PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1568692145/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
おつです。
☆波動荒らしもスルーしましょう 今日電車で車両にいた30人くらいのうち半数くらいの人を体調不良にさせてきたで〜
俺のいる車両プチパニック状態だったw 人がアレルギー起こす心配よりも
こういうのに 本人の同意無しで登録されていないかを心配した方が良い
「顔認識システムAI」
スレ:
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1566122981/ >>1
こっち伸びないね
向こうはほぼ生体アレルギー説主体に乗っ取られてる感じなので 少し 視点を変えて
別の説 (咳、くしゃみ、鼻水、声がれ 、その他の体調不良 の原因の)
を考察する 又は解明してくスレにしよか
波動説も聞いてみたい patmのスレ何でこんなに伸びないの?
言いたいこといっぱいあるのに >>11
言えばいいじゃない
あなたがどんどん言えば伸びるかもしれないよ? ちなみに自分は例の生配信でも反応されると言い続けてる者だけど
ここ2,3日特にひどすぎる・・・
もうほぼどころか確信してる。間違いなく生配信でも反応される
まるでこっちの姿が見えてるような反応の仕方するのがものすごく怖い。
スマホの画面越しの接触だけでどういう原理で反応するのかが死ぬほど謎!!
誰か無料で実験してくれる専門機関紹介してほしい!!!!!
科学者ならこういう謎現象ウキウキで食いつくだろ普通・・・
もう自分で色々調べて連絡してみようかなあ、どこか食いついてくれるところあってもいいでしょ。
スマホの画面越しで反応されるとかやばすぎるわさすがに PATMは超能力的なものだと思うんだけど
それはオカルトでは無く科学で証明されるべき
具体的に言うと量子波動 こんな外出するだけで他人に危害加えるような病気をいつまで放置しとんだよ国は!!!
いい加減にしてほしい!
こっちは何も悪いことしてないのになんで常に周りの反応を気にしながら生きていかなきゃならないんだ!
仕事だって人と接する仕事を避けながら、限りなく一人でできる仕事探しながら何とかギリギリ生きてるんdなよ!
もうさすがに疲れたよ・・・なんとかしてくれ >>16
コイツの言ってる事がわかるっていうなら、アンタはPATMじゃなくて自臭症なんだろ。 PATM物質って機械に影響与える?
俺趣味でレンタルカートやってるんだけどさ、
乗ったマシンが毎回必ず調子悪くなるんだよね。
サーキットの人も「確かに古いエンジンだけど毎回点検してるし…ちょっと(故障が)多いなぁ」って首傾げてたわ
乗用車と違ってエンジンむき出しでドライバーのすぐ後ろにあるからPATM物質ガンガン吸い込んでるのかなぁ こっちのスレの方が興味深い。
なぜそう思えるかと言うと スレタイどうり人にアレルギーを引き起こす体質や
ニオイに反応される説が圧倒的に多い中
パニックに陥りそうな状態にも関わらず 注意深く観察して状況を説明してくれそうだから。
そう言った?ハテナから色んな研究が発展していって色々な事に気付いたり 解明されていくから。
テレビの生番組に反応される人は居ますか?^ ^ 明らかに自分に話しかけているなとか >>20
自分ももっといろんなpatmの人と情報を共有したくて
かなり前からここで自分の今の現状をたびたび報告しています
生配信や電話でも反応されると自分は確信してるんですが
それをすぐに信じてもらうのは無理だとわかっています。
でも自分は嘘は一切言ってないし、自分に起きている現象をそのまま報告してるだけなんです。
自分はテレビはほとんど見ないんですがさすがにテレビで生でニュースを読んでる人に
反応されたことはありません。じゃあ生配信で反応されるのも偶然じゃないか!って言われるかと思うんですが
事実今もずっと配信で反応されてるので自分でもそこが謎で早くそれを解明してほしいんです。 >>22
それでは同じ生配信見て検証しましょう
逃げないで下さいよ そして以前は一緒に住んでる家族にはほぼ反応されてなかったんですが
ここ最近は他人と同じくらい激しく反応するようになりました。
これがpatmが悪化したということなのか、家族がpatmアレルギーを発症したのか
その辺はよくわかりません。とにかくに日に日に反応する人が増えていってるのを実感しています。
これだけ何もわかってない病気はほかに見たことがない・・・ >>23
それは以前からずっと言っています
自分はお気に入りの配信者がいてずっと見ているんです。
それを特定されるのは絶対に避けたいんです。
だからしっかり個人のプライバシーを守ってくれる専門機関があればそこではなんでも協力するつもりです。
もちろんここの人たちに納得してもらうにはその方法がいいと思うんですが
さすがにこういうネット掲示板では危険すぎて晒せません。
これからもその配信はずっと見ていきたいと思ってるので。 >>22
その話 もちろん信用できます
受信した時に相手が反応する? >>25
私は個人のプライバシーを守りますよ
それでも駄目なら今後はスレで愚痴らずに、専門機関とやらを自分で勝手に探せば良いと思います
勿論無いと思いますけど 以前もこのスレで1度youtubeの生配信で実験はしました。
そこで一緒にいた人が今もここにいるかはわかりませんが・・・
もしやるのであれば誰かこれを見てほしいという配信を指定してくれれば実験に協力しますよ
一応、明日バイトなので夜11時30分くらいまでなら実験できます。
配信のURL貼ってもらえればすぐに見ますよ。
ただpatm反応自体が100%じゃないように配信で100%反応があるかはわかりません。
ですが2,3か所あれば確実に反応は見れると思います。
だいたい5分くらい見てれば何らかのpatm反応はあるかと思います
ちなみに生配信でも咳やくしゃみ、鼻すすり、鼻を触る、顔を触る、髪の毛を触るなどの
いつも外出中でされる反応と同じ反応されます。 >>26
受信というのは電話でのことですか?
電話では話してる最中に相手が咳払いしたり、急に痰が絡んだような感じになります >>30
そうです!
時期は忘れましたが見る配信を指定してもらってそれを見た感じですね。
あの時は咳払いなどの反応が見れたんですが、自分でもあのくらいの反応では
納得してもらえないと思うくらいの微妙な反応でした。 自分はPATMの症状の酷さには自信があります
今ニコニコ動画の生放送番組を視聴していますが
全く反応ありませんね 覚えてます 他の人も見てて「ほんとだ咳してるー」ってやってたの記憶にあります
しうすると 動画配信サイトも視聴者がわかるようになってるって事ですかね? >>32
それも自分ではわからないことの一つなんです。
自分の見てる配信は配信者がスマホの画面を見ながら
たくさんのリスナーを相手にコメントなどでやり取りする形式なんです
だからお互いにスマホ画面を見ながらって感じです。
ですがいくら画面を見ながらといってもしょせん姿の見えないネット回線だけのつながりです。
でも現実はpatm反応されてるんです・・・それが謎でしょうがないんです >>34
ネット経由だと皮膚ガス、ウイルス、カビ等物理的作用が無縁と考えると
例えば脳波に異常が有るか調べてみるというのはどうでしょうか? それならテレビの生放送で反応されないのはおかしいじゃないか?っていうのは以前から言われています。
ですがそれも自分ではどういうことなのかが分からない状態です。
ネット回線でも対面していてコメントだけではあるけどやり取りしている配信では反応される。
テレビなどの不特定多数を相手に配信しているテレビでは反応されない。
矛盾してるかもしれませんがこれが事実なんです。
これがどういうことなのかさえさっぱりわからないんです。
ただ言えるのは自分は嘘は一切言ってないし、事実だけを言っています。 >>35
こんな返しで申し訳ないんですが
自分はすべてpatmのせいだとは言いませんがこの病気のおかげでかなり仕事を選んでやってる状態です。
とにかくまともに人とコミュニケーションが取れないからです。そのため収入がかなり厳しいです。
だから無料でいろいろな実験や相談に乗ってくれるところを探しています。
脳波が相手に反応させるかはわかりませんが調べてくれる機関があるなら何でも調べたいです。 >>16
「怪しい疾患概念」「自臭症を診る精神科医を受診してみるのはいかがだろうか」という表現から、この筆者はやんわり「PATMは自臭症だ」って主張してるように自分は思った
あなたの主張とは異なると思うんだけどどの部分を読んでよくわかるって思ったの? >>38
それは自臭症の部分だけ読んだ感想ですよね?
上から下まで読んで見ればわかります。
自分がこの記事で共感してるのは反応の種類や車の中の人や家の中の人にも反応されるっていう
最後のほうに書いてある記事です。これが現実だと自分は言いたいんです。
patmを全く知らない人がこれ見たら絶対信じないような記事ですけどこれが真実なんです。
自分は今もほぼ遮断されてる隣の一軒家の家の中の人にも反応されている状態です。 >この病気のおかげでかなり仕事を選んでやってる状態です。
とにかくまともに人とコミュニケーションが取れないからです。
それは辛いですね... でもちゃんと会話が成立しているのでご心配なく。
同じ状況の人は たくさんいます
それ以外で何か変わった事はありますか お風呂入ってくるので、もしよかったら生配信探しておいてもらって
9時半ごろURL貼っといてください。お風呂あがったら実験協力します。
あと、わがまま言って申し訳ないんですが自分が特定されるような配信だと困ります
完全な匿名でなくてもいいんですが、できれば個人が特定されないでも見れるような配信でお願いします。 >>39
全文読んだ上で言ってるんだけど
あなたが言ってる部分で筆者は「こんな信じられないこと言う人がいるんだよPATMERって頭おかしいんじゃね?」って遠回しに言いたいんだよ >>40
ネットだから普通に会話出来てるだけで
人と直接会話することはかなり厳しいです。
相手が咳き込んだり咳払いしたりして会話なんてできる状態じゃないです。
最初は反応されてなくて仲良く話していても、自分が原因で咳してるとわかるとすぐに相手は自分を避け始めて
近くに来なくなります・・・もうずっとこれの繰り返しです。
お風呂あがってからまた話しましょう >>42
申し訳ないですがこういうやりとりになるともう何を言っても無理なんです・・・
patmという病気を否定することしか考えてない人には何を言ってもダメなんです・・・ >>44
自分は「記事の中で筆者がそう主張している」と言いたいだけでPATMを否定しているわけではない
あなた本当に読解力酷いんだね >>44
PATMも(また)捏造された病気の一つじゃないかと思ってる一人で
アレルギーには変わりはないけど 人ではなく 何か他の原因で反応があると考えています。
厳密には 人を介して影響の出る何か
人が体調不良になる何か
そんなところです。 >>45
だとしたら申し訳ないです
お風呂出ました、もうちょっと待ってください
もし希望の配信あれば見ます。 そりゃ具体性に欠けるわ
信じてるのならどれだけのことをやったかという現実的な行動もみえないわ
妄想いわれてもしかたないべ >>46
これすごく参考になる意見です!
自分も以前それに似たような考えは持ったことがあります。
ですが現実として確実に自分の周りで起きている現象なので自分の体から発生している何かだという考えです。
それがガスなのか匂いなのか、それとも全く違う何かなのかその辺に関してはさっぱりわかりませんが・・・
他の人はどうかわかりませんが、自分の場合はかなり広範囲で反応されてる感じです。
実際の例でいうと、電車の反対側のホームにいて
距離にしたら20メートルは離れてるであろう相手が反応したり、地上を歩いていて
ビルの建設現場の前を歩いたときにだいたい10階くらいの高さの作業員が急に咳き込んだり、くしゃみを始めたりします。
あとは大きいマンションの前を通るとマンションの家の中でくしゃみや咳をする人もいます。 >>48
その意見はもっともだと思います。
ですから生の配信見て納得してもらおうと思ってるんです。
こういう場なので個人が特定されない範囲での実験になってしまいますが
それでも反応があれば少しは信じてもらえるかとは思っています >>46
捏造された訳では無く、ファーストアプローチに失敗した現時点で原因不明の感染症では無いかと思います
最初に然るべき医療施設で診断していたら、PATMという現象では無く、名前の付いた症状か症候群になったかも知れません
>人を介して影響の出る何か
人が体調不良になる何か
これは同意
ちなみに動物にも影響出ます >>46
ちょっと書き忘れましたが、体調不良という言葉すごくよくわかります。
最近は、相手があくびをしたり急に疲れたような態度になることがよくあります。
疲労感を与えるのもpaatmの現象の1つですね。 人から嫌がらせをされる場合それが視覚からくるもの場合がある
これだと射程距離は跳ね上がる、勘違いがあるとしたらこれが一番考えられる
ハウスダストや花粉症、体臭も化学物質、ガスであると考えて
これが自分の身体からでてる
この部分までちがういわれちゃうと厳しい
たとえばスマホからでてる電磁波だとか
もうここまでいわれたらさっぱりわからん >>51
こういう素晴らしい考えの人がいるってだけでかなり自分はうれしいです。
自分は正直底まで詳しくは考えられないですけどすごくよくわかります >>53
自分がpatmの存在に気づくまではずっとこの考えでした。
自分の姿を見て咳をしたりいろんな反応してるとずっと思ってました。
でも、だんだんと冷静に見れるようになって自分の姿が全く見えない状況でも反応されてることに気づいてから考えが変わりましt。 まずpatmを調べてるのが体臭クリーニング、シックハウスの関根氏、小西氏はカイロプラクティックみたいなもんなのかな整体だよね、武田氏はよくわかんねえや、どっちかというとふつうの病院より薄毛とかを扱ってる美容整形みたいなとこのほうが取り扱ってるよね >>53
スマホに関してはたぶん信じてもらうのはかなり難しいとは思っています
ですが現実として自分はずっとスマホで見る生配信で反応され続けています。
そしてそれが自分のお気に入りの配信者だけが反応するならわかるんですが
他の配信者も同じように反応するのでネット回線だけで反応するのは間違いないと思っています。
ただもしかしたらネット回線以外の原因があるのかもしれません、それすらもわからないんです。 でもスマホ画面越しだけで相手に何か影響を与えるのって電磁波とか電波とかしか考えられないですよね。
今の科学で他にそういうことは可能なんでしょうか?
姿も見えてないし、見えてるのは自分の配信で使ってる名前と自分の送るコメントだけ。 自分が主人公みたいな感じしてない
似たもの同士が集まるみたいな言葉があるけど
そういう人しか自分の目に入らなくなってるって可能性もあるんじゃないの >捏造された訳では無く、ファーストアプローチに失敗
そう言う事なんでしょうかね?
動物は直撃でしょう...
早急に対処してもらうべき事案だと思っています スマホの画面越しとかはわからないけど
自分のガスが強い日はテレビで嫌いなやつばっかり映る
自分のガスが弱い日はテレビで好感度の高いやつばっかり映る
おでかけもそうだね
強い日はいったら予定にないお休みの日しょっちゅうある
弱い日はそういうのほとんどなくてサービスもいい
まあふつうの人が聞いたらそんなことあるわけねえだろ
てめえがくるのを予知して店を閉めるのかよ笑糖質乙、まあふつうはこう反応されるだろうね自分も理論的に客観的にそんなことあるわけないとおもうのだけど現実的にものすごく多い >>59
自分でも一時期精神的におかしいんだな思ってる時期もあって
実は心療内科に7年くらい通ってました、それはpatmという存在に気付く前の話です。
そこの先生からはずっと「気にしないこと」とか「自分のせいだとは思わないこと」
ずっとこれの繰り返しでした。もちろん薬も出されてたし、血液検査も定期的にしてました
結果、何の効果もなく行かなくなりました。
自分ではかなり冷静に客観的に自分を見れている自信はあります。
いまだに自分でもよくまともな精神状態保ててるなあと感心してるくらいです。
でも、他ののpatmの人と実際に会ったことないのが自分の中では少しモヤモヤしてる部分です。 >>60
動物に関してなんですが
これは全く確信はないんですが犬によく吠えられるのは関係あるんでしょうか?
他の人がどのくらいの割合で犬にほえられるのかわからないので何とも言えませんが
自分の中でかなり吠えられることが多いなあというのはたまに感じています。 自分は動物好きだし噛まれたとか嫌な経験も特にないから、ほえられももちろんしないけどなんとも思わないなあ
むしろ人間が嫌いになる一方でいつもかわらないでいてくれる動物に非常に好感をおぼえるのだがね >>61
なるほど、自分はあんまりテレビ見ないし
好き嫌いという感覚の人間もあんまりいないのでその辺はわかりませんが。
あと皆さんに聞きたいのが家から出かけて直後はあんまり反応されなくないですか?
ほんの数分くらいなんですが。これはずっと思ってることです。
そして歩いたり少し動くと反応が始まる感じなんですよね。
これは自分の中では運動による発汗や代謝が関係してるんじゃないかという考えがあるんですが
どうでしょうか? ラジオ体操あるでしょ
あれをやると周りから反応されるよね
汗かくとかそういうレベルじゃなくて
服の中にたまってるガスが体を動かすことでかくはんされて服の外にとびでるからだとおもってる そうですね。
自分も動きによる発汗などの作用によって何かが体から発生するんじゃないかと思っています。
確信はないんですが、激しい動きしたときや汗をかいてるときは反応が激しかったり、
反応する人の数が多い気がするんです。もちろん動いてない時でも反応はあるんですけど。 実験今日はやらない感じですか、また今度自分の時間あるときにやりましょう。
自分も少しでも多くの人に配信でも反応されるという現実を知ってもらいたいという気持ちがあるので。 電磁波は体に良いわけはないよね
毎日長時間浴びていたら 体調不良になりませんか 貧血 頭痛とか。
鬱症状もよく聞きます。
周りの人に鼻水を出させたり 咳き込ませるのも 例えば
赤外線カメラとかのセンサでAIが情報を認識した時に発生する周波数帯で起きるのだと考えます 配信で反応されるのなんかどーでもいい、実際会うわけじゃあるまいし。
なんなら交通機関で反応されるのもまだ耐えられる、
とにかく会社で反応されたくないんだよ、社会生活に関わる。 正体が見当つかない最初の頃は道歩いてて嫌がらせがやばすぎて電車のれねえなって判断して革靴で10キロ走ったけどな
耐えられるのはそれはやばい時期を抜けた軽度の状態だからだよ
こわくて乗れなかったもん電車 防臭アイテムを何重にもして作業してたけどさ
まあ調子良くなってくるとひとつぐらい忘れることも年1とかあるわけよ
そしたら作業なんかいいから家帰ってとってこいって空気をだされるからなwいやあきっついよほんと 会社の建物に入ってるセキュリティ会社の人に事情話してみるとか >>71
会社で反応されたくない為に貴方はどういう対策を行っていて、
経過はどのような感じですか? 会社の勉強会とかで初めて会う人が多い時は初日にキャベジン飲めば、効果がどの程度なのかはっきりわかりそう
初日目飲み忘れる→周囲ゴホゴホ→翌日マスク→キャベジン飲んでても、若干名咳してるから分からんって状態になった。
まあキャベジン飲んだら、安定の地獄絵図は回避されてるけど
あと、先日暇つぶしに見てた本に、トルエンだのなんだのの人体への性質のってる図があった。
咳たんを誘発とかの項目もあったから後日うpしとく
有機専門の大学教授話してて、トルエンが人体から出ることあるかと聞いたけど、
トルエンは人体で生成されない上、常に解毒されるから、周囲に大漁のトルエンの源があるのではと言ってた。
そのことから考えるに
トルエンを生成する微生物が体内にいる
肝臓でトルエン解毒がうまく行ってないとか考えられそう。
微生物の場合繁殖顕微鏡観察
肝臓の場合、肝臓用の薬飲んで調子が良いかで判断できそうね >>63
どうなんでしょう
いつも犬に吠えられる「人」なのか
いつも人に吠える「犬」なのか
警戒心が強く 音や人の気配に敏感で
人が通るだけで 吠えて 番犬向きかと思いきや
飼い主が留守の時は吠えない という子もいたり、人と同じで 色んな性格の犬がいるのではないかと。
恐がっている人に吠えるとも聞きますし
そんなに気にする事はないと思います
特定の人に吠えるという事ですか? >>75
小西に行ってカンジダ除菌にキレート、
食事制限に運動、
フィシオエナジェティックに鍼灸、
精神科にカウンセリング、怪しい民間療法、
このスレに出てるキャベジンやらなんやら
やれる事は全てそれなりの期間やってきた。
経過?Patmは全くよくならない、だから新たな情報はないかとこのスレ見てんだよ。
それがたまにたくさんレスついてんなと思えば
生配信ガー、生配信ガー。
そんなもん見なくても生きていけるが働かないとPatmの治療もできねーだろ。
アンタが働かなくて一日中ネットできる身分だかなんだか知らんが。
>>>71
>会社で反応されたくない為に貴方はどういう対策を行っていて、
>経過はどのような感じですか? NGにしときゃいいのにイライラしてレスしてしまった。
とにかく対面しない奴の反応なんてどうでもいい。 テレビ、電話、生配信での反応はただその音や仕草に敏感になってしまってるだけで全く関係ない
何て誰でもわかることなのにそれを本気で信じてるならまず精神科から行った方がいい 昨日酷いワキガのお客さんの対応してた時鼻水止まらなくなったわ
でもまったく不快に感じなかったわ
あっ鼻水止まらん、ってなっただけ
自分がpatmで辛い思いしてるからかもしれないけど・・・ PATMって音や仕草に敏感になってしまってるだけなのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています