【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557070310/ 足のシビレがヒドくて横になれない…丸2日一睡もできてない。ブロック注射でとりあえずはなんとかなるものなのこれ >>31
痛いならトラムセット処方してもらった方がいいよすごく効くし トラムセットのんでも効きが悪いけど皆さんは効いて痛みがどれくらいとれますか トアラセット、ロキソプロフェン、レパミピド 朝昼夕
タリージュ 朝夕 でなんとか過ごせてる >>29
それやったことあるけどダブルなんて言われなかったよ
痛いものは痛いからペインに行くのは当たり前
整形は画像見て薬出すだけ 急に動けなくなって内視鏡MED手術する！と
先日書き込んだものだけど無事終わって
血抜きドレーンも尿カテも抜いてらくになったよ
3ヶ月保存予定でずっと痛みに耐えてたから足裏
まだ感覚おかしいけど坐骨神経痛がないのは快適
悪化してたからか相当なヘルニア量？！だった
それ見たらブロック注射三回したところで
そりゃ効かないよなぁ〜と
保存して様子見してるみんなも無理せずに！
もし可能ならMRI撮って悪化してたら自分みたいに
動けなくなる前に手術も考えた方が良い
とりまご報告でしたー 無事おわって良かったですね。私も内視鏡手術を薦められてますが先生は二泊三日でできるって言ってました。入院は何日くらいですか >>34
そう思ってたよ…多少の我慢で済まないから
大変なんだよ >>39
ありがとう！動けなくなって入院してから
オペの日取り決まったからまだ入院してるけど
早い人で3日…自分の病院では1週間が多いらしいよ
内視鏡だと次の日から動けるからラクだと思う
頑張ってな >>41
ありがとうございます。勇気付けられました。 >>38
おめでとう
今月末手術するので、勇気づけられました
自分は保存7ヶ月だから、後遺症どうなるか
まあ、やってみないと分からんよね 急に動けなくなるというのは慢性的痛みが急性的激痛に変わる感じなんですか？
自分は半年保存してMRIを6ヶ月ぶりに撮ったけど変化なし、むしろ悪化してるかも？みたいな事言われて、
手術できる病院に変えてる最中なのですが初心が7月に入らないと無理みたいで。。。
今は痺れがあるけど安静にしてればギリギリ生活は出来てる感じです。 >>43
ありがとう
保存7ヶ月？自分も坐骨神経痛が出て半年くらい経つよ
足裏の痺れと違和感はあるけど何にしろ
腰、臀部、太腿の痛みと足先までの痺れがなくっただけでも
からりラクになる
手術がんばってな
>>44
自分の場合医者が言うには一回で飛び出たのではなく
何度か出た中で今回特に飛び出て神経に圧迫を起こしたのでは？
ってことだったんだけど…色んなパターンあるんだろうが
トラムセットもリリカも効かず最後は効かなかったはずの
ロキソニンが効いてたから炎症起こしてたのかなぁと
痺れがあるなら無理せずに
脅かすわけじゃないけど動けなくなる前から痺れが強くなってたから
痺れは怖い気がするよ 文書まとめられず長々失礼
またわかる範囲のことなら答えるけどひとまず
ROMに戻ります
みんな早く良くなりますように >>40
痛い自慢じゃないが3椎間固定術受けて片足麻痺しちゃってるくらいだから痛みは判るよ
しかも初めて坐骨神経痛が出たのは25年も前の事だ
確かに発症当時は痛くて騒いだような気がするよ >>31
ですが、薬貰いに病院行ったらMRI撮ってもらえました
3ヶ月前のMRIと比較したらヘルニア は縮小していて、脚の痛みが和らいできているということからも、お尻の穴付近の痛みや臀部全体の痛みはヘルニア が原因のものじゃないんじゃないかということで神経内科を紹介されました
女性だから他の病気の可能性もあるとの事でした
手術したら痛みが治ると思ってたのに、もう希望がなくなってしまった >>38
今月MED手術受けるけど、ヘルニア取ってその周りの神経にブロック注射した？
手術で神経の周りをいじるので術後痛みがある、痛みを感じないように麻酔剤をうつって話聞いたよ
全身麻酔中だから平気だと思うけど、いつか麻酔が切れると、と思うと恐ろしい >>48
縮小してんだからいいやんけ
急ぐことないやん 色々聞いといて、お礼の言葉もない輩はいるね。
こんなもんか >>50
腫瘍が原因だったらどうしようと思ったら不安になってしまって
臀部の痛みは既存のヘルニア が圧迫してる神経ではないとの事だったのですが、お尻の穴付近の打撲みたいな痛みはヘルニア がまだ圧迫してるからで、これに関しては何ヶ月様子みたらいいのか
>>33
トラムセット処方してもらえました、ありがとうございます
>>37
ダブルにならないんですね、緊急で痛みが出たらペインクリニック行ってみます、ありがとうございます >>49
術後？になるのか？ブロック注射はしてないと思う
確かに麻酔から覚めたら痛みは出るから強めの鎮痛剤は
点滴で落としてたけど（吐き気を催すやつ）
うーんまあ病院によって色々違うのかね？ >>49
38じゃないけどMEDで手術したけどわざわざ神経ブロックはしないでしょーよ次の日にダーマボンドとかで傷口防いで終わりよ
というか敵は尿道カテーテルだ！ >>52
横だけど女性なら婦人科の病気からの腰痛が原因もあるから
しっかり診てもらうといいな
ペインクリニックに電話して整形かかってるって言ったら
紹介状は必要ないが筋倒す？ので整形の許可
口頭でも良いから取ってね！的な事言われたから
一度電話して聞いたらいいよ >>45
痺れの度合いは基本的に半年前とあまり変わらず、たまにちょっと痺れ増したかなと思う事はあるんですが、やはり過度な運動や負荷で動けなくなる可能性あるという事ですよね。
くしゃみですらズキっとして怖いのに運動不足を懸念して動ける内は少しでも運動した方がいいのか、と悩んでました。結局腰に爆弾を抱えてると良く言いますが一定期間で区切りをつけないとですよね。 >>56
変わらずなんだ
今日リハで牽引やってる方々がいて担当に牽引ってどう？的な事を聞いたら
ラクになる人も多いが悪化する方もいる
自分の場合はきっとら悪化しただろうからやらなくて良かった
って言われたよ…何が良いのか悪いのかさっぱり過ぎて？
腰に爆弾はその通りだと思う…気をつけてな >>4
カテーテル抜くときの痛みなんて
ヘルニアの激痛に比べれば‥
自分のカテーテル抜いてくれた看護師さんは手慣れてるのか膨らんだ空気を抜いたら、1秒もかからずに抜いてくれた >>32
足まできたら無理
歩行できなく前に適切な処置をしないと‥ >>52
MRIで見つかってない時点では腫瘍の可能性は低いと思うけどな
ヤブ医者じゃなかったら神経圧迫の原因は見えるんじゃないかなあ
ただ、横の椎間孔とかで小さなやつだと見た目より症状がヒドイらしいから
そういうのはベテランじゃないと分かりにくいらしいけど >>53
ありがとう、術式違うみたい
症状が似てたから聞いてみたんだけど、術後は足の痺れは少し残ってるんだね
でも、坐骨神経痛がなくなるだけでもQOLは上がるよ、5分と歩けないから >>59
空気じゃなくて生理食塩水が入っているんだよ
抜くときは痛くは無かったけど、抜いてから一発目の放尿で飛び上がるほど痛かったよ >>55
ありがとうございます、婦人科系の可能性も外来医師の診察時に聞いてみたいと思います
ペイン行くことになっちゃったら、整形外科の方に了解取ってから行くことにします
情報ありがとうございます >>32
その激痛は1週間ぐらい続いたよ
どんな体勢でも無理で鎮痛剤やリリカ、ノイトロピン飲んでも痛くて寝れない
で、痺れが足裏に出始めると広がっていき歩けないから
病院行って >>65
色々不安だと思いますが必ず良くなると信じて頑張りましょう。
腰の痛みは不安な気持ちから来る事もあるみたいですし、自分は半年も不自由な足でかなり滅入ってますがまた走れるようになると信じています。 >>61
横の椎間孔って、外族ヘルニア というやつですかね？
左の坐骨神経痛の原因となってる、と指摘されたヘルニア が、外側ヘルニア （今回縮小が確認された）でした
でも、もしかしたら臀部全域に痛みが出る別のヘルニア の見逃しがあるのかもしれないと考えたらちょっと怖いですね
医師は手術件数がトップのベテラン看板医師なのですが、忙しそうではありましたが >>67
ありがとうございます
お互い前向きに頑張りましょう！
初診まで辛いでしょうが、少しでも楽な体勢で安静になさってくださいね >>66
1週間はキツイな…保存1年でまともに歩けないまともに立てない激痛で寝夜れないだから手術したい旨伝えても う~ん とかって手術やってくれない； なんなんだろかまじで >>70
痛く無かった？
私の弱小管はデリケートだったのか！ >>71
私の主治医はまだ一ヶ月半だけど手術薦めてくるけど医師によって違うんだね >>71
私もそう、医師はずっと様子見ましょうで麻痺が出ても同じだったので他院を探した
横になってる間にネットで探してペインクリニックでブロック注射4回打ってもらったりしたけどダメだった
専門のクリニックではMRI見てすぐ手術になったよ
ギックリ腰は横になってれば炎症おさまるけれど痺れはヤバイよ、病院変えれば？ 母が腰椎すべり症＋ヘルニアで長年苦しんでて神経が圧迫して痛む感じみたいです
痛み止めにメチコバール・トラムセットです
手術以外で考えています
１．リリカを飲むべきか？それか他に最適な薬はあるか？
２．飲むなら2週間以上飲み続けないとこの手の薬は効かないのか？
３．DHCのサプリでコンドロイチンとマグネシウム取るのは意味ないのか？
４．トラムセットを痛い時に頓服のように飲んでいるが正しいのか？
教えてくださると助かります リリカは効く人にはものすごく効くみたいだから、試してみるべきだと思う
副作用の出方も人それぞれだしね
あとリリカは飲み続けて血中濃度を保つことが必要だから、頓服みたいな飲み方をする薬ではないらしいよ
自分が飲み始めた時は、めまいとかのキツい副作用が出なければ、2〜3日は連続して服用して効き目を見てくれって言われた
保存で行くと決めてて、しかも症状が強いなら、適切な投薬の種類や量を探すのは重要だと思う
サプリもまぁ…効いたらラッキーくらいで
自分もこの数か月、色々飲んでみたわw >>75
腰椎すべり症の度合いにもよるだろうけれど、ご高齢なら手術もありじゃない？
うちのクリニックは80代でもかなり手術受けてる
私も軽度のすべり症だけど固定せずヘルニア取るだけで痛みは無くなると説明されたよ >>75
コンドロイチンに関してはヘルニアとかの腰痛には効果は無いんじゃないかな？
加齢から起こる膝軟骨のすり減りが原因の痛みには多少効果があるかも
結構長期で服用して効果があるかな？くらいだと思うけど… 昨日仙骨硬膜外ブロックやってみたんですが、全く効かない1年ぐらい痛み続いて最近両足痺れてきました。 >>75
リリカはトラムセットと違い半減期が長いので１日２回で済むから楽
なんだけどご高齢だと副作用が増えるので医師が処方しないかも知れない
どちらも慢性疼痛消失コントロールからいって痛むから飲む薬ではないと思う >>77
そうですよね
精神薬と一緒で1か月くらい飲み続けなきゃ効果が出ませんよね
トラムセットが頓服的に効いてるようなんです
サプリもどうなんだか…
>>80
60代です
どちらも本人曰く軽度？なんです薬をちゃんと続けて飲んでほしい
頑固で言う事聞かなくて
>>81
軟骨に内服が効くのかってのがありますよね
>>83
そうですか…
言う事聞かなくて…精神薬と一緒で2週間以上飲み続けて
安定させてく薬ですよねえ
頓服的に飲むのはロキソニンしかないんだろうか？
セレコックスを以前飲んでいたようですがトラムセットから薬を切り替えた方がいいんだろうか？
整形の先生も町医者のおじさん先生で早口で頼みづらいみたい >>72
1回めの違和感はあったがそんな痛く無かったよ
どんだけデリケートよw 尿道カテーテルは角度とかあたりが悪いと本当に痛い
うまく入ると我慢できる程度
4回経験した俺の弁 男は痛いの？
女で2回経験しているけど、痛くもないし不快感も無かった >>88
ソレ
女だけど抜く時痛い時あった
抜くスピード大切、速すぎると中の肉持っていかれそうになるw
で、最初の排尿時に激痛 >>87
そりゃそうだろw
>>88
入れるのは医者だけど角度とかが微妙なんだと思う ヘルニア由来の坐骨神経痛が治まったけど腰痛が再来(´・ω・｀) ロキソニンテープだけで様子見で→これから週4くらいは来てくださいね、うちの理学で温存治療していきましょう。
これって整形外科の儲け主義なのかな？
ちなみに内服薬は一切もらえない。
検査紹介でMRIを取ってきて、MRIをとった病院で貰ったフィルムを紹介元の診療所の先生に渡したら、明らかにヘルニアですねって言われた。 >>89
中の肉持ってかれそうってキツイw
>>90
自分は看護師に入れられたぞ >>73
>>74
今日ペイン探して行ってきた。手術決まった！ 先生によって言ってくる事がだいぶ違ってくるから何が正しいのか分かんないね； とりあえずこの足の痛みから解放される扉が見えてきた 嬉しい！ 5/1寝起きで立ち上がろうとしたら左脚太もも前部に激痛となり歩けなくなった
2・3日しても改善せず痛みがドンドン進行していく感じ
一人暮らしで食事もままならず睡眠を碌に取れなかった
大型連休が明けた頃に、松葉杖と第一類医薬品の鎮痛剤をネットで取寄せ、
何とかして整形外科へ行ったや
リリカ・ロキソニン&胃薬を処方され2週間くらいしたら
歩けなくなっていた一番の原因である左脚太もも前部の痛みが突然消え去り
松葉杖が2本から1本へ減らす事が出来た
その後はリリカだけを継続して服用し6月上旬には松葉杖無しで歩行出来るようになった
そして寝床で仰向けになり眠れるようになったです
MRI検査結果は三箇所にヘルニア有りとのことでリリカで痛みを抑制出来なければ手術と言われてます
今日はめっちゃ久し振りに床屋で髪を切ってサッパリしてきた
突然歩けなくなると、普通に活動していられた頃の有り難みが凄く分かったや 一番痛みが酷くなっていた頃に、トアラセット(※トラムセットのジェネリック)を
処方され就寝前に一度だけ服用したことがある
夜中に何度か目覚め嘔吐はしなかったがゲップをしていたなあ
翌朝に突然左脚太もも前部の痛みが消えたので、それ以来トアラセットは服用してないや
頓服扱いだったけど、きっと私の体質では受付け無かったと思う トラムセットが効かなくて１日2回から4回に増やしてもらったけど痛みは半分とれているのかわからない状態。あまり強い薬はのみたくないし我慢するしかないかな 腰椎椎間板ヘルニアが原因で、
突然左脚太ももに激痛のため直立姿勢が出来ず歩行困難になったが、
私の場合、その痛みが消えるのもまた突然であった
その部分の痛みが消えた今は、他箇所の痛みが目立ってるけどね
この程度なら耐えられるから良いや状態 自分は突然歩けなくなって手術したけどここ見てると
急に痛みがなくなるってこと本当にあるんだな
ヘルニアの7割から8割が自然治癒的なのはもはや迷信かと思ってたw
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>100
入院中なのか
人生長いんだし無理せずリハビリ頑張ってくれ >>103
トラムセットは1日８錠まで飲めるので医者と相談して試してみてはいかがかな？
あとは座薬も効くと思う。
でもそんなに痛いなら手術しないと後遺症がでるかもね。 >>92
消炎鎮痛薬を1〜2週間分くらいしか処方しないならそう取ってもいいと思う(ロキソプロフェンなら70枚理由書けば70枚超も処方可能)通院すればするほどよくなる的な所は内服薬も出し渋るしね
保存療法や様子見だとしてもその間の疼痛をどうするかがQOLに関わる訳で
ロキソプロフェンは神経障害性疼痛には効果ないので急性期過ぎてダラダとラ処方するのであれば見切っていいと思う >>105
ありがとうございます。先生に相談してみます。これ以上仕事も休みたくないので >>106
ロキソニンではなく後発のロキソプロフェンの方が効く
色々な製薬会社が作ってるがニプロのロキソプロフェンテープ試してみて
貼って30分でスーッとして痛みが緩和される、でも2時間程だけどね >>106
そのダラダラ状態が5年続いているからな。
ロキソニンテープ（先発）を定期でもらって、理学療法はやらずに接骨院や鍼灸に通うのが今の現状。
あと、神経障害性疼痛とヘルニアって、違う病名（病気）じゃないの？ >>110
大雑把にいうと神経障害性疼痛は神経障害を主体とした症状
侵害受容性疼痛が切ったとか打撲等その部位に炎症等原因がある症状で分けて良いと思う
前者は中枢神経に作用するリリカ トラムセット 精神薬など
後者はセレコックス ロキソプロフェンなどの抗炎症薬など 別に耐えれるのであれば５年続けようが鍼灸接骨通おうが良いんじゃない？手術をしないって意味だと保存になるだろうけどヘルニアで保存療法と言うと2-6ヶ月で痛みが消失って期待持ってる人が多そうよ ジーンズにベルトだと腰を痛めると思い、
最近はジャージを愛用しとる
ゴム最高や 鼠径部の圧迫の無い物が良いそうですよ
自分は手術後はしばらくT字帯を愛用していました 11月にズーンときて2週間会社休んで、牽引とか理学療法とケトプロフィンテープで徐々に良くなってきたところで、別件で右足脛骨腓骨骨折した。
リハビリ時に腰にかなり負荷がかかっていて、松葉杖の時に発作的なやつがきたら、足と腰、両方共崩壊しそうで怖い。
最近腰の中にミミズがはってるような妙な感覚がある。 >>111
ミオナールかテルネリンを今度貰いに行きたいんだけど、この2つは後者に相当するの？
>>112
痛みも日によって波があるからなぁ。
あはき療養は気休め程度だよ。
そもそも手術するのが怖い。（リスクとか）
もだえ苦しむ痛みになったらまた考えるかな。頸椎もヘルニアあるし。 >>116
俺も膝とヘルニアダブルで患ったけ
脛骨は高原陥没はしてないんならマシじゃないか
プレート入れたりしてないのか
松葉が長くなると腰に負担かかるけどな >>118
髄内釘2本共入れる手術は今週終えた。
術後の痛みがありながらリハビリだから、足より腰が怖いよ。 >>117
ミオナールやテルネリンは痛み止めじゃないよ
筋肉を柔らかくする薬
自分はどちらも飲んだことあるけどテルネリンの方が効果高いと思う ＯＰから一年経過したけど再発におびえる日々
実際、同じ箇所が痛む
仕事はまだ再開できない >>120
デパスかテルネリンではどっちが効果高い？
最近デパス効かなくなってきた。 発症して1ヵ月、薬が切れると膝に痛み、痺れはずっとある。
最初からは良くなってるけど、ジワジワ。
いつになったら普通になるのか？ >>124
腰痛専門の整体があるよ。今通ってるけど手術する前にとりあえずやってみようと思ってまだ2回しか行ってないからわからないけど試すだけ試そうと >>122
デパス(エチゾラム)は抗不安薬で筋弛緩作用が付いてる感じ
テルネリン(チザニジン)は筋弛緩剤でかなり強力な部類だと思う
デパスは耐性付きにくい方なんだけど症状が悪くなったとか？半日飲まなくても離脱症状は出てくるのでちゃんと飲むように
主治医と薬剤師、専門の人に二度説明や質問できるので話すといいよ 6月18日放送 腰痛治療 いまだ我、進化せり
〜腰痛専門医・西良浩一〜 みんな腰曲がってないの？俺年寄りみたい曲がってて腰伸びないんだけど痛くて； >>129
お年寄りは脊柱菅狭窄症でどんどん腰が曲がっていくんだよ。
痛くない方向に逃げて逃げてあれだけ曲がる。 >>129
歩けなくなる前そんな感じだった
長い時間座ると腰が固まって伸びるのに時間がかかってた
ヘルニアの座骨神経痛に移行したら何故か無くなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
