【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557070310/ >>71
私の主治医はまだ一ヶ月半だけど手術薦めてくるけど医師によって違うんだね >>71
私もそう、医師はずっと様子見ましょうで麻痺が出ても同じだったので他院を探した
横になってる間にネットで探してペインクリニックでブロック注射4回打ってもらったりしたけどダメだった
専門のクリニックではMRI見てすぐ手術になったよ
ギックリ腰は横になってれば炎症おさまるけれど痺れはヤバイよ、病院変えれば？ 母が腰椎すべり症＋ヘルニアで長年苦しんでて神経が圧迫して痛む感じみたいです
痛み止めにメチコバール・トラムセットです
手術以外で考えています
１．リリカを飲むべきか？それか他に最適な薬はあるか？
２．飲むなら2週間以上飲み続けないとこの手の薬は効かないのか？
３．DHCのサプリでコンドロイチンとマグネシウム取るのは意味ないのか？
４．トラムセットを痛い時に頓服のように飲んでいるが正しいのか？
教えてくださると助かります リリカは効く人にはものすごく効くみたいだから、試してみるべきだと思う
副作用の出方も人それぞれだしね
あとリリカは飲み続けて血中濃度を保つことが必要だから、頓服みたいな飲み方をする薬ではないらしいよ
自分が飲み始めた時は、めまいとかのキツい副作用が出なければ、2〜3日は連続して服用して効き目を見てくれって言われた
保存で行くと決めてて、しかも症状が強いなら、適切な投薬の種類や量を探すのは重要だと思う
サプリもまぁ…効いたらラッキーくらいで
自分もこの数か月、色々飲んでみたわw >>75
腰椎すべり症の度合いにもよるだろうけれど、ご高齢なら手術もありじゃない？
うちのクリニックは80代でもかなり手術受けてる
私も軽度のすべり症だけど固定せずヘルニア取るだけで痛みは無くなると説明されたよ >>75
コンドロイチンに関してはヘルニアとかの腰痛には効果は無いんじゃないかな？
加齢から起こる膝軟骨のすり減りが原因の痛みには多少効果があるかも
結構長期で服用して効果があるかな？くらいだと思うけど… 昨日仙骨硬膜外ブロックやってみたんですが、全く効かない1年ぐらい痛み続いて最近両足痺れてきました。 >>75
リリカはトラムセットと違い半減期が長いので１日２回で済むから楽
なんだけどご高齢だと副作用が増えるので医師が処方しないかも知れない
どちらも慢性疼痛消失コントロールからいって痛むから飲む薬ではないと思う >>77
そうですよね
精神薬と一緒で1か月くらい飲み続けなきゃ効果が出ませんよね
トラムセットが頓服的に効いてるようなんです
サプリもどうなんだか…
>>80
60代です
どちらも本人曰く軽度？なんです薬をちゃんと続けて飲んでほしい
頑固で言う事聞かなくて
>>81
軟骨に内服が効くのかってのがありますよね
>>83
そうですか…
言う事聞かなくて…精神薬と一緒で2週間以上飲み続けて
安定させてく薬ですよねえ
頓服的に飲むのはロキソニンしかないんだろうか？
セレコックスを以前飲んでいたようですがトラムセットから薬を切り替えた方がいいんだろうか？
整形の先生も町医者のおじさん先生で早口で頼みづらいみたい >>72
1回めの違和感はあったがそんな痛く無かったよ
どんだけデリケートよw 尿道カテーテルは角度とかあたりが悪いと本当に痛い
うまく入ると我慢できる程度
4回経験した俺の弁 男は痛いの？
女で2回経験しているけど、痛くもないし不快感も無かった >>88
ソレ
女だけど抜く時痛い時あった
抜くスピード大切、速すぎると中の肉持っていかれそうになるw
で、最初の排尿時に激痛 >>87
そりゃそうだろw
>>88
入れるのは医者だけど角度とかが微妙なんだと思う ヘルニア由来の坐骨神経痛が治まったけど腰痛が再来(´・ω・｀) ロキソニンテープだけで様子見で→これから週4くらいは来てくださいね、うちの理学で温存治療していきましょう。
これって整形外科の儲け主義なのかな？
ちなみに内服薬は一切もらえない。
検査紹介でMRIを取ってきて、MRIをとった病院で貰ったフィルムを紹介元の診療所の先生に渡したら、明らかにヘルニアですねって言われた。 >>89
中の肉持ってかれそうってキツイw
>>90
自分は看護師に入れられたぞ >>73
>>74
今日ペイン探して行ってきた。手術決まった！ 先生によって言ってくる事がだいぶ違ってくるから何が正しいのか分かんないね； とりあえずこの足の痛みから解放される扉が見えてきた 嬉しい！ 5/1寝起きで立ち上がろうとしたら左脚太もも前部に激痛となり歩けなくなった
2・3日しても改善せず痛みがドンドン進行していく感じ
一人暮らしで食事もままならず睡眠を碌に取れなかった
大型連休が明けた頃に、松葉杖と第一類医薬品の鎮痛剤をネットで取寄せ、
何とかして整形外科へ行ったや
リリカ・ロキソニン&胃薬を処方され2週間くらいしたら
歩けなくなっていた一番の原因である左脚太もも前部の痛みが突然消え去り
松葉杖が2本から1本へ減らす事が出来た
その後はリリカだけを継続して服用し6月上旬には松葉杖無しで歩行出来るようになった
そして寝床で仰向けになり眠れるようになったです
MRI検査結果は三箇所にヘルニア有りとのことでリリカで痛みを抑制出来なければ手術と言われてます
今日はめっちゃ久し振りに床屋で髪を切ってサッパリしてきた
突然歩けなくなると、普通に活動していられた頃の有り難みが凄く分かったや 一番痛みが酷くなっていた頃に、トアラセット(※トラムセットのジェネリック)を
処方され就寝前に一度だけ服用したことがある
夜中に何度か目覚め嘔吐はしなかったがゲップをしていたなあ
翌朝に突然左脚太もも前部の痛みが消えたので、それ以来トアラセットは服用してないや
頓服扱いだったけど、きっと私の体質では受付け無かったと思う トラムセットが効かなくて１日2回から4回に増やしてもらったけど痛みは半分とれているのかわからない状態。あまり強い薬はのみたくないし我慢するしかないかな 腰椎椎間板ヘルニアが原因で、
突然左脚太ももに激痛のため直立姿勢が出来ず歩行困難になったが、
私の場合、その痛みが消えるのもまた突然であった
その部分の痛みが消えた今は、他箇所の痛みが目立ってるけどね
この程度なら耐えられるから良いや状態 自分は突然歩けなくなって手術したけどここ見てると
急に痛みがなくなるってこと本当にあるんだな
ヘルニアの7割から8割が自然治癒的なのはもはや迷信かと思ってたw
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>100
入院中なのか
人生長いんだし無理せずリハビリ頑張ってくれ >>103
トラムセットは1日８錠まで飲めるので医者と相談して試してみてはいかがかな？
あとは座薬も効くと思う。
でもそんなに痛いなら手術しないと後遺症がでるかもね。 >>92
消炎鎮痛薬を1〜2週間分くらいしか処方しないならそう取ってもいいと思う(ロキソプロフェンなら70枚理由書けば70枚超も処方可能)通院すればするほどよくなる的な所は内服薬も出し渋るしね
保存療法や様子見だとしてもその間の疼痛をどうするかがQOLに関わる訳で
ロキソプロフェンは神経障害性疼痛には効果ないので急性期過ぎてダラダとラ処方するのであれば見切っていいと思う >>105
ありがとうございます。先生に相談してみます。これ以上仕事も休みたくないので >>106
ロキソニンではなく後発のロキソプロフェンの方が効く
色々な製薬会社が作ってるがニプロのロキソプロフェンテープ試してみて
貼って30分でスーッとして痛みが緩和される、でも2時間程だけどね >>106
そのダラダラ状態が5年続いているからな。
ロキソニンテープ（先発）を定期でもらって、理学療法はやらずに接骨院や鍼灸に通うのが今の現状。
あと、神経障害性疼痛とヘルニアって、違う病名（病気）じゃないの？ >>110
大雑把にいうと神経障害性疼痛は神経障害を主体とした症状
侵害受容性疼痛が切ったとか打撲等その部位に炎症等原因がある症状で分けて良いと思う
前者は中枢神経に作用するリリカ トラムセット 精神薬など
後者はセレコックス ロキソプロフェンなどの抗炎症薬など 別に耐えれるのであれば５年続けようが鍼灸接骨通おうが良いんじゃない？手術をしないって意味だと保存になるだろうけどヘルニアで保存療法と言うと2-6ヶ月で痛みが消失って期待持ってる人が多そうよ ジーンズにベルトだと腰を痛めると思い、
最近はジャージを愛用しとる
ゴム最高や 鼠径部の圧迫の無い物が良いそうですよ
自分は手術後はしばらくT字帯を愛用していました 11月にズーンときて2週間会社休んで、牽引とか理学療法とケトプロフィンテープで徐々に良くなってきたところで、別件で右足脛骨腓骨骨折した。
リハビリ時に腰にかなり負荷がかかっていて、松葉杖の時に発作的なやつがきたら、足と腰、両方共崩壊しそうで怖い。
最近腰の中にミミズがはってるような妙な感覚がある。 >>111
ミオナールかテルネリンを今度貰いに行きたいんだけど、この2つは後者に相当するの？
>>112
痛みも日によって波があるからなぁ。
あはき療養は気休め程度だよ。
そもそも手術するのが怖い。（リスクとか）
もだえ苦しむ痛みになったらまた考えるかな。頸椎もヘルニアあるし。 >>116
俺も膝とヘルニアダブルで患ったけ
脛骨は高原陥没はしてないんならマシじゃないか
プレート入れたりしてないのか
松葉が長くなると腰に負担かかるけどな >>118
髄内釘2本共入れる手術は今週終えた。
術後の痛みがありながらリハビリだから、足より腰が怖いよ。 >>117
ミオナールやテルネリンは痛み止めじゃないよ
筋肉を柔らかくする薬
自分はどちらも飲んだことあるけどテルネリンの方が効果高いと思う ＯＰから一年経過したけど再発におびえる日々
実際、同じ箇所が痛む
仕事はまだ再開できない >>120
デパスかテルネリンではどっちが効果高い？
最近デパス効かなくなってきた。 発症して1ヵ月、薬が切れると膝に痛み、痺れはずっとある。
最初からは良くなってるけど、ジワジワ。
いつになったら普通になるのか？ >>124
腰痛専門の整体があるよ。今通ってるけど手術する前にとりあえずやってみようと思ってまだ2回しか行ってないからわからないけど試すだけ試そうと >>122
デパス(エチゾラム)は抗不安薬で筋弛緩作用が付いてる感じ
テルネリン(チザニジン)は筋弛緩剤でかなり強力な部類だと思う
デパスは耐性付きにくい方なんだけど症状が悪くなったとか？半日飲まなくても離脱症状は出てくるのでちゃんと飲むように
主治医と薬剤師、専門の人に二度説明や質問できるので話すといいよ 6月18日放送 腰痛治療 いまだ我、進化せり
〜腰痛専門医・西良浩一〜 みんな腰曲がってないの？俺年寄りみたい曲がってて腰伸びないんだけど痛くて； >>129
お年寄りは脊柱菅狭窄症でどんどん腰が曲がっていくんだよ。
痛くない方向に逃げて逃げてあれだけ曲がる。 >>129
歩けなくなる前そんな感じだった
長い時間座ると腰が固まって伸びるのに時間がかかってた
ヘルニアの座骨神経痛に移行したら何故か無くなった 脚の痛みが引いてきても、脚が張ってるような、重くて筋肉が硬い感じが良くならない
脚の痛みが引いたら、腰から尻までの痛みが気になるし、歩くと振動でジンジン痛い 軽度のヘルニアで頭痛がするってあり得ますか？
自分は両下肢の痛みと頭痛もあって受診したらヘルニアといわれて頭痛もそこから来ていると言われました
しかしリハビリと投薬しても下肢と頭痛は良くならないし、主治医にそれを言ってもリリカを増量されただけ
車に乗っていると腰ではなく下肢が痛み出すし頭痛も激しくなると吐いたりもします(車酔いなんてなかったのに)
血管外来に行ったほうがいいのかな >>133
とりあえずMRI
なんでもかんでもまずMRI
あなたの場合は頚椎も >>133
とりあえず病院変えなさい、そこまで症状出てたら即手術だろよ。なんで保存なんだよその状況で！
原因ヘルニアだけじゃない恐れあるぞそれ。 休みあけで仕事行ったらものすごく痛かった。座れば楽になるんだけど立ち仕事だから辛い。痛み止めもきかないし、もう手術しようと思います。 激痛から2ヶ月痛み止めの効果が実感できるようになった 座るのが駄目でご飯食べる時も立ちながら、トイレも痺れに耐えながらなので大でも小でも長期戦、次の診察まであと14日以上。
辛いなぁ。 受診して４日になるけど、まだ全然回復しない。
めまいの副作用があるので高所作業を避けるように言われたけど
とても仕事に出られる状態じゃありません。
元々残尿しやすくなってたのが、薬のせいか痛みのせいか、
出し切ってない感覚がわからず何度かパジャマに浸みが
出来てしまった。 >>133
腰椎と頸椎ヘルニアだが頭痛はあるよ。頸肩腕の痛み、手のシビレと同時進行で頭痛が来る。 >>140
私の場合はリリカ75mgを朝・夜１錠づつを約２週間で、
松葉杖が２本から１本へ減らす事が出来ました
さらにその後２週間リリカを同様量を服用し松葉杖無しで、
痛みは残るものの歩けるようになったです。
現在もリリカを服用しており、次は７月上旬に整形外科へ通院し、
腰痛他の痛みが緩和してるようであればリリカ投与量を減らす方針とのこと。
人によって様々でしょうが、リリカの効果が現れるまで
ある程度の日数はかかると思います。 排尿障害出てる場合は手術すすめられますね
私はリリカ効きませんでした 残念 薬で痛み抑えて仕事に復帰したものの
頭ぼーっとしてだるくてつらい
保存半年とかやってる人はこれに慣れてしまってるのかね 発症して1ヵ月ちょい、痛みで全く動けず救急入院して保存療法選択
痺れ若干痛み有るが自転車に乗れるまで回復してきた
薬はトアラセット、ロキソプロフェン、レパミピド、タリージュ 普段横になってれば痺れと痛みなかったのに昨日から横になってても痺れる・・・
痺れを軽減する方法って何かありませんかね >>146
お高い鍼灸院で電気鍼やると効いている感じはする >>133
頭痛と嘔吐の組み合わせは良くないですよ！
脳神経外科で一度診察してもらった方が良いかと。 トラムセットよりロキソニンのほうが効いてる感じがする。 >>150
脚の痛みが強い時はロキソニンがよく効いたけど、脚の痛みが軽くなり腰痛が強くなったら、ロキソニン全然効かなくなったよ
トラムセット 処方してもらって、腰痛に効いてるけど、これ抗うつ作用あるんだね・・
断薬出来るのか今から心配だ トラムセットは麻薬だからね。
医師と薬剤師によく相談した方がいいよ。 ロキソニンと座薬は使い続けると胃に穴開くと脅かされた >>152
麻薬では無い
いいかげんな事は書き込まぬように トラマドール塩酸塩とアセトアミノフェンの配合薬
トラマドール塩酸塩はオピオイド系だが非麻薬の分類 痺れが増してきてる気がする。膝下だった痺れが太もも辺りまで広がって上に登ってきてるのはまずいのでしょうか？ >>151
減薬時の離脱症状は気にしなくてもいいと思う半減期短いから再投与でのコントロールもしやすいだろうしそうだし
双極性障害とか重いうつなら別だけど
>>152
過剰摂取した所で多幸や幻覚よりアセトアミノフェンの肝臓障害で死ぬと思う 最近は寝転がっても痺れが出てくるようになって、仰向けよりは痺れがマシなうつ伏せで寝るんだけど、腰にはうつ伏せの方がダメージがでかいんだろうか
どんな寝方しても3時間くらいで痛くなって起きちゃうけど、起きたときの痛さがうつ伏せ寝の方が酷い気がする←今ココ
>>159
痺れや痛みは回復するにつれて身体の末端に向かって移動して抜けていく
上がっていくのは悪化傾向、と聞いたことがあるよ >>161
横だけど回復するにつれて痺れが身体の末端に移動するって
自分も聞いたことあり痺れが酷くなって足先に移動した時
もうすぐか？！と期待してたら立てなくなって手術になってしまった
痺れが出てくる＝圧迫が強くなってるから気をつけた方がいいぞ CTとエックス線の検査結果次第では思ったより早く退院出来そう
足裏の痺れはまだあるけど歩行器がなくても歩けるようになったしリハビリも順調
ただまだロキソニンと胃薬とリリカは飲んでるんだよなぁ
処方されたのは14日分
これ飲まなくても痛みは本当になくなったんだろうか？と
ふと不安になる…坐骨神経痛トラウマだわ 嫁がヘルニコアやって1ヶ月経ったけど
痺れはほぼなくなったみたいだけど痛みが酷くなってるっぽい... >>160
ありがとう、断薬に関しては心配しなくて大丈夫なんだね、安心したよ
でも、まだまだ当分飲むことになりそうだよ
腰からお尻の打撲したような痛みが、歩くと振動で余計に痛い
中途半端な痛みだと手術もしてもらえないし、慢性化が心配だ イラン映画「運動靴と赤い金魚」の主人公の少年の母親が椎間板ヘルニアを発症して日が浅い設定だった
登場シーンでは布団の上？で壁に背中を預けて座っていた
お母さんが働けなくなってそのため少年の家はお金に困窮するんだけど、
あのお母さん、治療を受けているのか治る見込みがあるのか気になる
（動けない母親の代わりに少年が家の用事をやっていて、妹の運動靴を修理してもらった帰りにゴミと間違えられて廃品回収されてしまう
家の経済状況から、親に靴を無くしたことを言えない） 筋肉が凄い勢いでピクピクピクーッて動いてるのは何が原因でしたっけ？今はふくらはぎあたりが凄い。。。 痛み止めも効かずブロック注射も効かず発症して二ヶ月で来週手術することにしました。内視鏡なので二泊三日で帰れそうです。メンタルがもちそうになかったので決めました。 >>170
良いと思う！同じく（動けなくなってからになったが）
オペしていまリハビリ中
ブロック効かないよなぁ痛みで鬱になるかと思ったもん
二泊三日は凄い早いから無理せずに！手術頑張ってな >>171
ありがとうございます！頑張ります。リハビリ頑張って下さいね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
