patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1555991000/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
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☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
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例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) くさいなんていうのは子どもぐらいだよ
とにかくみんなマスクしてくんね
ごくたまーにマスクしないで接客してくれる人いるけど大概嫌がらせしてくんね
まぁ射程はそれなりに広い自覚あるから高接近するとだめなんだろうね、飯屋なんかもそうだね隣に座ったやつあとからきたやつでも必ずっていいほど嫌がらせしてくんね 嫌がらせというのがなんなのかわからをんけど
くしゃみや顔や目かくアレルギー反応はないの？ くしゃみやるやつはくしゃみしたいからやってんじゃなくて
あったパターンは電車内で近くにいたやつが自分が原因とか発生元と思われたくないんだが乗った駅から次の駅までずっと咳しつづけるとかあったなあれはもう完全にわざと
しらんたぶんマスクだけで大概防げるんだと思うじぶんのやつは 汗かいたTシャツが３種類の匂いするわ
ウ◯コ臭いのとカビ臭いのと昔使ってた柔軟剤 まあ飯屋で隣に座ってるやつがやる嫌がらせでいちばん多いのは片手でスマホいじりながら飯くうの
じぶんは野菜大量にくうと瞬間的にガスがたぶん収まるから、食事始めたらその嫌がらせがぴたっとやんでしおらしくなるからほんと人間だいっきらい まともな文章も書けないくらい精神やられてるんだろうな とにかくこの病気持ってるとすました大人もきどった大人も感情むき出しになる姿を見ることができるからほんと人間の嫌な面を嫌というほど目にする
いい大人が小さなガキのように暴れまわる姿も事故になるだろって一歩手前まで踏み込んだ嫌がらせも目にできる >>76
だいたいわかりますよ。目をこすったりくしゃみをしたりするのは
アレルギー反応ですよね。しめった鼻すすりもアレルギー反応です。
後ろを振り向いたり他の車両に逃げたりするのは体臭反応です。
かわいた鼻すすりとか鼻をつまみつつ睨んでくるのも体臭反応です。
体臭反応の場合、不自然な動きをするのでわかるはずですけどね。
>>79
こういう連続咳払いは完全にわざとですから、体臭反応で確定です。 >>76
むしろ体臭ならもう治しようもないんだが
PATMの人は毎日朝シャワーも浴びて体臭にも気をつけてるはずなんだが 咳・鼻スン・鼻すすり は体臭反応
鼻水・目のかゆみ・くしゃみ はアレルギー反応
体臭がないのに自分のせいで咳される は精神病反応 >>76
俺の体臭は便臭で確定らしいんだが半径数十メートルにクシャミを引き起こしてる
普通、便の臭いをかいでクシャミ出るか？ 出ないだろう
patmの原因物質自体は無臭で臭気は副産物なんんじゃないか そんな気がしてきたよ 体臭で咳き込みはあるけど、鼻すすり、クシャミ、アクビなんて聞いた事無いです 匂いで鼻スンした経験あるけど
いい匂いの時と匂いの出処がわからない時だったな
不快すぎる悪臭ではしない 外の空気の流れが良い所で鼻で吸って鼻で吐く深呼吸をすると何か自分でも臭いが出る。なんともカビ臭いというか獣臭いというか例えようがない独特な臭気を感じるが鼻腔、口腔内ともに正常なんだがやはり胃腸系なのかな。。 >>88
咳もアレルギー反応だよ
自分は動物アレルギーなんだけど、最初は鼻水、くしゃみ程度だったけど悪化(？)して鼻水より先に咳がでて止まらなくなるようになった。 >>89
便臭ならまず間違いなくあなたのpatm原因はメチルメルカプタンという体内で悪玉菌によって生成されるガス
粘膜刺激、皮膚に溶け込む、中枢神経麻痺、催眠作用のある有臭有毒ガスです
咳くしゃみ鼻水、目を擦る、皮膚を掻く、あくび、疲れさせるなどの症状
あと自分といる時だけ相手がやたらトチったり忘れ物をしたり、失言をしてしまうってことが私の周りで多々あるのですが、このガスの吸入により中枢神経を麻痺させ判断能力を低下させてしまってると私は考えてます
若干オカルティックですが
レジ店員のミスが多すぎるし、しっかりしてる友人がやたらトチりだします PATMのおかげで、人生に退屈しない。
自他ともに刺激的な毎日を送ってる。
もちろん、悪い意味でだが。
なんとか頑張って、踏ん張って生きてる。 横から失礼な
おれもうんこってたまにいわれて
体臭クリーニングと皮膚ガス検査の測定結果見直してみたんだけど
メチルメルカプタン（メタンチオール）って表にないぞ、インドールもスカトールも問題ない
口臭外来だと測れるってのを見つけたが 皮膚に小さくて赤いブツブツない？
背中とか胸あたりとか >>95
それは極悪化の前で踏みとどまれてるから思うんだよ、行きつく先はいじめにキレて誰か刺して刑務所だとおもってたけど ある人がさ、いったんだよ
今まで我慢してあげてたのにって
こっちは他の人がいじめてくる中でふつうに接してくれるいい人だとおもってたんだけど
おれさぁクロールが苦手で平泳ぎが得意だったんだわ
クロールのスイミングは連続で6回？7回？半年以上同じクラスにいたかな、とにかく特に最後までよくなった感触もないのにしかたないからみたいに上のクラスに通されたんだわ
で、次のクラスの平泳ぎで最初からできたんだわほとんどおそわらずに、まぁ要は筋肉の比率の問題だったんだけどね、1点足らずで1回目落とされたけど2回目はあっさり合格
なにがいいたいかっていうと、タイムリミットなしで、しかたないからなんて、試験管が思わずにずっとクロールで止まってたら水泳教室はやめてたし、平泳ぎの才能に気づく前におわってた
ときどきさ、タイムリミットなしでひたすらヒントヒントヒントで答えを最後までいわない人いるじゃん
ぼくたちがガスを当てた人たちは治ったら報復してくる人たくさんいるとおもうよ
失われた時間は戻らないし、しかたないですまさない人もいるでしょうね、治ってなにかに成功したら勝利したら大量のうんこが送られてくるかもしれない
商売の人はある程度しかたないと思うけど、じぶんに関わった人、何年間もヒントヒントで答えがわかったあとに、おれは知ってたけどいわなかったんだとか間違ってもいわないでね、かなり人生おわるからこれ早期に解決できないことで失うものたくさんあるから >>98
重度のパトムでこれ以上ないくらいに極悪化したぞ。
それでも、パトムだけが俺の人生じゃないし。
どんな境遇だろうと人生だろうと、幸せに生きることはできる。 色々な幸福論を読み漁った時期があるけど、幸福の最低条件の筆頭に出てくるのが健康だからなあ…
ドイツの哲学者の言葉に「病める王より健康な乞食のほうが幸福」ってのがあるけど、その通りだと思う
この病気だと、病める乞食になりかねないしな まぁとにかくあるじゃんあれ
魚の釣り方を教えてくれる人と、魚をくれる人って話
魚をくれる人は低姿勢になればいくらでもいたけど
釣り方を教えてくれる人は家族含めて、ほぼいなかったね
なにも悪くないのにずっとみかじめ料をとられてるような気分
理不尽ばかり
なにかってえと追加料金を払って二回こい、出直せみたいなのが多かったね、これはじぶんみたいな人間がいることで周りが調子にのってあがらないようにとかそういう社会的なバランスをとるためにぼくたちは殴られなきゃいけないのかって感じだったね >>107
論点ずらしかよw
まあマグロとか書いてるやつが言うことじゃないがw "アルデヒド系"のニオイとか"焦げ臭い"とかは知ってますが、
"便臭"とも言われてるんですね。
"便臭そのもの"っていうより、それに近いニオイなんでしょうかね。 答えを知っているのに教えないのではなく、
答えをそもそも知らないのでは
医者にすら大して認知されていない病態なのに、一般人に解決法を求めるのは酷 気温30℃オーバーでもマスクしてる奴ってパトマーなのか? メチルメルカプタンの腐った玉ねぎってのはどんな臭いなのかわからないなあ
自分のは腐った卵だから硫化水素は間違いなく出てるだろうけど >>114
腐った生ゴミみたいなニオイだよ
腐りかけのキャベツみたいな 数カ月もつ消臭剤も普通の人間に戻れたなって思えるのは1日だけだからな
なみたいていじゃ効くまいて 無臭パトマーがうらやましい、においだけでも消えてほしいわ
知らん顔して外食できるし、どこでも雇ってもらえるんだろうから
技術職に転向しようと思った矢先にこんな体になっちゃって、もうね、お先ブラック 前かがみで腹部を圧迫するとよくないんじゃない
自分もそうだけどこの病気の人って猫背の人多そう この病気になって人並みの幸せを諦めることができたから
変な言い訳をせず、やりたいことに直進できるようになったっていうのはあるな
歩く生ごみが今さら恥も外聞もない 生ゴミ臭だとかうんこだとかは、パトムでは無いだろ。ただの体臭だろ >>118
これがよくわからない。
無臭になって悩みがなくなるなら、
それPATMに悩んでるんじゃなくて
体臭に悩んでるじゃないの？ 灼熱の旅行だったがなんとか反応者5%以下に抑えられたぜ >>118
無臭だけど気管に食い物詰まったときのような咳されるたびにビクンとしてしまうよ メルタンいろいろ調べてみたけど
たしかに成分をみてるとそれっぽい節はある
が、patmでそれじゃないかと訴えてる人が少ない
口臭がくさい人は喋った瞬間にうわってなる、これはやられたことあるからわかる、でもそういうふうに反応された経験はない
いちおう再度、生ゴミ強力消臭剤で周りの反応が変わるかみてみようとは思うけど
たぶんだよ、日本人の口臭はきつい、悩んでる人も多いっていわれるよね、そのわりには指摘されてないのがおかしい、それなら誰かの口臭に近いわあとかもっといわれてるとおもうんだよね オナラ臭いと言われることはあっても生ゴミ臭いと言われたことは一度もないからなあ
同じ硫黄化合物でも生ゴミの臭いってオナラ臭とは全然違うから俺はメルタンじゃないと思う >>118
有臭PATMerはそう思いますよね。無臭の方も大変なんですが、
意識的に攻撃されることが比較的少ないのでマシですね。 自身は歯周病のあの独特な口臭がある人と話していると徐々に鼻水、くしゃみ、涙が止まらなくなる ・メチルメルカプタン
の他に
法で規制されている悪臭物質
・ジメチルスルフィド
・ジメチルジスルフィド
ストレス臭の原因とされる
・ジメチルトリスルフィド
・アリルメルカプタン
はどうかな？
すべて腐った野菜の臭いの硫黄化合物で目刺激があり、ジメチルジスルフィドは眠気を誘う "揮発性硫黄化合物"とか、"VSC"で調べると色々出てくる
硫化水素等も含まれる概念になるが
(口臭絡みの話が多いが)VSCの産生には細菌が関わっているので、体内の細菌のバランスが関与しているのかもしれない
歯周病に関わる菌がVSCを出すらしい (規制がよくわからないので分割しながら投稿した。これで最後)
ポ、リ、フェノールを含む野菜や果物も効果が有るかもしれない。ちなみにこの著者はVSCについて他にも色々調べているようだ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jisdh1994/10/3/10_3_15/_pdf
前に血液についても触れている論文も見たような気がするが、今探しても見つからない。気のせいか >>121
patmの論文の被験者も内蔵の圧迫感を感じる時に酷くなるって書いてあるね
俺も身体のこわばりが酷いからまずそこを直したい >>136
今思い出した。そういえば前に柿渋サプリを使ったことがあったんだが、効果らしい効果はなかった。
焼け石に水だったのか、自分からは"柿抽出物"で消せる化合物が出ていなかったのか、それとも製品に十分な"柿抽出物"が入っていなかったからか
失礼した。 勇気を出してライブに行ってきた
暑いのに気付いたら自分の周り特に後ろだけ
高確率でマスクしてたわ
咳払いも凄かった 体臭スレに誤爆しちゃったﾃﾍｯ
メルタンの防臭剤買ってきたけど、初日ですら実感できるほどではないかな
メルタンは有機ガスとして有名らしいから、ピンポイントでこれを消しますって書いてある商品たくさんみられたし、一般向けのにおい測定器でも対象ガスとして入ってるんじゃないかな
市販向けの測定器で、人から強く反応される日と、弱く反応される日の、測定結果がほとんど差が出てないので
おそらく一般的に体臭（口臭も含めて）と認知されてるガスじゃないとおもう、メルタンは代表的な体臭だとおもうから 俺は3年前から他人のパトム反応を感じる様になったんだが原因と言うのがさっぱりわからん
その辺と言えば新築マンションに引っ越した頃でシックハウスと言えばそうかも知れない
父親が死んで少し介護が必要な母親を預かり(妻と一人娘が家族)生活環境が変わったストレスか？
その２年前ぎっくり腰から坐骨神経痛を患い約１年近くロキソニン、リリカ、トラムセットを服用してた
また同時期から血圧降下剤アムロシビンら薬の副作用なのか？わからん >>143
私も血圧降下剤(カルシウム拮抗剤)ニモジピンを使用してました
何か関係があるのでしょうか？ 私は強いストレスも薬の服用もない時期に発症したので、
原因の目星がつかないです。
ちなみに軽度の頃から有臭でした。 以前札幌でオフ会募集してた方、まだ募集していたら是非お願いします。
kuzo953@merry.pink
連絡下さい。お待ちしています。 抗生物質を飲むと、PATMが一時的に軽減する人
結構いるんかな Lグルタミンは飲んだけどpatmスレって10数年前からあるのになんでテンプレになるサプリがまったくできないんだろうね モスいったあと葡萄たべて外に行ったら、30メートル以上離れた子供複数人が咳き込みはじめた
親が大丈夫？とか聞こえたけど、あの咳込み方は何かを誤飲したような咳ずっとゴホゴホしてたよ この症状は炭酸とか酸性の強い果物を摂取すると咳される頻度と強さが変わる気がする
口と食道の粘膜のフィルターがキレイになることで逆になにかを放出しやすくなってるんじゃないかな？
皮膚も強く洗うとフィルターが無くなって咳されてる感じで、寝てる時も口が渇くから咳が増える 自分はカラスとか犬に吠えられると気が付いたのは高校の時だけど
大学で新築のアパートに入った後に人に咳されるようになったな
高校の時は鍵を閉めたかTVを消したかとか、何回も確認してしまう神経症になったな
髪も同級生が驚くぐらい赤くなった、中学生の時から屁が異常に出る感じ緊張で、になったから
プレッシャーに弱くてガスが産出してしまう体質なんだろう
有臭なのか無臭なのかはガスが体外に出る過程で肝臓などの器官でどれだけ処理できてるかの違いかと思う >>141
ライブは撮影回避の為にマスク付けていく人が多いよ
というか普通の人はマスクを常時持参してないと思う 匂い対策もさ最初の頃の数倍だからな
もう周りから強烈にいじめられるってパターン覚えちまった日はでかけることすらしなくなった、きついだろう日は自転車にも乗らない
におい対策の薬をつかう時間間隔もどんどん縮まってくし、昔は使わない日もあったのに今は毎日だ
家の中ではやらなかった匂い対策も、今じゃ家の中でもやるようになった
どんどんどんどん、追い詰められて、下がらされて
上昇に転じない
行き着く先は逆ギレだ、権利を、自由をどんどんとりあげられて、おれはこれの行き着く先をしってる 体臭持ちなのにデオドラントつけすぎなんじゃねーの？ つけすぎだと自分でおもったってさあ
過去に人が嫌な反応を見せたパターンをなぞってやってるだけだからなぁ…
やめりゃまた嫌がらせがはじまるだけだし、余裕が出てきたら減らしてみるとかやったこともあるけど、そのたびにやっぱだめだったわってなってる >>157
暑いです
しかしながら自律神経の異常によるホットフラッシュと区別が付きません もう今じゃ誰も向き合ってくれないんだって嫌というほどわかったから書かなくなったけど、昔は医者にかかるときとかその他の欄にびっしりと詳細を書いてたな( ´ー｀)y-~~
再現性はある、けどだれもとりあってくれようとしなかった まだ完治したわけじゃないけど
緩やかに確実に改善している。
ここじゃ評判今一だったけど、俺に関しては体内から発散される正体不明物質じゃなくて
生活環境や衣類とかの外的要因が原因だったみたい。
そろそろこのスレ卒業しようと思うけど、お前らも強く生きろよ。
応援している。本当に。
じゃあな。 ちょっとした刺激で身体が暑くなりますが熱気が出ること事態普通ではないですよね
何がどうなってるんですかね？ 面白い1文をみつけた
>ノロウイルス、O-157、新型インフルエンザなど、目に見えないウイルスから身を守ります
もしも、新型インフルエンザを撒き散らしてる人が歩いてきたら、そりゃマスクをつけて接して、こっちにくんなっていじめもやるかもな >>146
一瞬俺のことかと思ったけど、確かあんときは体臭のオフスレだったはずたから別人かな。 圧倒的な抗酸化物質を取り入れることで、改善される可能性がある >>162
周辺の人を咳・くしゃみ・鼻すすり等の症状で苦しませるという
「いじめ」をしているのはPATMerである
マスクをするのは「いじめ」では無く、PATMによるアレルギー的症状に対する防御手段 防御だけじゃねえだろ攻撃だろ
マスクつけるという行為は腕組んでるやつとかわんねえぞ
ビジネスマナー的に考えりゃ この前 気温が32℃なのに冷房なんて効いてない食堂でラーメン食って汗だくになってたんだが不思議と誰にも反応されなくてワロタ
以前もそういうことあったけど汗書きまくると全部出しきれるのか…? もし、自分がPATM じゃなかったら、
PATM という経験を得ない人生だったら
PATMの人と接したときや、臭い人に会ったとき、同じように反応したり、避難したりしてたと思う。
今は当事者だから、される方の気持ちがわかる。
環境や立場が変われば、誰もが被害者にも加害者にもなり得るんだよな。 >>168
それはここにいるみんなが思ってるだろう。 >>167
食べ物くったら瞬間的におさまるタイプだろ
どうせ野菜たっぷりとかだろ ここにいるパトマーの人達ってみんな何歳くらいですか？
自分は33歳、発症を自覚したのは29歳くらいです。 友人の家に行ったら子供がしばらくして咳き込み喉が痛いって訴えてた。さっさと用を済ませ逃げ帰ってきた。4にたい。 >>171
28で自分が原因かよと自覚、現在43です
年とっても自然になっても治らんから絶望してね >>170
いやほかにも飲食店行くけど反応されながら食ってるし、そのラーメンだって野菜なんてモヤシが常識的な量入ってるだけだぞ 隣の喫煙ジジイが露骨で笑える
ベランダ向かいになってるマンションで隣は常に窓を全開にしてるんだが、こちらがベランダに出た途端に激しい咳、くしゃみ10連発とかそれ以上
音を立てずコソッと出てもそうなるし、外からコソッと部屋の近くを歩いてもそうなる
うるさい咳だから外の離れた場所からでも聞こえると思うんだが、離れていたら一切しないのに俺が近付くと発作が始まる
医者は精神病で片付けるけど、じゃあこの発作は一体何なんだと聞きたい
ちなみに窓を閉めきってると反応はほとんどない
窓を開けたりベランダに出ると発作が始まる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
