【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557070310/ 水さす訳じゃないけど、
ヘルニアとか、椎間板の疾患は完治は無いです
だから再発しないように、
気をつけて過ごすのです >>744
良くなったようでよかったですね
原因が特にないなら、悪化せずに落ち着くといいですね
自分も今回は、初期に無理して動き回ってしまったので物凄い激痛まで症状が進みました
少しでも違和感があった時は暫く安静にすべきですね
>>747
手術はしてないですよ
3ヶ月ぶりのMRIで縮小していたので手術要らないと、医師に言われてしまいました
坐骨神経痛が少しだけありますが、原因不明の腰痛が辛いです >>750
ありがとう
自分のヘルニアはデカくて医師からも手術だと言い渡されてた
それがこんなにも普通の身体に戻れるんだと驚いてる
あれこれヘルニア改善に時間とお金をかけた
腰の違和感や足先の痺れとマヒは最後の方まで残ってたけど、今じゃそれも無くなって歩けるのが本当に楽しい ヘルニアで働けなくなって税金とか払えなくなったらどうなる？ 職によっては年収ががっつり落ちても前年課税なのできついよね
前向きにある期間だけ生活保護を受けるならともかくずっとそれで生かされる人生って意味があるとは思えないんだけど
あと世帯所得でみるだろうし国保税軽減制度も無理 前年課税云々は役所で相談すれば分割や納期延長など悪いようにはならんよ。
働けないならとにかくあらゆる治療に手を出して結果を出していかないと誰も何も認めてくれない。
逆にあらゆる手を尽くしたがどうにもならなかった時にはそれなりの保護がある。
中途半端が１番辛いのかもね。 嫁あり、ローンありでヘルニア発症
キツイな〜、まあまだ動けるからいいけど
地獄に落ちたようだ 手術検討してるんだけど
手術しても痛みが改善しなかった人とかいる？ そもそもの痛みは改善するが、
今までは無かった別の障害が出る恐れがあるんさ >>758
生涯ヘルニアの機嫌を伺い労いつつのお付き合いだもんね
離婚できない結婚のような… >>759
手術2週間前にしましたよ。すぐに良くなる人もいるみたいだけど私は術後1週間は痛くてその後良くなってきて今は少し足の痛みがあるのでリハビリに通ってます。でも術前に比べたらかなり良くなりました。 >>762
一度ダメージを受けた椎間板は回復しない
手術で飛び出た椎間板を除去して神経圧迫を除圧できても腰椎椎間板症といった慢性腰痛は付き物
更に、弱った椎間はいずれ腰椎すべり症や腰部脊柱管狭窄症を引き起こすことになる可能性が高い
手術をする、しない、に関わらず椎間板ヘルニアになった時点で一生付き合って行かなければならない疾患なんです >>764
可能性高いんか？
そんなデータある？
寿命まっとう出来ないかなあ 可能性が健常な人よりは高いと言う意味ならわかるけど
高いという、、、、50%より上って事ないと思うぞ >>766
疾患が全てパーセンテージで表せるようなものではないでしょ？
機械じゃあるまいし ネット情報では手術で以前以上に運動なども出来るようになったとか
あったけど、これはレアケースって事？ ヘルニアって人によって色々だからなぁ
手術して競技に復帰してるプロ選手もいれば、日常生活もやっとですって感じの人もいるだろうし タイガー・ウッズも4回手術してるってことは少なくとも3回目の手術までは何かしらの不具合があった、もしくは再発があったからって事だろう
結果的には何度も手術してもまともにスポーツ出来るようになる人だっている
上手に付き合っていくって言っても好転する事もあるよね >>767
じゃあ根拠もなく可能性が高いとか書くなよ 発病から手術台まで2年3ヵ月
手術してから22年半
以後何もなく元の体になった人間もここにいる
諦めないで まぁ、抗いようない事実として
ダメージ受けた椎間板が完治する事はないよ
現時点で
そういう治験やってるとこもあるけどね
手術後にアスリートがむしろ良くなったってのは
痛みが取れて、身体の使い方を改善したとかじゃないかな
少なくともヘルニアやって手術してヘルニア前よりフィジカルが良いという事は無い >>759
術後、痛みは止んだ
でも、重症だったので痺れは残ってる
手術はやって良かった、生活が改善されたから 痛みは治まって膝周りのシビレが残ってるんだけど
いずれ消えるのかな？ 治った後から思うと、痺れより腰痛の方が辛かった
腰は尾てい骨のあたり？
まず布団から起き上がって立ち上がるのが至難の技だった
痺れは右側の腰骨からくるぶしあたりまで
特にふくらはぎ辺りが苦しかった記憶 夜中に叫び声あげたくらい痛かったから手術せざる得なかった >>771
常識的に考えてわかる事だろお前バカなの？ 三日前に手術して今入院真っ只中
傷口の痛みより手術後の絶対安静 寝返りも自分では駄目の動けない状態が精神的にもかなりきつかった
コルセットしての歩行の許可が出て生き返った気分 ケンカすんなー
ヘルニコア打ったらレポしなくちゃ！と思ってたけど、効果が出てくるのがゆっくりだから、今の段階では特に書くことが無いw
打って3日目、症状はまだ変化なし >>781
絶対安静きついよね、これからどんどん良くなっていきますよ。早く退院できるといいですね >>780
事実と異なる事を数字も出せないのに確定事項のように
こんなところにシレッと書くなと言っているだけ
間違っているのはもちろん分かっている
いちいち煽って言わせんな >>781
lovesってことかな？
せっかく手術したなら再発はいやだし慎重にいきたいよね
お大事に >>784
いやいや根拠とか証拠とかの話じゃない
一度駄目になった椎間板は元には戻らない
これ常識ね
駄目になった椎間板はその役目を十分に発揮出来なくなるといずれ腰椎すべり症、脊柱管狭窄症に進行する
そうならないように手術してもしなくても気を付けて生活していかなきゃならんよって話
データとかソースとかじゃなくて当たり前の事なんだよ 手術しても再発の恐れがあるのは事実だろうし、椎間板が弱っていて他の症状を引き起こすこともあるだろう
だけど、良くなることが期待できるからこそ手術するわけだしね
>>764>>764は、「手術しても、再発や他の腰痛関連の症状がでないように気をつけてね」程度の意味でしかないんじゃね？
一般論として間違ってないかもだけど、大した意味ないと思うけどね
実際には、手術すれば、その後の注意点について医師から説明あるだろうしね >>786
横ですが、
すべり症などを引き起こす可能性が高い
すべり症などを引き起こす恐れがある
書き方次第で印象が全然違うよ
文字で情報をやりとりする場所だから、その辺は繊細になってもいいと思うのね
無駄に煽るのはもっとダメだけど >>786
だったらそう書きましょうよという話なんですよ
その事に何も反対してない
完治完治って言葉が出る度に俺も違和感感じて否定してる
気軽に可能性が高いと言い切るのは禁物ですと言っているの
常識云々で乗り切ろうとせずに
言葉の使い方を誤った、盛りすぎたって認めないとさ >>789
可能性が高いという言葉に突っかかってるんだね？
でも、健常な椎間板と一度ダメージを受けた椎間板ですべり症や脊柱管狭窄症になる可能性の高い方はどっち？
そのくらいは判るよね？ だいたいソースだデータだって絡むやつはネット頭でっかちのキチガイだからな
ただの上げ足取りの変態だから気にするな。 MRIとると、腰痛の症状が出ていない人にもヘルニアの画像所見が見られることがままあるというよね
このような人たちをA群とする
ヘルニアの手術をした人たちをB群とする
A群は一生腰痛で病院に行くことすらない人もいるだろうね
ところで、 すべり症や脊柱管狭窄症になる可能性の高い方は、A群とB群とではどっち？
な、大した意味ないだろ？ >>793
不明
そもそもそんなデータがあるわけないだろうしね ダメージの蓄積で言ったらB群の方がリスクは高いだろ ダメージの蓄積？
根拠としては以下を言っていたようだけど？
つまり、A群の椎間板も回復しないものだよね？
> 一度ダメージを受けた椎間板は回復しない
> 一度駄目になった椎間板は元には戻らない なんか、無益で感情的な言い合いになってるようにしか見えないけど
あえて突っ込むと、
A軍もB軍もヘルニアであって、
そもそもは非ヘルニア軍との比較だったのでは？
火に油かな？
まぁ、皆さん疾患抱えたら、
より日ごろの身体の使い方に気を付けないといけないね、でいいんじゃないでしょうか >>790
単に 可能性が高い と書くのと
可能性が高まる とでは全然違うじゃん
例えば
大腸に1ミリのポリープがある人より10ミリポリープが
ある人の方ががん化する可能性が高い
というのはアリだけど
ポリープがある人はガンになる可能性が高い
て書くのは酷い誇張
そのくらいわかるよね？
ヘルニア患った人はすべり症や脊柱間狭窄症になる可能性が高い
はダメだろ
医療情報の交換場所なんだからさ、強情につっぱらないで
サッサと訂正しなよ往生際が悪いねアンタ >>797
そうだよ
だから、「間違ってはないだろうけど、大した意味はない」と指摘しているだけだよ ID:hhhR5lt90 はいつもの固定術写真貼ってる人じゃない？
「俺はこんなすげー手術したんだ！ヘルニアぐらいで｡｡」みたいなニュアンスあるから好きじゃないわ。 >>801
固定術の人もヘルニアこじらせてあんななっちゃってるんでしょ？
だから皆手術してもしなくても気を付けて付き合っていこうねって事なんだけどね >>799
落ち着いて、もう一度自分のレス含めて全文読み返すと良いと思うよ
まず、とにかく落ち着いたら？
興奮しても何もいい事ないから。 ヘルニア後って、筋肉がバキバキに凝り固まって
その痛さとか、ピリっ！と来る怖さが嫌なんだよね 結局、最初に話盛り過ぎた奴が韓国人みたいに
謝るのができないヤツで訂正しないから混乱してるだけw なんか、こっちがゲンナリするくらい、
どうしようもないお子様の発狂タイムみたいだね… 摘出後アルギン酸ゲルの代替が始まれば･･･取り敢えずの処置で人口イクラでもいい積めて欲しい
治験やってる人書き込まないかな 3椎間固定の人も辛いのは分かるけど
毎回新規の人に写真見せて反応見ようとするからなあ
重症自慢なのかね
ブログ作ってリンク張ってと言ってもそんな面倒なことできないとか言ってたし
それならコテハンにするとか名前つけるとかしろって言ってもしないし
新規の人に参考までに見せるのは悪いことではないけど
何度も見てしまう側は気分悪い
ブログ作ったら金儲かるぞw
youtubeとか >>782
レポよろしく期待してる
3日で変化がないのもレポだしな
>>808
なにそれ >>804
言いたいことがあるなら具体的に指摘してみれば？
出来ないってわけではないんだよね？ >>811
>>797で指摘済み
今度は俺に絡むの？
もう、どうあっても顔真っ赤で、感情コントロール出来ないみたいなんで
あと無視するね >>812
なんだ
それなら新たな指摘はないってことね
それには既にレスしているし
で、
> あと無視するね
なんて、予防線もしっかりw
お疲れ >>809
お前もコテハンつけろや
人にいちゃもんばかりつけて回ってイライラするわ
ずっと前からそうやって人に喧嘩うって憂さ晴らししてんのか？
NGにするからコテハンつけろや 痛みで頭おかしくなってんのか知らんけど、
ここで見当違いに喧嘩売りまくったって意味無いんだから
いい加減黙れ
せっかく有意義なスレなのに、
たまに粘着して荒らす馬鹿が湧く >>814
喧嘩腰なのはいちいちID 変えて汚い言葉遣いしてくるほうのあなたですねw なんだか、変な人に油注いでしまったようで
スレ汚し失礼しました 中途半端に動けるけど今から働くには色々としんどい痛みが残ってる場合はお手上げなのかな。
税金もこのままの状態じゃいずれ払えなくなるし、とにかく回復するしかないよね。 腰はいまはそんなに痛くないんだが
右足のふとももふくらはぎくらいまででチクチクした痛みがある
みんなもこんなことあった？ >>819
ヘルニアは足やお尻が痛くなってからが本番ですわ >>819
数ヶ月か保存されてる方ですか？自分は2か月半位経ってからですが痛みはほぼなくなって痺れが残ってるんですが足裏からふくらはぎ位まででチクチクしますよ。歩いた後とかに良くなりますね自分は。 術後18年生活が立ちいかなくなり派遣登録するも家具運びで激痛再発
ずっと痛みはあったけどガマンできていたから何も対策してこなかった
もう病院に行く金も無い… >>820
>>821
もう二年くらいたつんだけど
一昨日くらいから急にチクチクしはじめた
一昨日は一晩中痛くていまはたまにチクチクするくらい
このチクチクってヘルニア患者にはあるあるだったりします？
初めての感覚でとまどってた 術後久しぶりに長い距離歩いたら途中で痛くてへこんだ。こんなんで職場復帰できるのかなあ >>759
手術したが痛みは変わらなかった
MRI上では問題ないと言われまた保存に戻った.. >>825
術後どれくらいですか？やっぱり変わらないこともあるんですね >>826
術後半年ぐらい
保存3年ぐらいしてたのでおそらく神経がダメな気がする なんか、変なのが暴れてたみたいだけど、
普通に考えて、そら椎間板痛めたら
他の疾患引き起こす可能性は高まるわな
A群とか言ってるけど、疾患対象者なんだから
B群との比較はこの場合意味がない。
馬鹿って怖いわ。 >>823
ヘルニアの症状としてあるみたいですよ！
1か月前病院行った後歩ける様になったら
出てきて昨日病院行ったんで聞いてきました。自分はトラムセットとノイロトロピンを
飲んでたんですが、痛みも良くなったんで
トラムがリリカに変わりました。
そっちの方が今の症状にいいだろうからって。 >>829
わかってねえなあ一定程度可能性が高まるのは当たり前
「可能性が高い」と絶対指標的な書き方した奴がいたから揉めた >>831
可能性が高まるのは当たり前やんけ
自身の身体に気を使わなければいけない、って意味でも普通だよ
つかそんな言葉尻一つであんな発狂して駄レス連発してたんかw
小さいのお…w 便座に長く座ってると、脚が痺れる
坐骨神経痛なんだろうな >>832
君、当たり前って言われてそれに当たり前って言い返すのかw
自分は上のレスみたいに不用意なことを盛ってこういう医療情報の掲示板に
確定的に書くのは良くないって言ってただけなんですけどね
分かっている人ばかりではないんで
ていうか排便とかに不具合あるのになに耐えてるんだよ大丈夫かよ 排便障害の可能性はS5神経障害なのか？
ピンポイントすぎか？
https://i.imgur.com/rJnZiKQ.jpg >>835
当たり前って言われたくだりからおかしいな
まず正確に文章は読まないと。
んで、確定的？って可能性が高い、ってやつ？
それは確定的？とは言わんなw
百歩譲っても、喧嘩腰になる必要は無い
あんま、つまらん事でここ荒らさ無いでくれよ
ここ結構大切にしてる人多いんだからさ >>837
もういいから、相手にすんな
普通の話を、なんか言葉が気に入らないだけで粘着してるだけなんだから。
このスレ大事ならアホは無視が一番。 >>836
L5/S1神経じゃないかな？
椎間板が馬尾神経を圧迫してしまうの せやね
アホ相手にしてスレ汚してたら本末転倒だな
失礼した >>837
喧嘩腰にはなってないけどなあ
お前バカなの？って吹っ掛けられたから多少言葉は荒くなったけどね
なんかほかの人のレスと混同されてしまったのかな
アホ呼ばわりかよ、、、ひどいな
このスレでは沢山助言してきたつもりなんだけど
言葉は大事だと思うよ 皆不安なんだから
完治なんてしないのに完治したとかいったり
ヘルニア歴があったらすべり症や脊柱管狭窄症になる可能性が高いとかいったり
するのは良くないよ
以前、麻痺という言葉は完全に麻痺した場合だけだってやたらこだわってた人がいたけど
それはまあこだわり過ぎだと思う >>841
もうお前は書き込むなよ結局わかってないアホのまんまじゃん >>842
だからそういう喧嘩吹っ掛けるようなレスするなよ
どのレスしてた人が分からないけどさ
意見が違うならちゃんと反論しなよ >>846
今日じゃなくてね パート1から居るよ 手術は終わった組だけど
今日は喧嘩腰で来た人がいたんでちょっと怒ってしまったのは悪かったよ
ていうかA群とかB群とかの話は俺関係ないよ
とにかくこのスレでよく見る
手術してもしなくても5年後は同じとかに始まって
さっき指摘したような誤ったニュアンスで受け取られるような話を
簡単に書くのは良くないと思います 椎間板ヘルニアなどで弱った椎間はいずれすべり症や脊柱管狭窄症になる可能性が高い
これは間違ったニュアンスか？ >>848
至極普通かと。
もうここまでしつこいのは別の病気でしょう、彼は。 >>848
> 椎間板ヘルニアなどで弱った椎間はいずれすべり症や脊柱管狭窄症になる可能性が高い
これの根拠が、
>>764
> 一度ダメージを受けた椎間板は回復しない
>>786
> 一度駄目になった椎間板は元には戻らない
ということなら、
ヘルニア手術をした者に対してだけ言えることではなく、それは同様に、手術していないヘルニア患者にも言えることになるし、>>792のA群にも言えることになる
また、そのリスクがあるからといって手術による効果の期待がなくなるというものではない
つまり、言っていることは間違いではないが、大したこと言っているわけではないと指摘しているにすぎない
否定されていると解釈するのはなぜ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
