PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1561205279/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>468
ただし、その時は関根教授は一人の自称PATMを研究していただけの医療は
ど素人だ。
PATMを一人しかみてないのに「自臭症との鑑別は難しい。」とか当たり前でしょ。
そもそも関根教授は自臭症の患者とか絶対見たことないよね。 PATMはあると思うが大多数の人は緊張からくる臭いだと思う
ストレス臭(皮膚ガス)はかなり臭いし反応される
PATMは少し精神病の類いであると思っている
最近考えが変わった やっぱり疲れるとひどくなるなぁ
車で高速二百キロも走って
コンビニ入ると
咳き込まれる
刺激臭もひどい みんなよく考えてみろ！
patmを放置してるのって正直大変なことだぞ
仮に定職に就いたとして毎日職場で同じ人と会うことって
猫アレルギーの人が猫飼ってるようなものだぞ
あと食物アレルギーの人がそのアレルギーのある食べ物毎日食べてるのと一緒だぞ
同じ職場のpatmアレルギーの人は毎日patmの人と仕事しないといけない・・・
そしてずっと咳やくしゃみ鼻水と戦いながら1日仕事しないといけない・・・
そう考えたらものすごい大変なことだと思わない？
何でこれがいまだに放置されてるのかと・・・
これがどれだけやばいことかそろそろ考えてくれよ国レベルで・・・ >>474
人任せ？
貴方自身が大学病院や高度な検査設備のある総合病院で詳しく調べて貰えば宜しいかと >>475
その検査費用は誰が出してくれるんですか？
無料で検査してくれるならどこへでも行くしいつでも行くわ！ >>470
そう言われるとそう見えますねww。
>>471
ただそのニオイのタイプがみんないっしょなんですよね。
"焦げ臭い"とか言われます。 キャベジン試した人いる？
このスレみて試しに薬局で買ってきて
二日ほど経つんだけど、たしかに外出したとき
反応されにくくなっている気がする。
今日から仕事なんで普段の職場でどうなるか様子を
みようと思う。 >>478
キャベジン試しましたよ。
確かに、効果があるような気もしました。ただ、私の場合はキャベジン飲むと吐き気がすごくて、今はキャベジン止めてます。 >>479
その理屈なら薬はステマ扱いになるな
その他家庭用品で直せるなら直して、報告してくれ
粘着荒らしちゃんなら許可してやるから、死んでくれ そういや前スレで
胃腸に微生物が繁殖してpatmになってる説あげてたやついたな オレは下痢の時とか反応多いので腸内環境とPATMは関係あると思っている。 キャベジン試したら報告するわ
毎日9時間一緒にいる仕事の相方が100%目を擦るので反応が無くなればすぐわかる 前、ブログで偽patmっていってたのが関根氏がいってるpatmのそれだとおもうぞ
一般的なpatmが仰天ニュースでやってたものを指すなら、少なくとも偽とかいうやつはトルエンはふつうの何倍何十倍はでてるんだろうな >>472
200キロとか湾岸ミッドナイトかよ飛ばしすぎ これまでタカヂア酵素、新ビオフェルミンS、ミヤリサン、
キャベジン、ENZYMEDICA ダイジェストゴールドと摂取していますが
消化器系には多少効いているかと思いますが、PATMの改善には効果ありませんでした キャベジン飲んだら急に鼻水が止まらなくなったんだけど副作用だろうか やっぱ昼飯〜夜飯の間が、間空いてるから、若干症状悪化するな
3時とかに飲むのが良いかもだけど、違う飲み方して悪化したら嫌だしな
どこまで安定して調子の良い状態を維持できるか試してからやる
今日は夕方のチームミーティングで全員咳き込みなし
すれ違った際2-3回咳を聞いただけ
おそらく俺は関係ない？はず
チーム内のマスク人口も半分になってる
これから冬だし、冬も安定で突破できたら、安泰だな
明らかにpatmうつしちゃったの人(入社当初の教育担当:げっそりやせ細り、軽い咳が止まらなくなってる)がいるから、その人にどうやって薬をオススメするか
キャベジン飲んだら咳が止まったとでもいうかね やっぱ昼飯〜夜飯の間が、間空いてるから、若干症状悪化するな
3時とかに飲むのが良いかもだけど、違う飲み方して悪化したら嫌だしな
どこまで安定して調子の良い状態を維持できるか試してからやる
今日は夕方のチームミーティングで全員咳き込みなし
すれ違った際2-3回咳を聞いただけ
おそらく俺は関係ない？はず
チーム内のマスク人口も半分になってる
これから冬だし、冬も安定で突破できたら、安泰だな
明らかにpatmうつしちゃったの人(入社当初の教育担当:げっそりやせ細り、軽い咳が止まらなくなってる)がいるから、その人にどうやって薬をオススメするか
キャベジン飲んだら咳が止まったとでもいうかね ワキガだと思って体臭クリーニングやったらワキガじゃなく汗臭との診断。まわりの人が咳込むのはPATM物質の2-エチルヘキサノールが出てるからだとわかったんだけど、うまくマスキングする方法ない？ 原因物質まで指摘してくれてんだったらマスキングできる洗剤とかすすめてくんだろ そこは商売で自社製品の石鹸や洗剤を売ろうとする。対策は食事と衣類の洗浄。もうさんざんやってる（泣） 2エチル1ヘキサノールはおれだとふつうの10倍ぐらいだな そういえば体臭クリーニング、割安で再検査出来るようになったみたいだね。
でも遅すぎるわ
ＰATMマスクの件でぶちギレる前ならやったかもしれない 鼻息が臭うらしくネット通販のブレッシュとかいうのを買って舐めてみた
マスクの中が嫌な感じしないと思って舐めてたら便が出なくなり余計に臭いが悪化したみたいだ
やはり腸の中を綺麗に出し切らないとやばいのは確実
ブレッシュ以外は植物ばかりだから詰まってなかったんだけどなあ PATMの原因物質と言われていたトルエンは普通の人の1.3倍程度だったけど、2エチル1ヘキサノールは100倍だったわw
自分の場合、原因物質はこれか？ 冷静に考えてそんな化学物質が体から出てるんだったら体に悪影響とかないのかね。他人は感じて自分は感じないのか不思議だな > PATMの原因物質と言われていたトルエンは普通の人の1.3倍程度だったけど、2エチル1ヘキサノールは100倍だったわw
> 自分の場合、原因物質はこれか？
2エチル1ヘキサノールが100倍、それ皮膚ガステストだろ？
実際にどのくらい体内濃度があるか調べるのは血液検査が信用性が高い。
自分は皮膚ガステストでトルエンが50倍と出たが血液検査では正常範囲内だった。
皮膚ガステストとかまだ信頼性は低い。 >>501
というか本当に他人は感じ取れてるのか？ >>503
PATMERが周囲の空気を変質させているのが確定だと思いますが、
咳き込みやくしゃみ等は無意識で行っているように見えます 空気を変質させてるのはわかるけど
自分側と相手側が完全に遮断されてかつ50メートル以上距離があるのに反応させるほど届く物質てなんだよ。 ネカフェで天井と地下が空いてるボックスで、真正面のボックスや隣のボックスのやつがサンダルこっちにいれてきたり、意図的にみえる音漏れをやられてるんで
直線的ではないだろう
でも空気より軽いと思う、上から下よりは下から上のような態勢で反応されてることが多い気がする トルエンとかシンナーってくさいだけで人に咳くしゃみを起こさせないのよ
ペンキ塗って咳くしゃみなんか出ないし
硫化水素も有力候補かもしれないが温泉で咳くしゃみ出ないし
人に咳くしゃみさせる物質はやはりアンモニアだと思うんだよね
それが証拠にオルニチン飲むのやめたら臭くなり飲むと弱まる なんか頻繁に糖質紛れ込んでて本当に悩んでる人は大変だな >>506
個室のネカフェで隣の部屋は１分ごとくらいに喉鳴らししてるわ
不思議やなあ 柔軟剤 咳でツイート検索すると結構引っかかる
咳させる匂いは存在する スーパーでレジにならぶおれの後ろのカート率9割超えとる 一行でも意味わからねえw
キャベジン二日目だけど書き込みの通り鼻と咽の調子は良いな
patm反応は職場の一番爆反君には咳されたが他は今のところ0 キャベジン錠剤だとアホほどやすいからな
あれで治るならほんとにめっけものなんだが カフェで、自分の近くに一人でいる人、大体突っ伏すな。 キャベジンマジ本物なのか？試しに一週間ほど飲んでるが全然反応されなくなったぞ。
ただししっかり睡眠とって腸内環境良くする発酵食品しっかりとってることが大前提だけど。
マジびっくりするくらい反応されなくなった キャベジン成分のMMSCが粘膜修復するみたいですが何か刺激物質も抑えてるのかな？ 物質が原因だとしてありふれた物質で犬が吠えるのかな >>518
ありふれた物質では無いから今の現状があるのです
臭いみたいな誰にでも分かるようなものだったらこんなこと（精神病扱い）になっていないでしょう ありふれた物質では無いのなら何なんだろうか？
この不思議な現象を引き起こしている物質とは何なのだろうか？
私は量子波動しか考えられないと思っています >>519
精神病扱いではなく精神病と認識されている。 周囲の爆反してる人が全員「PATMは精神病だ」と言ってくれるのなら、PATMは精神病ということでいいよ >>522
人に健康被害を与える精神病など聞いた事がありません 目つぶってても音で不快をしらせようとしてくるからな
いつまでごほごほしてんじゃ 朝から向かいのジジイ（といっても3メートルは離れている）の咳が止まらない。
自分が咳を離れるとピタリと止まる。
もう地獄。 ガスが原因で集団リンチにあって、もしくは身体の不調がほかにもでて
イエローカードがひとつならまだぎりぎり社会的に生きれられたものをふたつになりみっつになり、さすがにもうこれはだめでしょってボコボコにされて会社を辞めてひきこもる
はっきりいってガスはpatmはじぶんでもわかんないしそうそうは治らんよ
でも他のことがよくなることでイエローカードが一枚減り、そうすると周りからの攻撃が少し弱くなる
たとえば顔のシミをとるでもいい
みんななにかしらひとつふたつは弱いこと、後ろめたいこともってんだよ
社会から攻撃される、いたぶられることがpatm1つだけなら、なんとか社会でやってける可能性が高い
でもおれもアトピーとかもってるしな、あいつのあれひとつじゃ責められないよなって
patmによっていじめによってpatm以外にも社会から叩かれる要素が複数になってしまったやつはまずそっちのほうが治せる目があるからそれをまず治す
そうすりゃだいぶマシになったことは確認できた
治せないものはもう保留してpatmが起因になって起きた体の不調やいじめでおきた他の穴をまず埋めろ
そうすりゃpatmだけならぎりぎり社会でやってけるという手応えはすこしつかめつつある
そして耐えるな、ある程度は逃げろ
耐えたってなんもいいことなんかねえ >>523
PATMの被害で死んだ人とかいるの？
健康被害をもたらしたと思っているのが妄想だよ キャベジン間違いなく周囲に効いてるけど効果は四時間程度ぽいな
切れると自身の痰や顔の痒みが気になりだす
パトム物質はパトマー自身には影響がないと言われてるけど体調不良に体が慣れていただけなのかも 4時間ももちゃ上等、市販薬でみつけたやつなんてせいぜい一時間だったわ >>513
いつぞやのキャベジンだが
俺飲んでるの錠剤(やっすいやつ)
今日も小部屋に6人 2時間程度話し合いしたが、
2-3回咳されただけ
おそらく普通の咳
前なら全員眉間をしかめて苦しみだすレベル
>>514
粒状飲んでないから分からん
300錠1500円の錠剤飲んでる
ちなみに古いキャベジンだとアルミ(アルミン酸)が入ってるから、脳に悪い
今のキャベジン(キャベジンコーワアルファ)は入ってないから、飲み続けるなら、そっちがオススメ
>>516
俺以外でも治まった奴いたか笑笑
俺は腸内環境整えるのはもうやってなかったけど、治まってる(脳のためにビタミン、ミネラル、アミノ酸、DHAは飲んでるけど)
俺もこれから更にPATMの研究や治療に金かけようとしてた矢先、キャベジン飲んだら症状が治まったから、
PATM完治のやる気がなくなった笑笑
微生物疑ってたから高級顕微鏡だの、染色液だの、薬品だの、図鑑だの色々揃えてたのにな笑笑
もう絶対病院に行かねーわ！笑笑
PATM研究のためとかだったら、喜んで協力するけど。まあ前みたいに必死じゃなくなったが
あと1番困ってた俺自身の症状も咳、痰、怠さ、息のピリピリがかなり抑えられて、気力が出てきてる
会社から家に帰っても、何しようかなと思えるレベル
(前は会社から帰宅したら即ベッドinスマホダラダラ)
なんか体も常にポカポカしだして、PATMじゃなかった5年前か6年前だったかに戻ってきてるのではと思ってる。
この調子ならPATMになって、寒え死にそうで近づくのも恐ろしく感じてたプールや海にも入れるのではと。。。笑
汗がやたらに出るのも治まったら、ほぼ無害化だな
稀に汗が出すぎて？、布団は下まで濡らすわ、車に乗ったらガラスの内側が真っ白になるわ、他の症状に比べたら気にならないけど、ちょっと迷惑してるしね
もし改善例多かったら拡散してPATM撲滅だな
日本だけじゃなく、アメリカとかにも苦しんでる奴らいるみたいだし、研究とかも日本より盛ん？らしいし
(関根教授の論文参照)
何か手がかりを掴むきっかけになるかもね >>528
俺もそれ思った。やたらと寝起きで朝からキャベジン飲み忘れると朝から昼キャベジン飲むまで咳き込まれるとか
昼飲んでても夕方〜夜あたりで若干反応されるな咳き込まれるなと
キャベジンって1日3回2錠ずつだから、
食後に取らなきゃ、4時間に1錠ずつでもワンチャンあるなと思った
まあ再発怖くてためしてないけど
1ヶ月ほど？続けてるが、キャベジン飲んだ後は即効で効くな(30分から1時間程度効果で出す)
逆に飲まないと半日もせず悪化してるのを感じる(ピリピリしだす)
ずっと継続して飲んだらキャベジン飲まずとも治まったりするのかはこれから試せばいいな
キャベジン飲まずに治まったら、報告しねぇとな
微生物ならキャベジンに耐性つけられる？恐れあるから、意図的に飲まないことより、体調が良くなりふと飲み忘れても異変を感じない→報告が一番いいのかもだが マスクをされることが無くなった
治ってきたんじゃないかと思う 会社でやられたいじめを家の中で家族が再現するから
だれにすがっていいのかもうわからない
においなんてないよってしらばっくれて、やるいじめは過激そのもの、こいつらこちらが盲目だってことぜんぜんわかってない、言葉にしなきゃわからない、前に進めない、他の人には頼れない、なのになんでこいつらはあくまで空気空気でやろうとするんだ
じぶんがくさいからこんごくさいとかいわれたくないからかたくなにここまで、言葉にしたくないのか、こんな過激ないじめに、なにもないわけがないだろう
窃盗は、ひとが買ってきた新品の服にシミをこっそりつけたり、ひとの大事にしてるものをこっそり破壊する
ここまでやってなんでなんで口にだけはぜったいしようとしないんだ、いみがわからない、逆の立場ならここまでやるってどんだけだ
人が買ってきた新品の服に相手がいないときにわきにシミをつけるってどんだけだ、ひとが大事にしてるとおもうものを勝手に壊すときってどんだけだ
口にしろ言葉に出せくさいならくさいといえ まさかキャベジンほどありふれた胃薬で治ってしまうとは・・・
嬉しさのあまりアマゾンで半年分買っちまったよ キャベジンのすげーところはPATM消えるだけじゃなく
元気？意欲？みたいなものがこみ上げてくるところだな
これまでの自分がどれだけやる気なかったのかわかったわ キャベジン注文した
効く効かないにかかわらず結果報告する 胃粘膜から何か出てたのかな
何にせよ治った人おめでとう >>535
ステマだよ。気づけバカ！
ワクチンの次はキャベジンか。
頭の中お花満開だなぁ >>538
ですよね
自分もキャベジン飲んでいますが、1%も良くなりません
良くなったとか治ったとか言っているヒトは、そもそもPATMでは無い何かの症状ではないかと 胃じゃなくて大腸に何らかの問題がありそうだと思っていたんだがな >>539
原因は人それぞれなんでしょ
IBSや後鼻漏の症状がある人が多いけど無い人もいるし
精神科受診で治った報告だってある >>540
腸内環境は関連してそう。
体臭に関与している腸内細菌も同定されているようだし。
胃はピロリ菌がいるかどうかくらい。 >>538
キャベジンのステマ笑
安くてこれだけ認知されてて、しかも即効性があると書いてるのに荒らしは無様だな
それいうなら精神科のステマの方がすごいだろ
もう数年近くPATMを精神病と断定して精神科行くのをお勧めする粘着クソ荒らしがいるわけで >>543
キャベジンならオレも長年飲んでいるが何も効果を感じない。
PATMの人間は危険性が高いものまで片っぱしからほぼあらゆるものを試している。
数年前にもキャベジンとか消化酵素とか流行った時期があった。
いつのまにか誰も語らなくなったね、もちろん。 キャベジン職場ではほぼ反応が無い状態になった
明日狭い待合室で激混みの病院(前回地獄絵図)いくからそこで結論だす キャベジン3日目だけど今のところ効果無し
300錠買ったんだが効かなかったら相当余るな
あと前にガスピタン買って試したんだが、少しお腹の張りが減って反応も若干減った >>543
オレはPATMは精神病的な要因があること否定しないよ >>546
300錠？
効きもしないものに大枚叩いたね。
ヤフオクで売ったら >>544
>>548
大枚叩く 300錠1500円(笑
キャベジン長年飲んでる割に値段もわからんのかね笑
そもそも効かないのに長年飲んでた理由もわからんな笑
お前キャベジン買ったことすらないんじゃないか？笑
精神病シフトしてるあたり粘着糞荒らしちゃんかな？笑笑 キャベツの話は前にもしたべ
まったく効果ないとも思わんけど価格なりだよ
重度だから効果時間短いだけかも知らんが >>545
たまたま一時的によくなることもあるから数日で結論出すのは早いかと >>549
何？このしつこい人。
キャベジン否定されてそんなに悔しかった？
粘着気質の人は怖いから謝るよ、キャベジンけなしてごめんね！ PATMスレの宿命だな
数日の好転で治ったと思い込みウッキウキで書き込むけど
やっぱり効果なかった場合の報告はしないのばっかり 最近色々やりましたが、
ワクチンは射てるクリニックが無く断念、オゾンは効果無し、
次亜塩素酸水800ppmも効果無し、キャベジンも効果無し
現在は別の可能性を探って、個人輸入で薬品取寄中 息が上がると必ず爆反されるから呼気に刺激成分がありそう。口腔内か腸内の問題になってるのかな… キャベジンレスってちょうど1ヶ月前にされてる
キャベジンか脳疲労かってやつ
これが初か オリジナル治療法でも生配信や嫌がらせいじめの流れより有用だと思うんだが
否定的な意見が多いな キャベジンのなにが効いたのか調べられないかな？
キャベジンずっと飲むのは怖い >>559
たしかにな
成分は⤵
この中のどれかが効いてるんだろうね
メチルメチオニンスルホニウムクロリド 150.0mg 胃粘膜修復成分
炭酸水素ナトリウム 700.0mg 制酸成分
炭酸マグネシウム 250.0mg 制酸成分
沈降炭酸カルシウム 1200.0mg 制酸成分
ロートエキス3倍散 90.0mg
（ロートエキスとして30.0mg） 制酸成分
ソヨウ乾燥エキス 30.0mg
（ソヨウとして270.0mg） 健胃成分
センブリ末 30.0mg 健胃成分
ビオヂアスターゼ2000 24.0mg 消化成分
リパーゼAP12 15.0mg 消化成分 >>561
五味先生はお前らみたいなバカに波動のようなものと考えるとわかりやすいと噛み砕いているだけ。
実際、五味先生自体、波動についてはよく知らない。
ちゃんと行間を読め。 545です
激混み病院行ったけど微妙に反応されててなんとも判断できん感じでした
前回のような地獄状態ではありませんでしたが >>561
キャベジンの中に波動が入っているということか？ ヤケクソでキャベジンをケツ突っ込んでから外出したら微妙に反応減った気がしたのでよくじつ全部突っ込んだら全然反応されなかったな。
ちなみに突っ込んだのは薬の粒だからな、瓶ごとじゃないぞ。 つい先程外出して数分の車移動して銀行のATMでの出金時に
他のATMで手続きしている人が元々咳していなかったのに、
いきなり咳き込みし始める
気を取り直して、更に数分車移動してコンビニで買い物
入店して1分も経過しないのに、カウンターから咳が聞こえてくる
同じタイミングで入店してきた短めのパンツで足を出した男性客は足を掻き出す
レジで会計時、レジ打ちの女性は自分の入店から2分程でガラガラ声
ちなみに朝昼にキャベジン服用
外出前は家にずっと居たので、ストレスは限りなくゼロに近い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
