patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1555991000/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) 毛髪のミネラルが足りないんだっけ？
何で小西では毛髪検査するんだっけ？ >>832
運動して汗かいてる状態と暑さで汗が吹き出してる状態では意味合いも違うし反応も違うな
もちろん実体験の話 今日も咳き込まれた
顔がカーッとなって汗止まらなくなって嫌な予感したんだよ
その後発作が起きたみたいにゲホゲホ >>832
運動の汗と緊張の汗は違うと思う
緊張した時の汗がめちゃくちゃ反応される
反応されて動揺→首から上が熱くなって汗止まらなくなって更に反応の悪循環 運動良いんじゃないかと最近からジョギング始めたわ俺。
風呂浸かって流す汗と運動で出た汗の味が全然違う感じで驚いた
運動でかく汗は苦さがより苦い感じ。刺激物質含む老廃物出てくれてるんじゃないかと期待したい 緊張した時に反応される人はストレスで呼吸が浅くなってるから深呼吸を意識すると少しは変わるよ 緊張して汗かくと反応されるな
そのせいでやっぱり匂いじゃないかなって考えが二転三転してる ここ2週間ぐらいずっと4時間睡眠だからかいよいよ反応が酷くなってきた ホントにpatmになってみたらわかるのにね
普通に暮らせることの幸せさが
いつも、周りの人たちが楽しそうで羨ましいよね
朝から色々対策してさ
電車や会社着いて、また効かないって絶望するの
仕事から帰っても、疲れ方は普通だった時の何十倍もしんどくてさ
帰宅後だけじゃないよね、一瞬一瞬がしんどいよね
休みの日は年末じゃないのに大掃除、一人暮らしなのに大家族かよってゆうくらい洗濯機回して、
その間も効果あると聞けば、高額な金額つぎこんで色々試すの、でも効かない
欲しい物もかえず、食べたいものも我慢して、仕事も続けられず、貯金も出来ず、家族にもおかしくなったかのように言われ、仕事したくないから変な事言い出したかのように言われたり
でもさ、ご家族よ、本当にそうだったとしても、もうちょっとマシな言い訳考えるぜよ
世の中には、あんたらが知らない世界があるんだよ 私はそれを経験してるぜよ
言っても仕方ないから黙ってるけどさ
この悩みに比べたら、屁でもないことだらけだよね 何度神様に祈ったかわからないよ で、神様はいないって何度も思い知らされたよね 本、書けるんじゃないだろうか
医者も学者も知らない事を知ってるんじゃないだろうかとさえ、思う 全部論理的に論破して、自臭症だよって会話してくれる人がほしいね
だまっていじめるやつばっか ビタミンBミックスを飲むと治まるが、飲みすぎると身体にブツブツが出来る
DHCやアサヒのサプリには不純物が多いせいかな？ もうこれ有毒ガスだろｗ
最近、特に目立つのが顔を掻く仕草と痰が絡んだような咳払いと目をこするしぐさ
どんな感じで刺激受けてるのかわからないけどずっと顔いじってる
ピリピリくる感じなのかなあ 逆に体験してみたいわ。俺からすると何故鼻をすすったり、咳したりするのか分からない。 >>847
関根氏の論文にもあったけど根本的には他人に起こさせるものだけど
じぶんにも化学物質過敏症みたいな影響、現象はきはじめてる気がする今日この頃 >>843
完全に同意
ただ仕事はずっと続けてるし、続けてるから周囲や上司、数年前には異動の際にもっと上には話してる >>851
職場の人たちはPATMを受け入れてくれていますか？
自分は直属の上司にだけは話しました。
抱えてる仕事量が多く、今のところ自分しか出来ない業務もあるので辞めろとは言われませんが、
距離を置かれます（喫煙者だし）
同僚には言う勇気がないな…って、時が経ちほぼ全員が反応するようになったので全社員にバレてますが。
もともとコミュ障で浮いてたのに、完全触れてはいけないバケモノ状態。
側にいる限り永遠に爆反する奴が2人いて、コイツらの症状が悪化して入院とかされたら
辞めされられるのかな…
毎日タバコとカップラーメン食べてるアンタにも問題あると思うけど？
って言いたいけど言えないw 皆さんに質問です( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ
服は多い方ですか？ 洗濯したばかりの防臭シャツを逆さまに着ると周り発狂するからまじオヌヌメ >>855
効果ありませんでした
今まで色々やりましたが効果があったものは一つもありません 糖質制限と運動とよく寝ることを守ってれば最悪状態を10とすれば2くらいには抑えられてる 真っ暗闇の閉鎖空間に立っててさ
ゴールがどこかもわからない、けど一歩踏み出して間違えるたびにものすごいトラウマの残る攻撃がとんでくるんだ
動かなかったら死ぬだけなのにものすごくつらいのにだれも光を指してくれず動くしかないのに動いて間違えたらものすごい痛みの残る攻撃がとんでくるんだ
動かなきゃしぬってわかってるのにもうこわくてうごけないよ… ブラック企業とか勤めての鬱とか、大切な人が亡くなっての鬱とか、そりゃ大変だろうなのたくさんあると思うけどさ
鬱になるには、十分すぎるくらいの理由があるよね、これって
でも残念ながら、鬱にもきちがいにもなれないんだなー、これが ほんとにつらいけど後10年は仕事頑張って早期リタイヤするぞ >>850
そばに石油系化学物質があると悪化する。化学物質を吸収すると呼気が有毒ガスに変わる。
いつのまにか化学物質が解毒できない体になってしまったようだ。健康を取り戻したい 私も化け物扱いされてます
それか透明人間です
職探しで、配達の仕事か自宅で出来る仕事か悩んでます >>823
> ワクチンは効果ないみたいなので抗生剤のATM（AFM）療法を試してみようかすごく悩みます。フラジールだけでも効果があるとの書き込みもあるし…
バリウム菌がいるかどうかしらべてからにしな。
いなかったら意味がない。
AFMってバリウム菌の除菌だからね。 化学物質過敏症になりました。抗生物質にもアレルギー反応がでる。
もとの体に戻りたい。 >>864
そうですよね。本来はバリウム菌の除菌治療ということになるんですよね。patmに対しても何かしらの恩恵があるといいのですが。 >>866
医者が臭いを確認出来ないのに臭いが原因だと思い込んでいる人達の方こそ
精神病なのでどこか別のスレでやって欲しいと思うんだけど・・・ >>869
> >>866
> 医者が臭いを確認出来ないのに臭いが原因だと思い込んでいる人達の方こそ
> 精神病なのでどこか別のスレでやって欲しいと思うんだけど・・・
医者が「うん、君からは何か反応してしまうなあ」とかいうやりとりを聞いたことないけど。 病院いったら医者にも患者さんにも爆反されるよ
patmの相談はしたことないけどね いまはもうあきらめてるから病院ににおいがわかってもらえる状態でいこうなんて考えないけど
病院側だってきづいてるとおもうよ、点呼の順番後回しにされたり、医者に会う前の段階からちまちまとした嫌がらせでストレス与えられるから どの科目もセカンドオピニオンまでやってるわなめんなぼけ >>870
PATM否定派の人ですか？
だとしたら何でこのスレ見てるんですか？ ネット越しとか電話越しとか
何故そんな現象が起きるのか
そこをもっと深く考えていくべきだと思うんだけど
自臭症の人が台無しにしてきたんだ
ここ１０年ずっと いやがらせされてるって思い込むなんて・・・
精神病の典型じゃないですか 臭い無しで殆どの人が無反応だけど
反応する奴は近寄ると100%咳き込まれる
多分そいつ化学物質過敏症なんだろうな
色々原因探ってるがまだ分らん >>856
効果なかったって何か月ぐらいやった？
食い物はどんなもの食べた？ >>879
肉・魚・野菜(芋類等糖質高い物は摂らない)のみ食べ、3ヶ月少し越えた所で良くならないので中止 >>875
> >>870
> PATM否定派の人ですか？
> だとしたら何でこのスレ見てるんですか？
否定でも肯定でもない。
そんな話聞いたことないというだけ。
patmじゃなかったら来れないスレか？ >>877
じゃあアンタは自臭症とどこが違うわけ？ 性ホルモン関係かな。
エロいこと想像したとき反応される。
またはエロいことした翌日など。 そしたら臭いじゃん
オナ禁すると体臭軽くなるっていうし >>869
＞医者が臭いを確認出来ないのに臭いが原因だと思い込んでいる人達の方こそ
＞精神病なのでどこか別のスレでやって欲しいと思うんだけど・・・
だからその医者がPATMを確認できてるの？って話でしょ。
医者が、
『 あなたの近くにいると、私にも看護師にもアレルギー反応が出るね。
でも臭いはしないよ。 』
と言ってるのか。
どうなのかハッキリしてくれ。
医者が
『 あなたの近くにいても私にはアレルギー反応は出ません。
看護師にも出ません。臭いもしません。 』
と言ってるならアレルギー派も臭い派も電磁波派も
みんなまとめて精神病ってことになるよね。 こっちがベランダの窓を開く音を過敏に聞きつけて過剰に咳をする基地害
そろそろ死んでくれお前の存在がストレスなんだよ そうだね、においっていっちゃうと逃げられるかもね
アレルギーとか言葉をうまく選ばないと問題ごとは嫌がる医者はかわされるかもね 周りの反応見ると臭いがしてるのはわかるんですけど、
他人を臭いって言える人があんまりいないんですよね。
だから、極稀に言われると驚いてしまって反撃できません。
くしゃみとか頭皮のかゆみも広範囲で発生させてますから、
医者には早く解明してほしいです。 >>888
>医者には早く解明してほしいです。
貴方は医者に毎日のように通ってデータでも提出しているのですか？
そうでもしないと解明出来ないと思いますよ Patmerは臭いを吸着するか、臭いを増幅するよ
あなたが無臭タイプでも、近くの臭いを何倍にもします ご飯食べなければ反応薄いわ
朝ご飯食べると電車内ですごい反応されるけど
朝ご飯抜いた日はほとんど反応されない
食べるの好きなのに食べたら反応されるから悲しい ワクチン接種した方どーですか？
消化酵素いくつか試したのでレポ
iherbで買えるもので
Digest Gold、Digest Basic、SuperEnzymes、DigestiveEnzymesの順に効果が感じられました
完治ではないけどマシにはなった 有臭PATMだったけど無臭PATMになりました。
腸壁の修復のサプリメントとビタミンCのサプリメント、肝臓腎臓のサポート、重金属のデトックス、グルテン控える、スイーツ食べない、
などやっていました。
体調が前より良くはなったけどPATM反応はされます。 頭髪及び頭部から出ている人が大半なので、 何かしらのケアをする必要がありますり もう気にしないことにした
反応が全体の2,3割になったから思えるようになったけどね
9割反応の頃はもう本当に死ぬことばかり考えてたけど ご飯を食べるとエネルギーを使うため呼吸が大きくなるからそのせいで反応されてるかもしれません。
ちなみに空腹時でも深呼吸さえすれば周りが爆反します。私は呼気から出てると思います。 >>885
>
> 『 あなたの近くにいても私にはアレルギー反応は出ません。
> 看護師にも出ません。臭いもしません。 』
オレは総合診療科の医者だがテレビでpatmが放送されてから6人ほど「自分はpatmです」という患者が来た。
みんな何の体臭も感じなかったし、咳とか鼻水も出なかった。(ちなみにオレは重度のアレルギー)
スタッフも同意見だった。
一人、365日咳払いしている看護師がいるのだが「自分に反応している〜」と単に過剰反応だった。
自称有臭とか言っていた患者もいたが何も感じなかった。
一度、精神科を受信するといいかもね。 >>888
医者が解明することじゃなくていい加減にpatmの人が気づくべきと思う。 >>898
先生、patmは精神病ではないですよ
私自身patmですが。
色々な条件が重なれば、貴方もわかるよ。 >>900
大変失礼だがあなたは自称patmです。
何か客観的に証明できますか？
自臭症の患者も「自分がいると明らかに咳をされる。臭いと言われた」とpatmと同じように主張します。
たぶん、自臭症でpatmの言葉を知った方が自称patmと言っているのだと思う。 アスクドクターズのhero2005 先生ですか？
hero2005 先生 医師認証済
PATMを訴える患者さんが精神科に来院されたことが、数回、あります。
周囲の人がくしゃみをしたり、咳こまれたりするというので、２０人く
らいのスタッフの人を交代で、近づいてみましたが、だれも、異常を感じず、
症状も出ませんでした。また、自臭症という自分のにおいが周囲を不快に
していると信じ込んでいる人の時にも、だれも、異常を感じませんでした。 PATMというのは無臭でランダム発動だから
医者に確認させるのは困難
有臭だったら確認されるはずなのでPATMに有臭は無い 意識による量子波動が原因かな？
証明できないけどさ もし臭いが原因なら簡単に証明できるでしょ
それが証明できてないって事は臭いでは無いということ >>901
確かにPATMを客観的に証明している人は居ないと思います
それ故に誤った対処しかされず、治った人も殆ど居ません
皮膚ガス検査で稀に出たトルエンを引き合いに出しているが、
周囲の反応した瞬間の空気を調べた事も無いのに、憶測と決め付けであたかもそれが真実
だと誤認している
原因すら不明なのに何故か腸内環境を根源とする説が何故か有力になり、
殆どの人がそれを信じている >>902
反応も観測できなかったんでしょ？
ならなんでランダム発動で存在するなんて言えるの？
有臭も無臭もまとめて精神病という可能性は考えないの？ PATMを精神病と言われても構わないのだけれど
現実に起こっている咳・くしゃみ・鼻すすり・かゆみ等のような物理的影響が
精神病を治す事でそもそも無くなるのか甚だ疑問である 学者が皮膚ガスの線で論文出してんのに波動とか言ってるのは何なの というか、テンプレ読んでから書き込めよ、医者ならルール違反も
許されるとおもってんのか。まぁ、自演はいるけどね。 >>901
自臭症の方の中にはそういう方もいるかもしれません
ですが私はpatmになって、自臭症とpatmは通じるものがあると思ってます
もしくは原因は同じではないかと ガスも波動も合ってる
長期のPatmerは日々それを体験してる 緊張で汗をかくと反応されるとか
ニオイのせいじゃないかと思っても仕方ない
自臭症と併発することは大いにあり得る >>907
私は腸内環境についてはノーマークです
別の仮説で考えてます >>902
( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ
看護師さんの中にはヘビースモーカーの方もいるとは思いますが、煙草の臭いとかはどういうケアしてるんですか？
Patmは喫煙者やその近くの人に反応されるので、知りたいです 臭いが時々出てると考えてるの？
違うでしょ
常に出てると思いこんでるんでしょ？ 自分と数時間一緒にいて話したり握手したり指が触れたりした人は、次に会った時には相手の人はだいたい風邪ひいたみたいになってる。逆流性食道炎や胃腸炎になる人もいる。アレルギー体質になる人もいる。 >>924
わかる。
こんだけ毎日悩んでる人ばかりの場所に、君たちは自臭症だよ。ってたとえ医者でも来ないで欲しい
解決策探ってくれるならまだしも
なんで相手にすんの？w 素人が波動だの黒糖だの無臭だのここで議論してもさ、
「学者が皮膚ガスを発見した」
科学的根拠があるのは結局これだけなんだよな。なんか悲しいな。 咳き込みたくなるような臭いの人がいた、ガソリンみたいな臭いだったとツイートしてる人がいた いろんな説が一人歩きする割には
「patmに悩んで研究者になりました。自分の説を化学的に証明します」
って人は一向に現れない。
そりゃ研究者なんて簡単になれないけどさ
知識も無い、実験をした訳でも無いのに自己流改善策語る奴って本当不思議だわ。 腸が原因だと思われるのは明快な理由で
君ら断食してうんこ出し切ってみた経験ってないですよね お腹がぺったんこになる
これやると反応が全くなくなるからなんですよ
漏れ腸ってやつですね この話するとスルーされるのは、それって解決策ないやんと認めてしまうのが怖いからなんですよ
腸内環境を整えても漏れ腸ってのは治らない
数年試した結論です ちなみに断食から腸を空にすると鼻炎、口臭体臭頭臭、フケ、ブレインフォグ 目のかすみ など体の不調はまとめてさっぱり改善します
最初の2,3日はきついですが
健康カテゴリの多くの悩みがひとつに繋がってるわけです
働きながらの継続が非常に難しい唯一の解決策なのでこの話は流行りません 去年の話だけど大腸のカメラで腸の中空にしたけど術後即反応されたぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
