【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557070310/ >>299
レスありがとうございます。
やっぱりそういう事あるみたいですね。
元々はロキソニン飲んでいて薬の効いている時間が短くなってきたので、トラムセット飲むようになりました。
トラムセットも徐々に効いてる時間が短くなってきて余ってるロキソニン飲んでみたら、よく効いてる？と思って。
病院の予約が1ヶ月先なのですが、また医師に相談してみたいと思います。 ヘルニア手術スレてどこにありますか？ここじゃスレチですよね。 ヘルニア診断３ヶ月目
トラムセットout
サインバルタin
リリカ75mgそのまま
マシになってくれれば良いが…
サインバルタって中々ヤバ気な薬みたいですね。 >>304
サインバルタ長年飲んでるけど特に副作用とかなくて悪いイメージないんだが サインバルタは1ヶ月くらい飲まないと馴染まないと言われたけど、吐き気と胃のムカムカが酷くてとても服用できなかった。 風呂上がりに膝抱え込んで腰伸ばしてるけど、調子悪いと固くなるなあ
調子良く快方に向かってると希望持ってたらまた悪くなる
>>306
長年って保存して結構長いんですか？ もう30年ぐらいになる
手術しないできたけど手術しようかなと思いはじめた >>312
最新のMRI撮ってみて検討してみては？
30年も経過してると色々と変わってると思うし >>312
それだけ長いとヘルニアとすべり症とか併発してたりするかもね。
自分はヘルニアとすべり症のコンボで脊柱菅狭窄症って診断されたよ。
手術は固定術でMIS-TLIFとXLIFで仙骨から第三腰椎まで連結するはめになった。
40歳超えてたから介護申請が通って、要介護2の認定を受けたよ。なにも利用しなかったけどね。 ありがとうございます
学生時代になってその時は2週間程入院して手術はしなかった
今は50前
ずっと、腰がだるい
据わりが悪く浮いている感じ
無理をするとダルさが増して翌日以降痛みで動けなくなることも
酷いときには1週間以上動けなくなる
痛みが出たときはロキソニン(飲み薬とシップ)でしのいできた
足先の痺れは酷くなったときに出るけど排尿障害は今のところない
病院行ってみることにします 保存10年とか30年の方は痺れや痛みが1度無くなったという事ですか？
今の自分の半年保存で段々歩けなくなってきてる感じはとてもとてもそんな保存出来そうもない リリカを半日飲まなくても痛みに変化がないんですがそんなものですかね？ >>314
私もコンボですが手術はMEDの予定
すべり症は軽いからと言われました
どの程度の滑り方でしたか？それから仙骨からL3までの固定術だと日常生活は大変ですか？ >>318
自分の場合、何回も手術やってるんで椎間板はぺったんこだし、ぶっちゃけ素人が見てもぐちゃぐちゃだったのよ。
すべり症は第四腰椎が傾いてるかな？くらいだったかな。
日常生活は残念ながらこれまでの過程で片足に麻痺の後遺症が残ってしまったので杖とか長時間の外出には車椅子が必要だけど
もし、足の麻痺がなかったら痛み止めの要らないレベルの慢性腰椎があるくらいで特に支障は無いよ。
20リッターの満タン灯油缶を車に積むくらいなら余裕だよ。 >>316
自分は7年くらい保存だけど、痺れや座骨神経痛はないんですよ。
慢性腰痛だけなんだけど、長いからまたMRI撮る予定です >>316
10年保存治療していて痛みや痺れが0になったことはないです。ただ発症時には全く座ることができなくなり離職しましたが、鍼治療と投薬の効果がある程度あり、勤務時間を短縮して再就職して痛みを我慢しながら過ごすことができるようになりました。
歩くのがつらい時は杖が役に立ちました >>309
説明を受けた限りでは、除圧の効果が現れる確率はどちらも同程度のように思えるなぁ
ヘルニコアは薬品を入れる分、効果が出るまでに時間がかかるのと、アナフィラキシーショック等のリスクが有る、
PLDDは保険適用外なので少々高額になるのがマイナスポイントかと思う 神経根ブロックは効かなかったんだけど(再現痛は有った)、仙骨ブロックとか硬膜外ブロックなら効くって事は有るんだろうか >>326
私神経根はやったことないけど硬膜外が効いて8割方回復したよ 結局何が効くかは人それぞれ
自分に合う治療を探すのみ
湿布でも薬でも手術でも神頼みでも自然治癒でも
皆のヘルニアが良くなることを祈る >>319
ありがとう。318ですが、手術の回数すごいですね
看護師さんに聞いたら1回目で治らなくて2回目受ける人結構いますよ、と言われて驚いた
片足に麻痺の症状があるけれど手術でヘルニアとっても麻痺が残るとマジで詰む 手術してぶっちゃけ痛みが取れれば成功。
痺れ麻痺は感じないだけだから、どうにかなる。
俺がそう ヘルニアって完治しないの？
自分は軽度で数ヶ月で痛みは取れるって言われたけど、何十年も保存療法してる人もいて見てるだけで気が滅入る…。 >>330
坐骨神経痛が酷いうちは麻痺は痛みに隠れて実感できないと思うよ
手術で坐骨神経痛が無くなれば実感できるようになるね >>331
麻痺の度合いにもよるよね
自分はギリギリ装具が要らないレベルだけど杖と車椅子でなんとかなってるわ
痛いよりかマシだよね
痛くなければなんとかなる。 >>332
発症してどのくらいですか？
ヘルニアのタイプにもよるけど、7割くらいの人は3ヶ月くらいで症状がおさまるってのは本当だと思うよ
でも3ヶ月時点で変化無しとか悪化なら、次をどうするか考えた方が良いとは思う
あとまぁヘルニアは完治はないけど、保存なり手術なりで症状がおさまって普通に生活できてる人も多いように思うよ >>290
それ自分。
内視鏡で１年前に手術したけど、結局、臀部の痛みは消えず。
多分、梨状筋だと思うが治し方がわからないから、ひたすらテルネリンとデパス飲んでる。 >>336
臀部の痛みってどういう種類の痛みですか？
自分も保存で足の痛みはほぼ良くなったけど、臀部の痛みがなくなりません
歩き過ぎたり、ずっと座り続けてると痛くなるのですが、痛くなる場所は、一番多いのが仙骨からちょっと上までの部分で打撲したような痛みです
他にも右側だけ痛かったり、左側だけ痛かったりで訳が分からない感じです
尾骶骨の痛みも すみません、文字化けしてしまった
尾骨の奥も痛みがあります
トラムセット飲んでますが、一度痛くなると夜寝ないと治らないですね >>336
>>290書いた者ですが、ペインクリニックの医師の話です
梨状筋を傷めてることは滅多にないけれど、外傷で坐骨神経を傷める場合があるそうです
思いあたりはありませんか？何かに激しく臀部をぶつけたり転んだりで血腫が石灰化したりして神経に触れている状態
ですが術後一年ならそろそろ痛みがなくなる時期かもしれないのでもう数ヶ月様子見ては？ ちなみに医療関係者ではありませんのでさらっと聞き流してください 腰椎椎間板ヘルニア歴２７年、頚椎椎間板ヘルニア歴３年の俺が通りますよ 小2の時の診断書に脊椎破裂なんとかなんとかって書いてあった。まぁヘルニアなんだけど。 ちょっと調べたら排尿障害とかあるんだな。寝ると1、2時間おきにトイレ行きたくなって目が覚めるんだよね。 あと前屈みというか、お辞儀した状態を１分続けるのも辛いな。腰が痛い >>341
私も痛みが最も酷い時は、太ももと腰の痛みのため
右向き・左向きとも横になれず、
さらに仰向けになって寝る事も出来ませんでした。
立てなくなりずっと座りっぱななしだと、
尾てい骨が痛くなってくるので、
已む無くお風呂に入りながら尾てい骨への負担を
和らげ少しばかりの睡眠をとったりもしました。
そんなことを続けていたら体力消耗だけでなく
精神までもやられそうと考え、
大きな座椅子(※全長185cmでリクライニングできる)
をネットで緊急購入して、短時間の繰り返しですが
睡眠を取れるようになりました。
自分にあった楽になれる体勢・手段を見つける
これに尽きると考えます。
座椅子で寝るのは腰へ負担がかかるので良くないと
言われる事がありますが、必ずしもそうではないと思います。 >>348
そうなんですね、、私と似た症状です。
私は横になれず5日間一睡もできなかった事があります、かなり精神やられてしまいました。
どれくらいの期間そうゆう状態なのですか？
私は1年でここ最近シビレ痛みが急に激しくなった感じです。 座ると痺れが増してきてキツイので最近は入浴で湯船に浸かれてません。どうにか我慢してでも入浴しないと痛みはひきませんかね？ 前屈とかお辞儀って健康な人でも30秒維持ってつらいと思うよ
仕事でそういう姿勢になるのかな？
自分も健康なとき仕事でそういう姿勢取り続けて腰痛発症してヘルニアになったから、軽いストレッチ以外ならそんな姿勢とらないようにしたほうがいいと思います ストレッチでも、神経痛の痛みが出る姿勢は取らないようにって事だったよ
神経を刺激するのはダメだって
自分はもう半年ほど湯舟に浸かるのは諦めっぱなし
次の冬が来る頃にはゆっくり浸かれるようになっていたいわ 洗濯する時なるな。小学生の転から自分のは自分で手洗いしてるんで。その後脱水機にかける。 徳島大学附属病院いいなぁ〜
北東北からでは無理だな 徳島は田岡病院という所にも内視鏡名医がいますからね、羨ましいですね。 西良今見終わったけど
冒頭の金属と骨を移植ってやってたけど
これって固定術だよなあ
レスキュー隊に復帰できるとか
pedと同じ内視鏡でそこまでできるんか
スゲーなメモメモ
ヤバくなったら徳島行くわ >>337
太ももに近い臀部の奥の方の筋肉痛の様な痛みかな。たまに両方が痛くなります。多分、筋肉の硬直に起因した痛みではと。
因みに、腰部の痛みはなし、下肢のしびれもなし。数年前に股関節のオペした時の後遺かもしれない。あと、体が絶望的に固いです。 ずっとヘルニア由来の坐骨神経痛に悩んでたけど手術したわ
さっさと手術すればよかった >>361
術式は？
LOVE、MED、PEDどれ？ 保存療法で1年後には9割が症状が改善するというデータも有るようなのに、ここを見てると手術してる人も結構多い印象
ヘルニア患者自体が相当多いんだろうな そもそも同じヘルニアでも座ることすらまともにできない人もいる
そんな状況で手術しないでも改善するからと長い時間無駄にするのはどうなのか
働けない遊べない楽しめない >>364
えーっとそのデータのソースはありますか？ 手術してる人に聞きたいんだけど、診察の時に手術したいってのを伝えてるの？？それとも先生が手術しましょって言ってくれるの？ >>367
手術勧められるが決めるのはあなたですってやり方 >>364
症状が改善しないからこういう板にくるのかな、と。
良くなると見なくなるし。 ていうかヘルニアが確認できるなら患者から言えばしてくれると思うよ
医者のなかには手術反対する人がいるらしいからしたいなら病院選べ >>366
ヘルニアになって以来、ネットやら書籍やら手当たり次第に調べてるので、どこの記事だったかすぐに出てこないですわ
3ヶ月で7割、1年だと9割近くが改善、って感じで書いてあったように思う >>371
手術受けるときに俺が医者から効いたのは五年も経てば9割の人は治る
だった 3,4ヶ所行ったが手術しない方向で言われる、症状は立てない歩けない痺れで痛いなのに！ >>360
レスありがとうございます
両側痛むこともあるんですね
両側だと、筋肉が強張っているのが原因なんですかね >>375
普通、ヘルニアは片方だけに症状が出るケースが大部分だから両側に痛みが出て、かつ、画像上でも片方だけなら、もう片方の痛みはヘルニア由来ではないと思うよ。
気になるならセカンドオピニオンだね。
自分もセカンドオピニオン受けるつもりだが、多分原因はわからないし、仮に骨に問題があったとしても、何となくだけど固定術になりそうな気もする。そうなると、臀部の痛みだけで固定術するの？って思ってしまう。 連れが何年も保存やっててもう嫌だから手術する為に岩井整形行ったけど最初はやっぱ保存て言われたらしいが手術したいって言って手術したみたい。でもやっぱ医師によるのかな。 こんなの手術しなきゃ治らないよ
と医者に言われた結果がこんなだよ
https://i.imgur.com/3Ain7G8.jpg >>380
そりゃもちろん
坐骨神経痛はゼロになったし、腰痛も半分くらいになったかな？
日常的な痛み止めの服用も無いよ。
ただ、健常では無いね。 油もの一切食べられない難病もキツいけど、そんな手術したら辛いわな。お大事に。 >>374
手術できない何とかクリニックみたいなとこ色々行った、それじゃダメなのかな(＞＜) >>381
手術して良かったわけだ
健常でないのは手術前もだよね？ >>173
今日手術しました。PEDです。手術したところがほんのり痛いくらいでした。手術してよかったです。明日からリハビリです。 >>237
今日PEDで手術しました。痛みも少なくやって良かったです。明日からリハビリ頑張ります。 >>384
そうそう、手術前に比べたら雲泥の差だよ。
生きる屍からゆっくりなおじさんになった感じかな。 >>387
良かったですね！リハビリ頑張ってください >>367
町医者カイロプラクティック指圧を転々として2年以上経過
脊椎の専門病院を調べて初心の予約取ってMRI撮って手術を宣告された
手術しないと治らない自信があったから、嬉しかった >>378
腰痛ストレッチで調べたら結構でるやつですよ
寝てる状態で膝抱えて胸元に引き寄せて腰をのばす奴です。（ただし痛くない範囲で） >>387
最初から全快を目指したり期待しないで無理せず焦らず明るくね悪い時が0%だとすれば60〜70%それ以上回復したら全力で喜ぶ位の気持ちで良いと思うよ
退院おめでとう >>392
ありがとうございます。まだ痛みがありますが少しずつ回復できたらいいなと思ってます。本当はすぐ痛みがなくなると思っていたのて少しショックですが MEDでやったけど傷口痛むね、腰痛はないけれど足首から下の痺れは残ってる
坐骨神経痛がはじまったのは3ヶ月前なのに痺れは取れないんだね 激痛から2ヶ月痛み止めと家で寝てるだけで痛みが軽くなってきた
職場復帰するか傷病手当て貰い続けるか悩む 二十歳の時にヘルニアになって手術したけど30歳でまたなった。どこも手術してくれんかったから、色々調べて治したわ。ブロックと抗鬱剤で脳が記憶した痛みのサイクルを断ち切るのが必要。 >>377
岩井整形、手術や診察はどうでしたか？
保存を勧めた先生に手術も執刀してもらったんですか？
手術することになったら、岩井が第一候補なので良かったら教えてください 発症(痛みで寝たきり)から1.5ヶ月経過、片膝周りに痺れあるも2〜30分は歩けるようになりました。
痺れはなかなか良くなりません。MRIからヘルニア位置が悪いので骨削って金属固定になると言われました。
手術した方がいいでしょうか？ >>399
治りたかったら手術
今のままでいいなら、手術不要 >>399
なんでヘルニアなのに骨を削る必要があるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
