【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557070310/ >>110
大雑把にいうと神経障害性疼痛は神経障害を主体とした症状
侵害受容性疼痛が切ったとか打撲等その部位に炎症等原因がある症状で分けて良いと思う
前者は中枢神経に作用するリリカ トラムセット 精神薬など
後者はセレコックス ロキソプロフェンなどの抗炎症薬など 別に耐えれるのであれば５年続けようが鍼灸接骨通おうが良いんじゃない？手術をしないって意味だと保存になるだろうけどヘルニアで保存療法と言うと2-6ヶ月で痛みが消失って期待持ってる人が多そうよ ジーンズにベルトだと腰を痛めると思い、
最近はジャージを愛用しとる
ゴム最高や 鼠径部の圧迫の無い物が良いそうですよ
自分は手術後はしばらくT字帯を愛用していました 11月にズーンときて2週間会社休んで、牽引とか理学療法とケトプロフィンテープで徐々に良くなってきたところで、別件で右足脛骨腓骨骨折した。
リハビリ時に腰にかなり負荷がかかっていて、松葉杖の時に発作的なやつがきたら、足と腰、両方共崩壊しそうで怖い。
最近腰の中にミミズがはってるような妙な感覚がある。 >>111
ミオナールかテルネリンを今度貰いに行きたいんだけど、この2つは後者に相当するの？
>>112
痛みも日によって波があるからなぁ。
あはき療養は気休め程度だよ。
そもそも手術するのが怖い。（リスクとか）
もだえ苦しむ痛みになったらまた考えるかな。頸椎もヘルニアあるし。 >>116
俺も膝とヘルニアダブルで患ったけ
脛骨は高原陥没はしてないんならマシじゃないか
プレート入れたりしてないのか
松葉が長くなると腰に負担かかるけどな >>118
髄内釘2本共入れる手術は今週終えた。
術後の痛みがありながらリハビリだから、足より腰が怖いよ。 >>117
ミオナールやテルネリンは痛み止めじゃないよ
筋肉を柔らかくする薬
自分はどちらも飲んだことあるけどテルネリンの方が効果高いと思う ＯＰから一年経過したけど再発におびえる日々
実際、同じ箇所が痛む
仕事はまだ再開できない >>120
デパスかテルネリンではどっちが効果高い？
最近デパス効かなくなってきた。 発症して1ヵ月、薬が切れると膝に痛み、痺れはずっとある。
最初からは良くなってるけど、ジワジワ。
いつになったら普通になるのか？ >>124
腰痛専門の整体があるよ。今通ってるけど手術する前にとりあえずやってみようと思ってまだ2回しか行ってないからわからないけど試すだけ試そうと >>122
デパス(エチゾラム)は抗不安薬で筋弛緩作用が付いてる感じ
テルネリン(チザニジン)は筋弛緩剤でかなり強力な部類だと思う
デパスは耐性付きにくい方なんだけど症状が悪くなったとか？半日飲まなくても離脱症状は出てくるのでちゃんと飲むように
主治医と薬剤師、専門の人に二度説明や質問できるので話すといいよ 6月18日放送 腰痛治療 いまだ我、進化せり
〜腰痛専門医・西良浩一〜 みんな腰曲がってないの？俺年寄りみたい曲がってて腰伸びないんだけど痛くて； >>129
お年寄りは脊柱菅狭窄症でどんどん腰が曲がっていくんだよ。
痛くない方向に逃げて逃げてあれだけ曲がる。 >>129
歩けなくなる前そんな感じだった
長い時間座ると腰が固まって伸びるのに時間がかかってた
ヘルニアの座骨神経痛に移行したら何故か無くなった 脚の痛みが引いてきても、脚が張ってるような、重くて筋肉が硬い感じが良くならない
脚の痛みが引いたら、腰から尻までの痛みが気になるし、歩くと振動でジンジン痛い 軽度のヘルニアで頭痛がするってあり得ますか？
自分は両下肢の痛みと頭痛もあって受診したらヘルニアといわれて頭痛もそこから来ていると言われました
しかしリハビリと投薬しても下肢と頭痛は良くならないし、主治医にそれを言ってもリリカを増量されただけ
車に乗っていると腰ではなく下肢が痛み出すし頭痛も激しくなると吐いたりもします(車酔いなんてなかったのに)
血管外来に行ったほうがいいのかな >>133
とりあえずMRI
なんでもかんでもまずMRI
あなたの場合は頚椎も >>133
とりあえず病院変えなさい、そこまで症状出てたら即手術だろよ。なんで保存なんだよその状況で！
原因ヘルニアだけじゃない恐れあるぞそれ。 休みあけで仕事行ったらものすごく痛かった。座れば楽になるんだけど立ち仕事だから辛い。痛み止めもきかないし、もう手術しようと思います。 激痛から2ヶ月痛み止めの効果が実感できるようになった 座るのが駄目でご飯食べる時も立ちながら、トイレも痺れに耐えながらなので大でも小でも長期戦、次の診察まであと14日以上。
辛いなぁ。 受診して４日になるけど、まだ全然回復しない。
めまいの副作用があるので高所作業を避けるように言われたけど
とても仕事に出られる状態じゃありません。
元々残尿しやすくなってたのが、薬のせいか痛みのせいか、
出し切ってない感覚がわからず何度かパジャマに浸みが
出来てしまった。 >>133
腰椎と頸椎ヘルニアだが頭痛はあるよ。頸肩腕の痛み、手のシビレと同時進行で頭痛が来る。 >>140
私の場合はリリカ75mgを朝・夜１錠づつを約２週間で、
松葉杖が２本から１本へ減らす事が出来ました
さらにその後２週間リリカを同様量を服用し松葉杖無しで、
痛みは残るものの歩けるようになったです。
現在もリリカを服用しており、次は７月上旬に整形外科へ通院し、
腰痛他の痛みが緩和してるようであればリリカ投与量を減らす方針とのこと。
人によって様々でしょうが、リリカの効果が現れるまで
ある程度の日数はかかると思います。 排尿障害出てる場合は手術すすめられますね
私はリリカ効きませんでした 残念 薬で痛み抑えて仕事に復帰したものの
頭ぼーっとしてだるくてつらい
保存半年とかやってる人はこれに慣れてしまってるのかね 発症して1ヵ月ちょい、痛みで全く動けず救急入院して保存療法選択
痺れ若干痛み有るが自転車に乗れるまで回復してきた
薬はトアラセット、ロキソプロフェン、レパミピド、タリージュ 普段横になってれば痺れと痛みなかったのに昨日から横になってても痺れる・・・
痺れを軽減する方法って何かありませんかね >>146
お高い鍼灸院で電気鍼やると効いている感じはする >>133
頭痛と嘔吐の組み合わせは良くないですよ！
脳神経外科で一度診察してもらった方が良いかと。 トラムセットよりロキソニンのほうが効いてる感じがする。 >>150
脚の痛みが強い時はロキソニンがよく効いたけど、脚の痛みが軽くなり腰痛が強くなったら、ロキソニン全然効かなくなったよ
トラムセット 処方してもらって、腰痛に効いてるけど、これ抗うつ作用あるんだね・・
断薬出来るのか今から心配だ トラムセットは麻薬だからね。
医師と薬剤師によく相談した方がいいよ。 ロキソニンと座薬は使い続けると胃に穴開くと脅かされた >>152
麻薬では無い
いいかげんな事は書き込まぬように トラマドール塩酸塩とアセトアミノフェンの配合薬
トラマドール塩酸塩はオピオイド系だが非麻薬の分類 痺れが増してきてる気がする。膝下だった痺れが太もも辺りまで広がって上に登ってきてるのはまずいのでしょうか？ >>151
減薬時の離脱症状は気にしなくてもいいと思う半減期短いから再投与でのコントロールもしやすいだろうしそうだし
双極性障害とか重いうつなら別だけど
>>152
過剰摂取した所で多幸や幻覚よりアセトアミノフェンの肝臓障害で死ぬと思う 最近は寝転がっても痺れが出てくるようになって、仰向けよりは痺れがマシなうつ伏せで寝るんだけど、腰にはうつ伏せの方がダメージがでかいんだろうか
どんな寝方しても3時間くらいで痛くなって起きちゃうけど、起きたときの痛さがうつ伏せ寝の方が酷い気がする←今ココ
>>159
痺れや痛みは回復するにつれて身体の末端に向かって移動して抜けていく
上がっていくのは悪化傾向、と聞いたことがあるよ >>161
横だけど回復するにつれて痺れが身体の末端に移動するって
自分も聞いたことあり痺れが酷くなって足先に移動した時
もうすぐか？！と期待してたら立てなくなって手術になってしまった
痺れが出てくる＝圧迫が強くなってるから気をつけた方がいいぞ CTとエックス線の検査結果次第では思ったより早く退院出来そう
足裏の痺れはまだあるけど歩行器がなくても歩けるようになったしリハビリも順調
ただまだロキソニンと胃薬とリリカは飲んでるんだよなぁ
処方されたのは14日分
これ飲まなくても痛みは本当になくなったんだろうか？と
ふと不安になる…坐骨神経痛トラウマだわ 嫁がヘルニコアやって1ヶ月経ったけど
痺れはほぼなくなったみたいだけど痛みが酷くなってるっぽい... >>160
ありがとう、断薬に関しては心配しなくて大丈夫なんだね、安心したよ
でも、まだまだ当分飲むことになりそうだよ
腰からお尻の打撲したような痛みが、歩くと振動で余計に痛い
中途半端な痛みだと手術もしてもらえないし、慢性化が心配だ イラン映画「運動靴と赤い金魚」の主人公の少年の母親が椎間板ヘルニアを発症して日が浅い設定だった
登場シーンでは布団の上？で壁に背中を預けて座っていた
お母さんが働けなくなってそのため少年の家はお金に困窮するんだけど、
あのお母さん、治療を受けているのか治る見込みがあるのか気になる
（動けない母親の代わりに少年が家の用事をやっていて、妹の運動靴を修理してもらった帰りにゴミと間違えられて廃品回収されてしまう
家の経済状況から、親に靴を無くしたことを言えない） 筋肉が凄い勢いでピクピクピクーッて動いてるのは何が原因でしたっけ？今はふくらはぎあたりが凄い。。。 痛み止めも効かずブロック注射も効かず発症して二ヶ月で来週手術することにしました。内視鏡なので二泊三日で帰れそうです。メンタルがもちそうになかったので決めました。 >>170
良いと思う！同じく（動けなくなってからになったが）
オペしていまリハビリ中
ブロック効かないよなぁ痛みで鬱になるかと思ったもん
二泊三日は凄い早いから無理せずに！手術頑張ってな >>171
ありがとうございます！頑張ります。リハビリ頑張って下さいね。 >>170
手術上手く行くといいですね。結果報告してくださいね。 トラムセット飲み始めて5日目なんですが、このタイミングで副作用の眠気とかダルさが出てくるもんですか？
飲み始めた最初の一錠は眠くなったけどその後は全く眠くならず、吐き気もなかったけど便秘はありました
今日は、朝の一錠は平気だったのにお昼後の一錠を飲んだら急に眠気が出てきました はじめまして。昨日椎間板ヘルニアの手術をしたのですが、今日になっても腰や左足の神経がかなり痛んでなかなか動けません。
これは手術後にはよくある事なのでしょうか？ 手術受けた事ないから自分はなんとも言えませんが徐々に痛みがなくなる人も過去にこのスレに居たと思います。 >>177
そうなんですね！
車椅子に座ろうとしたらあまりの痛みに叫び声を上げてしまってナースの手助けを借りてなんとかベッドの上に戻ったのですが、
ひょっとしたらこのままこの痛みが続くんじゃないかと不安でしょうがなくて… >>178
切って縫った痛みじゃなくて？
術式は？ >>176
先週MED法で手術したけど血抜きドレーンや術後の傷の痛みはあったけど
そこまで酷い痛みは無かったな
保存期間長くて神経に癒着してたとか？ >>176
俺は2-3日切った傷口が痛すぎて足の神経は痛くなかったな。
でもその後腰痛と足の痺れが出てきたよ。 >>179
内視鏡です。朝はお尻から左足が痛いだけだったのですが、昼過ぎより徐々に足の神経に沿って痛みが出てきました。
>>180
今回は症状が出てから4ヶ月で手術になったのですが、10年くらい前から同じ所がたまに多少痛くなってはいました。
>>181
そういう方もいらっしゃるのですね。やっぱり痛みは人それぞれでこれも術後の好転反応みたいなのだといいのですが… >>182
前スレか前々スレで出てた佐藤医師の本によると
手術〜術後2日間は神経の除圧効果による症状改善期
術後2〜7日間は術後の炎症で痛みが強くなる時期(個人差有り)
術後7〜14日間は炎症消退期で強くなった痛みが引いてくる時期
術後14日〜6ヶ月が神経機能の回復期
だそうだよ
術後14日以降の神経回復期の長さは、手術前にどれくらい神経が痛んでいたかによるらしい >>182
10年前からっていってもたまにならまぁある事だし
4ヶ月の保存も排泄出来なくなったのをほっておいたわけじゃ
ないよならこれから少しずつ良くなっていくのでは？
というかオペしたんだから良くなってほしいよな
お大事に 横だけど >>183 神経回復期の長さは手術前にどれだけ痛んでたか
これが厄介だよな…自分もそうだけど保存勧められて
痛み散々我慢したあとやむなくオペして予後が悪いのはつらい
もう昔みたいににとっとと切っても良い気がしてきたよ
手術した身だから言えるのかもしれんが >>185
自分は今日、発症時に撮って以来の5ヶ月ぶりにMRI撮りに行ってくる
変化なければ手術も覚悟してるけど、動けるタイプのヘルニアなので、ものすごく迷ってるよ
座れない寝られないのが凄くストレスなんだけど、病院で受診してるときは痛くないからなぁ 手術を待つ身だけど、一番痛い時期は脱した
腰痛はほぼ無いので、良くなったのか？と思うと翌日また痛みが強くなる、の繰り返し
ホント、神経の痛みは厄介だな >>183
そうなんですね。今は昨日より少しよくなってきているので一息つく事ができました。
痛んでる期間が長かったのでその分反動もキツいのかもしれませんね…。
佐藤医師の本、自分も買ってみようかな…
でも183さんも寝れないレベルの痛みなら手術してみてはいかがでしょうか。
自分も昔それくらい酷いのを我慢して保存療法で治したのですが、今回背骨が縦に割れたんじゃないかってレベルの痛みが襲ってきたので、手術を選択しました。
確かに足とかはまだ痛みますが、患部の痛みが取れたのは確かです。
>>184
そうですよね。再手術を覚悟するほど痛かったのですが、今は寝ていたら痛みが襲ってくる直前くらいの感覚で止まってるのでなんとか落ち着いてます。 >>186
わかる！動けるタイプのヘルニア迷うよな
自分は朝起きがけの痛みが酷くて毎朝オペした方が？と
考えるんだけど昼くらいから鎮痛剤も効いてきて落ち着くから
毎日えらい痛いのに我慢してた…結果立てなくなってオペしたけど
これがなかったらまだ我慢してたと思う
5ヶ月ぶりのMRIか！色々はっきりスッキリ出来たらいいな >>188
痛みが落ち着いたなら良かった
これから少しずつ良くなるよきっと そういえば又聞きなんだけど知人にヘルニコア試した奴がいて
立てなくなって入院神経根ブロック→日を置いてヘルニコア
結局効かず今度オペするらしい…自分も迷ってたから複雑
昨日ここでヘルニコアって出てたけど生涯一回しか出来ないんだよな？確か どうなんだろうな？ >>186
自分も動けるヘルニアなので、気持ちすごいわかる。
薬効いてりゃ、足が軽く痺れてるだけなので全然平気なんだけどね。
昨晩就寝前に、試しにロキソニン飲まずに寝たら朝方4時に痛くて目冷めたよw
MRI好転してるといいな！ MRI撮ってきた
前回は違う病院で撮ったので、画像のぼやけ具合が素人目には全く変化無しに見えたんだけど、先生は1〜2割減ってるかなぁ、って…
陰影がはっきり出てるかどうかの差に見えるんだけどw
そんなに手術推しされず、我慢出来るなら投薬と神経根ブロックで粘りたいみたいな雰囲気だった
と言うわけで午後から初の神経根ブロックです
先生は、大丈夫大丈夫、痛いだけだからって
それが怖いんじゃー！ 自分も日常生活はなんとか出来るレベルのヘルニア ですが、3ヶ月ぶりのMRIではヘルニア が縮小していて、手術適用にならないと言われました
痛みは軽減したとはいえ、慢性化している上に付き合っていきたくないレベルの痛みではあるので手術したかったんですが ちなみにヘルニコアの説明も受けました
椎間板内に薬剤を入れる分、圧が増すので注射して3週間くらいは痛みが強くなることがある
1〜3ヶ月はまた経過観察になる
ヘルニアがへっこむと言っても大きくは変わるわけでない
(今回の自分くらいの減り具合…2割減くらいらしい)
アナフィラキシーショックの危険性
てな感じ
確実なのはやっぱり手術だけど、1週間くらいは痛いからねぇって
この先生…嫌いじゃないw >>195
縮小されてて良かったですね
神経根ブロック、やったことないなら手術検討する前にやった方がいいですよ
ブロックで良くなっちゃう人もいるそうなので
病院は大学病院とかですか？良さそうな先生で羨ましいです
ヘルニア の手術件数が多くて有名な病院行ったのですが、保存だと診察があまり丁寧に診てくれなかったので、別の病院に行った方がいいのか迷ってます >>196
県立の総合病院です
脊椎外科があって、脊椎専門医さんも何人かいる
先生は人柄は良さげだけど、腕はどうなんだろうなぁ
妙に神経根ブロック推しだったので、効くことを祈って行ってきます >>188
リリカ、トラムセット、サインバルタ、抗うつ薬等反応がいいので痛みは半分近くに押さえられると思う
かばってきた方の足は筋肉も痩せてるので気を付けて 8ヶ月くらい痺れたままだともう治癒は難しいのですか？お尻、太もも、ふくらはぎが凄く固くなってる気がします。もうどうしたらいいのか、経験者様が居たらお話聞きたい。 >>199
オレは1年その状態。もう手術しないと不味いかなと思いこないだ紹介状もらってこれから手術前提で総合病院行く予定。 >>199
整形の町医者を二軒転々とした後にいつまでも治らないのでカイロプラクティックとか指圧に通いつつ2年耐えた
書店で名医ランキングのような本を手に取って椎間板ヘルニアに手術があることを知ってその筋の有名病院を受診
MRI撮って手術受けた
エアロビダンサーみたいな動きはできないけど、痛みと痺れは無くなったよ >>199さんは痛みって取れてますか？
自分は痛みはほぼほぼ取れてるんですが痺れが急性期よりは良くなってますが痺れが中々取れなくて。痛みがなくて痺れのみある方で手術した方っているんでしょうか？ 16年だましだまし耐えてきたが最終手段の手術に踏み切ったが太もも真ん中から爪先に麻痺が残った。
損傷した神経は治らない
片足に力が入らないから杖が必要
ちゃんと脊椎外科とか脊椎専門医に診てもらうんだったと後悔してる
神経痛や痺れがひどい人は早めに手術したほうが良いかもね 保存療法選択して1ヵ月ちょい経ちました。
最初の1週間は寝たきりで強力な痛み止めで過ごしました。
今は膝周辺痺れあるも歩けるようになりました。
この痺れはいつ頃治るんでしょうか？
同じ様な症状だった人、教えてください。 椎間板ヘルニアと診断されました。
ゲームしたりする時にお尻にひくクッションでオススメのモノなどはありますか？
アマゾンを見てもいろいろありすぎてどれを買えばいいのかわからないです。 >>199
同じような状態で7年間鍼と整形外科で保存治療してます 神経根ブロック、思ったより痛くなかったけど、1時間半くらい立ち上がれなかった
神経損傷かとドキドキしたわ
そして3時間ほどで痛みが戻ってきて、今は打つ前より痛みが3割増…発症初期くらいまで戻った感じ
さっきは何か吐き気も有ったし、さんざんだわー >>202
痛みはジンジンとした痛みがあります、ズキッてくる立てないような痛みはほぼありません。立ったり座ったりすると数分でジンジンとした痛みが増してくるので横になってないと基本無理なんですがこんな生活はそろそろ限界です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
