patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1555991000/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) >>656
全然効果が無いサプリ処方する大阪の某内科は廃れていますか? >>657
先生によると約1000人中6〜7割は治したらしいですよ 東京にもPATM をカモにする病院やクリニックはあるが、全く効果なかった。ろくに研究さえしてないからな。
6~7割治したっていうのは、ただの広告だろ。 PATMを信じてもらえるだけで有り難いんじゃないかな?
普通の医者には精神病扱いされるもの 信じてもらってるんじゃなくて、金儲けに利用されてるだけ。 >>660
> PATMを信じてもらえるだけで有り難いんじゃないかな?
> 普通の医者には精神病扱いされるもの
6〜7割治したとかデマ言っている医者は多分patmを信じていないと思う。
俺たちは単なる金儲けの道具だよ。
本当の治療法が出てくると一番困るのじゃないかな。 patmの自由診療の治療費が高すぎる。
保険が効かないでも保険診療の3.3 倍程度のはず。
何十万とか盛り過ぎだろ。 >>638
> >>637
> 普通に病院に行って接種してもらえないワクチンが流行るわけ無い
普通じゃない病院でもまず打ってくれない。
患者が死んでもいいと誓約書を書いても、明らかに適応外の薬の使い方をして
患者が死んだら免許証取り消しとなるからそんなリスクを冒す医者はいない。 2014年ワクチンブームの時のきっかけのログな
>403 病弱名無しさん sage ▼ 2014/06/16(月) 19:24:13.33 ID:5eQwcIWS0 [1回目]
>
>>>387
>ざっくり訳した。ワクチンとか検査みたいな医療の専門用語は不安だから
>自分でも調べてみてくれ。
>
>
>
>ray2502 2014年6月11日
>
>
>まず初めに知っておいて欲しいのですが、私はこの酷い病に40年以上も苦しまされてきました。
>この病は非常に深刻で、人によって違いがあることも分かっています。
>とはいいつつも、4ヶ月ほど前に事は動き出しました。あるお医者さん(総合診療医)へ行って、
>PATMの症状を伝えたのです。すると、インフルエンザや軽い気管支炎の様な症状を抑えるために
>ある抗生物質(レバクイン)を処方され、1週間くらいは反応が50%近く減ったのですが、また元通りになってしまいました。
>彼は私が長年通っていたお医者さんの一人で、他に診てもらっていた専門家やお医者さんと同様に、
>私のことを精神病だと思っていました。精神病とはどういうものか分かっているし、
>私は精神病患者ではないと彼に言いました。
>彼はとりあえずアレルギー専門医に診てもらえば良いと提案してきたのですが、
>正直な所、アレルギー専門医なんて一番関係ないだろうと考えていました。 >404 病弱名無しさん sage ▼ 2014/06/16(月) 19:26:12.41 ID:5eQwcIWS0 [2回目]
>
>>>387
>続き
>
>
>私はアレルギー専門医の予約を取ることにして、これまで他のお医者さんに話してきたのと同じように症状を伝えました。
>どんな香水をつけているか、家で動物は飼っているかなど色々な質問をされ、最初は信じてもらえませんでした。
>でも、med helpのウェブサイトを見せて、私が悩んでいるのと同じ症状を他の方々も書き込んでいることを指摘すると、
>やっと信じてくれるようになりました。彼は少し考えを巡らすと、君は体臭が全然出ていないし、
>どんなものにアレルギーがあるか調べてみないかと言いました。それはアレルギー検査と呼ばれるもので、
>通常は上腕部の肌に穴を開けて、カビ、草、雑草、ダニ、果物、野菜や穀物、香辛料、ナッツなどに対する
>アレルギー反応を調べます。そして、私はある物質にアレルギーがあることが分かったのですが、
>一部のフルーツに反応があって非常に驚かされました。
>それから、抵抗力が下がっているかどうか血液検査もしてみようと言われました。
>私は過去に何度も血液検査をしたことがあって、いつも陰性と診断されていましたので、
>彼が何か具体的に見つけてくれることを期待しました。彼は次のように説明してくれました。
>「強い炎症があると細菌が増えてしまう。アレルギー反応を抑える必要があるから、
>過敏性のある食物や環境抗原を避けることから始めてみよう。
>それから、ワクチン接種が有効かどうか免疫系の検査もしよう。」
>
>他に受けたテストは以下です:
>
>CBC with diff (全血算・各項目))
>Ch50 (血清補体価)
>Haemophilus influenza type B igG(インフルエンザ)
>IgA
>IgE
>IgG (総合・サブクラス)
>IgM
>Streptococcus Pneumoniae Antibody(肺炎レンサ球菌)
>Tetaneous Titer (破傷風)
>Vitamin D, 25 - Hydoxy 保険適用外でこんな検査全部やってたらあっというまに二桁万円だわ >405 病弱名無しさん sage ▼ 2014/06/16(月) 19:29:57.95 ID:5eQwcIWS0 [3回目]
>>>387
>最後
>2週間後、そのアレルギー専門医を再び訪ねると、朗報があると教えてくれました。
>ビタミンDが低いことと、肺炎レンサ球菌AB(23種)への抵抗性が低いことを除けば結果はすべて正常とのことでした。
>この細菌の種類は全てにおいて陽性反応を確認。お医者さんは肺炎球菌結合ワクチン(Pneumococcal Conjugate Vaccine)を
>接種してみようと言いました。かなり濃いワクチンなので少し痛みがありました。
>4週間後、ヘモフィルスワクチン(hemophilus vaccine)と呼ばれる別のワクチンを接種し、
>そして更に4週間後に肺炎球菌ワクチン(pneumococcal vaccine)を接種。
>それから、抵抗力がどの程度になっているかを調べるためにまた血液検査を行いました。
>最初のワクチンを打ってから僅か数日後に成果が現れました。現在は普通の生活を送り、
>何の反応もなく好きな物を何でも食べることができています。誰かがくしゃみをするかも・・・ちきしょう、
>なんて考えること無く自由に話ができるようになり、15年ぶりにピーナツバターとゼリーのサンドイッチを食べました。
>今は好きな物が何でも食べられます・・・神様ありがとう。
>始めてワクチンを接種してからの数日間、体が変わっていくのが分かりました。最初の3日間ほど下痢になり、
>体から細菌が出て行っているのだろうと思いました。私の体はこの細菌への抵抗力が落ち、戦い方を忘れていたのです。
>そこで助けに入るのがワクチンで、体を活性化し、この細菌は悪いやつで戦って追い出す必要があることを思い出させるのです。
> >人によって症状は様々なので、お医者さんに診てもらってください。
>私は腸に原因があって副鼻腔に問題は無いのかとお医者さんに尋ねましたが、
>人にはそれぞれ個性があって症状の出方が異なると言っていました。約4週間経ちましたが、私はとても幸せです。
>このPATMという酷い病気を治せたことをひたすら神に感謝するのみです。
>興味のある方がいれば、私の検査結果を公表します。神様ありがとう。もう悩む必要なんてありません。
>神様が解決法を教えてくれています。
>
>何か書き忘れた部分があったらお知らせください。でも、怒らないでくださいね・・・ありがとう
>私は予約を取ったのはアレルギー専門医です。 これも追加で
2014年7月後半くらいにはもうワクチンの話題ほとんどなくなってた
>2014/07/14(月) 19:04:11.83 ID:d63IId7b0 [2回目]
>
>ray2502さんはあれから質問あった人に返信しているね。
>で、彼の返信の中で気になったものを書いてみる。
>自分で適当に和訳しているから間違っていたら教えて下さいな。
>
>・ビタミンDが不足していたのは、厳しい食事制限をしていたから。
>・処方されたビタミンDは「ERGO 50,000 IU CA PLIVA」というやつ。
>・バクテリアと格闘するためにビタミンDが必要と医者に言われた。
>・鼻通りの炎症を引き起こす飲食行動によってPATM臭をより悪化させていた。(鼻臭ってこと?)
>・体の防御力が低いかどうか確かめるために薬物治療やワクチンを接種する前に血液検査を受けて下さい。
>・私はドーナツやキャンディーみたいな甘いものを食べるととてもまずく感じ、すぐにPATM反応が起きていたが、今はこれらのことが起こらない。
>
>
>723 病弱名無しさん sage ▼ 2014/07/14(月) 19:34:11.78 ID:d63IId7b0 [3回目]
>
>追加
>
>・私の免疫系は弱かった。
>・どんな種類の砂糖も摂取しただけで人々の反応を引き起こした。
>・砂糖は私の体内のバクテリアを増加させた。バクテリアは砂糖があるとこで繁殖するので。(カンジダのこと?)
>・口臭は発する臭いのためにPATMを強めるでしょう。
>・私は昔に扁桃腺をとったが、口臭のためであってPATMのためではない。しかし扁桃腺はとらないほうがいい。
>・PCV13を4週間前に接種して、今週金曜にはヘモフィルスインフルエンザ菌 b 型を接種する予定だ。検査結果を見ればインフルエンザBに対する値が低いのが分かる。 小西の「6〜7割治した」ってのは
フェードアウトして来なくなった患者を「治った」としてカウントしてる可能性大 >>668
> >2週間後、そのアレルギー専門医を再び訪ねると、朗報があると教えてくれました。
> >ビタミンDが低いことと、肺炎レンサ球菌AB(23種)への抵抗性が低いことを除けば結果はすべて正常とのことでした。
> >この細菌の種類は全てにおいて陽性反応を確認。お医者さんは肺炎球菌結合ワクチン(Pneumococcal Conjugate Vaccine)を
> >接種してみようと言いました。かなり濃いワクチンなので少し痛みがありました。
> >4週間後、ヘモフィルスワクチン(hemophilus vaccine)と呼ばれる別のワクチンを接種し。
ワクチンってまだかかっていない病気を未然に効果しか無いのに何に効くの?
肺炎になる予定がある?
この話ではちゃんとアレルギー専門医?が保険診療しているようだが内容はむちゃくちゃ。
肺炎連鎖球菌に抵抗性が低い人などざらにいる。朗報とかちょっと笑える。
ワクチンを打っても肺炎を予防できるかもしれないくらいの効果しかない。専門医なら通常、高齢者しか打たない。
ましてやヘモウィルスのワクチンなど成人に打つとかどんなヤブ医者でもしない。
この話は限りなく嘘くさい! >>673
> 小西の「6〜7割治した」ってのは
> フェードアウトして来なくなった患者を「治った」としてカウントしてる可能性大
そんなのカウントしていいなら俺は超モテている。
フェードアウトしたのもカウントしたら。 >>669
> >人によって症状は様々なので、お医者さんに診てもらってください。
> >私は腸に原因があって副鼻腔に問題は無いのかとお医者さんに尋ねましたが、
> >人にはそれぞれ個性があって症状の出方が異なると言っていました。約4週間経ちましたが、私はとても幸せです。
> >このPATMという酷い病気を治せたことをひたすら神に感謝するのみです。
俺の主治医に内容を見せたが「アレルギー専門医がそんなことするわけない」とかなりウケていた。
確かに経緯も怪しい! インナー変えたらこれでもかってぐらい周りからマスク人間が激減するから
目つきだよとかなんともないよとかいうのは無理がある
あきらかにガスがでてるとしかおもえない
副産物的ななにかはあるだろうさんざんいじめにあってるからか
だが間違いなく上半身からガスはでてる >>670
ビタミンD5万なんだね
5000しか取ったことなかったわ。試してみるよ 車に乗ってると通行人やらドライバーやら次々鼻に手をやるから、この前数えてみた。
50人中38人ぐらいの割合だったわ。
ちなみに窓締め切りで内気循環にしてる。
ホントこれどういう仕組みなんだろうか。 >>679
>>679
> 車に乗ってると通行人やらドライバーやら次々鼻に手をやるから、この前数えてみた。
>
> 50人中38人ぐらいの割合だったわ。
なにその観察力。
もしかしてアンタ野鳥の会の人? >>679
鼻に手をやるってことは鼻に違和感を感じるってことだろ
それならマスクマンだらけになりそうなもんだけど、マスクマンの比率はどんなもんよ >>681
マスクなんかほとんどしてねぇよ
今の時期なんかマスク持ち歩いてる奴なんて いないだろうから、 違和感あったからってその場でマスク装備出来ないだろ >>679
自分も同じ
生身より車に乗っている方が反応される率は高いです
反応範囲は自分が乗っている車から約2台分程度で、バス・トラックでも問答無用
限りなく100%に近い
車内の人は顔や頭に手をやります
また伸びをする時も有り
歩行者も顔や頭に手をやります
傍を車で通過する際に起きる風にも敏感に反応されます
反応範囲は数10m程度
ちなみに生身では咳・くしゃみ・鼻すすり・かゆみ等のオンパレード
反応範囲は数10m よそ見ばかりしてたら、そのうち事故を起こすと思うが
ドラレコ撮ってたらどこかに上げてみれば パトマーが遭遇するオカルト的超常現象十番勝負
D街歩きしていて窓を閉めて車の運転席でスマホイジリしている人が自分が通りかかる瞬間にクシャミ、咳連発される
E信号待ちで道の対面にいる人にやたらアクビされる。コンビニ店員や役所の窓口の人にもアクビされる。
F出かけようと家の外に出ると隣家からやたらデカいクシャミが聞こえる。別の日には向いの家の中からやたらデカい咳き込みが聞こえる。 これはあくまで推測の域なんだけど
patmのガスに目を乾きやすくする効果があって、自分の目が乾く、眠くなる→目つきが悪くなる、寝てるようにみえる
遠くから見た車が居眠り運転してんじゃねえよと脅しにくる、目つきがこええよと挑発にくる、これが副次的な想像
または、前回すれちがったときくさかった、気持ち悪いおもいをした
遠くからみて、あ、あいつだ、やりかえしたろ、いじめたろ
こういう観点から攻撃されてる
絶対にオカルトにいってはいけない、パターンがあるならそれは科学だ ガスってよりは細菌とかウィルスとか感染するやつだと思う
どこの職場に行っても同僚とその家族が咳喘息でダウンすることが多発する
医者には最初風邪と言われるけど原因がわからないので咳喘息ってことみたい
自分と面識ない人まで影響あるものが原因じゃないと辻褄合わないと思う 皮膚掻いたり、鼻すすりや突発的なクシャミはアレルギーな感じだけど、止まらない喘息のような咳とかは細菌が感染してる感じ >>686
> これはあくまで推測の域なんだけど
> patmのガスに目を乾きやすくする効果があって、自分の目が乾く、眠くなる→目つきが悪くなる、寝てるようにみえる
> 遠くから見た車が居眠り運転してんじゃねえよと脅しにくる。
> 絶対にオカルトにいってはいけない、パターンがあるならそれは科学だ
これも推測だけどアンタ頭いかれているよ。
遠くの車から「目つきが悪い」ってどんな視力よ。マサイ族か!
完全に妄想の世界じゃん。
自分で否定しているオカルトにいっているの気づかない? >>688
> 止まらない喘息のような咳とかは細菌が感染してる感じ…?
喘息はアレルギー反応で細菌とか関係ないけどなに寝ぼけたこと言ってるの アレルギー反応も起こすし感染もするんだと思う
だからといって全員PATMにならないのは
普通は免疫で排除できるけど自分らみたいのは排除できなくて
増殖させて撒き続けてるのではないだろうか 前にもいったけどふつうの人のデフォルトがにおい0なら
じぶんはデフォルトが+10なんだよ
だからつねに+10を打ち消すにおい対策を常用しないと0にならない、やめたら切れたらすぐ+10に戻っちゃう 要するに病原菌さえ殺せばpatmは治るのか なんだ、簡単なことじゃないかw 100万払って治るか治らないかの門叩いたやつがそれなりにいるのに簡単なことだと? 成功率が50%あるかもわからない治療に100万払ってもふみこんでもいいと思うだけの社会的苦痛、社会的ハンデだって認めたやつらがいるんだよ ワクチン体験者の方、今日の反応はいかがでしたか?
まだ反応無しの状況は続いておられますか? >>691
アレルギー反応だとしたら一番反応するのは自分自身のはず。
慣れで免疫学的に寛容ができるという意見があるが、抗体に対する抗原性はそんなに簡単には変わらない。
アレルギーだとしたらワクチンはとりあえず無意味ね。
感染といっても細菌とか真菌、ウィルス、寄生虫、プリオンとかいろいろあるけどなんのこと?
細菌、真菌の感染だったら抗生剤、抗真菌薬で比較的簡単に治るね。
言いたいことはわかるけどちょっと大雑把すぎて何言っているのかわかんない。 本当に10メートルも離れた人間を咳き込ませるぐらいの臭いを発していたら
医者に精神科勧められるわけが無いんだがなあ 緊張すると喉が乾くのって何かのホルモンが分泌されて交感神経を刺激しているからなのでしょうか?
PATM物質はアレルゲンの他にも水分の分泌をストップさせて粘膜を強力に乾燥させてしまう作用があるようですが、緊張して喉が乾くのとPATM物質を吸入して喉が乾くのって同じ物質が原因のような気がします
私たちは交感神経を刺激するホルモンが異常に分泌されてしまう特異体質なのではないでしょうか?
つまり交感神経を刺激するホルモン=PATM物質
有能なお医者様のプライドを逆撫でして荒れてしまいますが、
素人なりのPATMのメカニズム推測は楽しい 医者がパトムは量子が同のと言ってるサイトあったなそういえば >>670
ワクチンじゃなくて50000IUのビタミンDの大量摂取が効いたとかいうオチじゃないのか 偶然かもしれないけど、別件で病院から処方された傷痕を治す薬を2ヶ月ぐらいずっと服用してたら何故か改善した
patm暦10年以上だけど全盛期を10だとしたら今は3ぐらい
治ったわけではないけどかなり生きやすくなった この症状になってからあとから隣に座ったやつがずっとポップコーン音立てて食ってるわ、サキイカと酒持ってきてにおいたてまくるわ、入れ墨外人の隣しか空いてないわ
楽しくないよ >>694
100万かかったとか知らんわw 金がかかるのはpatmの原因を調べるのが困難なせいだろ
じゃあ逆に、原因を調べる必要もなく治せるとしたら簡単じゃないかw 閃いてしまったから、早速ポチッたわ 映画館は行かないけど、職場でよくセミナーに行かされるから会場がpatm反応だらけになる
自覚無き化学テロ犯だよなこの病気は 周りから発生源は自分だってバレなきゃよくね?
そんくらいのメンタルじゃないといつか暴れるやつ出てくる 自分で自分のにおいがわからないのにどうやって完封すんの
もうバレバレですよ
あるていどはしかたないってわりきらないと生きてけない
かといってどうしようもない日が一日あるだけでクレーマーはそこを狙ってあたりにくるからね 匂ってないからバレない
が必ず爆反する人は怪しんでるだろうな よくわからんけど限りなく反応がない時とやたらとある時があるよな。 有臭型で波があるやつなんているのか? 波があるのは無臭型だけじゃないの? なにもしなけりゃ波はないけど、効果的な抑止策が波が起こるものだったんだわ ワクチンの人は治療がうまく行っていますか
臭いの有無や種類、発生部位も知りたいです。 ワクチン体験者は効果無かったとしても必ず報告いただけると助かります。情報共有できるとありがたいです。 patmがいまだにこんなに放置されてるのが不思議でしょうがない
こんな恐ろしい病気他にないと思うけどなあ
存在自体が他人を苦しめるんだぞ、まともに成果うすらできないとかほんと生き地獄だわ・・・
バイトとはいえ仕事してる自分をほめたい 小室圭ぐらい図太いメンタルがないと生きてられないよな
俺は職場が地下2階だから「1050年地下行き!」って自虐独り言行ってから職場に入ってるわ ○○で治った○○で改善したって人に咳・クシャミスレから数えたら100人以上いるだろうね
その人達はどこへ消えたのか?そもそもいたのか?謎だ以降書き込みないし
他のスレは改善すらしないのにこのスレだけ治る人がいるのはナゼだ
まあ誰かが○○で治ったと喧伝してるだけだろうな >>718
○○はじめてよくなったような気がする
ほとんどの改善報告はこれだな
3ヶ月くらい経過してからもう大丈夫ですって報告するならまだしも
はじめて数日とかで最近よくなった気がする言われてもな
PATMって結局相手の体調次第ってこともあるからな
同じ職場やクラスの人でも我慢できるときと我慢できない時があるだけのことをよくなったと勘違いしてるだけ >>717
それいいな、俺もやるわ。
でも通行人みんな振り向くだろうからちょっと勇気いるな。 >>721
関係ない
ワキガの人が周囲の人に臭害をもたらす事はあっても
咳・くしゃみ・鼻すすり・かゆみ等のような
アレルギーに似た症状を引き起こす事は無い >>723
トラニスト
普通に処方してくれるか分からないけど >>724
わからないって何が?
処方してくれるんだろ?
商品名みたらわかるじゃんwww
コイツ頭イカてるんかWwww トラニスト(リザベン)がPATMに効果あるというのは、今まで無かったかも知れません
PATMに効果無くても、アレルギーには効くので最悪個人輸入で入手しても良いかも >>725
そうじゃなくてこっちは皮膚の治療で処方されたから
何もない状態で出してもらえるかは分からないよってこと >>725
申し訳ないですが情報提供してくれる方に対して頭イかれてるとか言わないでほしいです。1人でも多く救われるように些細な情報でも出し合って解決に向けていけたらと思います。 >>725
自分で質問しておいて答えてくれた相手に対してこの返しだからな
治った人はどこに消えたのか? こんなやつらを救うためにスレに残る義理はないだろ デトックスがうまくいかないなら
ファスティング(断食)がいいって
聞いたことがあるけど
試したことある人いるなかな? 2週間水だけで過ごしたことがあるけどPATMは変化なかったよ >>726
> トラニスト(リザベン)がPATMに効果あるというのは、今まで無かったかも知れません
> PATMに効果無くても、アレルギーには効くので最悪個人輸入で入手しても良いかも
リザベンは第2世代の抗ヒスタミン薬であり、唯一ケロイド予防の適応をとっただけ。
効果自体は他のヒスタミン剤と変わらない。
同じ作用としてはアレグラ、アレロック、アレジオン、クラリチン、タリオン、デザレックス、ジルテックなど同じような効きめの薬は山ほどあるよ。
病院で「鼻炎です」といえばなんの問題もなく処方してもらえる。
効果が強いのはアレロックとかザイザルとか。 7月か8月になってもいくとこマスクだらけは変わんねえだろうなと思ってたけど6月でも予想通りなこって
ほんとノイローゼになるよねこれ、まあ昔はほぼ100%だったことをおもえば格段にましにはなってるんだけど 昨年ノロに感染して四、五日下痢ばかり続いて、熱が下がっても食欲が戻らず、しばらくお粥に鶏ササミと野菜いれて食べてたらPATM改善されてた。
カンジダ が死にまくったおかげかもしれない。
以来、自然と外食しなくなったし甘いもの自体受け付けなくった。
サプリも飲まずに自然治癒したレアケース? 私事。付き合いで、スシロー行ったのだけどシャリが砂糖みたいに甘く感じられて、三皿しか食べられなかった。。 DR小西
年100万が1000人で10億
これが後十年続いたら100億
フェラリーに乗るってレベルじゃねーぞ 患者が少ないと値段設定が安くならないんだべ
二年前に効率的に汗かいて運動するためにうんじゅうまんのでっかいトレーニングマシンを自宅に買ったのさ大波をとびこえる気持ちで
二ヶ月で売ったんだわ
十分に検討したつもりだったんだけどそれでもやはり頭より感情優先の行動だったんだよな
だから
辛いわ 改善されて良かったですね。
ノロになった時に何かお薬は飲みましたか? なるほど、ノロに感染すればいいわけか。
とりあえず生牡蠣食いまくってればあたるかな PATMに気付く直前辺りのことですが、寒天とクエン酸煮詰めて自作アガロオリゴ糖作って飲んだら3日間くらい激しい水下痢になったことがありました
これがきっかけで腸内細菌叢崩れたのでしょうか?
同じような方いませんか? >>729
ほんこれ
俺はPATM&体臭スレ掛け持ちの有臭型の元重度だ
折角軽度の中でも軽い部類になれたのにその治療法を言ったら散々否定されたからもう書く気失せたわ
あいつらの頭はベジタリアン全盛期の10年前で止まってるんだよ
そんな奴らに何を言っても馬の耳に念仏さ 俺も完治した元パットマーだけど、あまりにも性格悪い奴が多すぎて書く気が失せただけだな
パットムのせいで性格悪くなったのか、性格悪いからパットムになったのか、知らんけど 処方箋が必要なものは医者に症状を説明しなきゃいけないからね
お医者によっては患者がリクエストしても薬をだしてくれないケースもあるし
それにあらゆるものをためして効かなくて
やっぱりわけのわからないものへの不信感も人一倍つよいんだよ、財布も厳しいし、薬は一日や3日分から売ってくれるわけでもない
おれたちなんて詐欺情報があったらいい的だ
いじめられたやつを説得するのはふつうの人より圧倒的に面倒である
利益がそうとうなきゃやりたがらないよねまあ 玉川温泉通えば治りそうな気もするが、遠くて湯治なんて無理だわ。
秋田のパトマーいたら試してみてほしい おれ数年前にいったぞ
わきのしたかおるのサイトみたろ ワクチン接種した方、その後の経過が知りたいです。
効果がやっぱり無かったとしても報告をいただけると助かります。 黒糖牛乳プロテインよりワクチンの方がまだ現実味あるな 咳するしか能のない下等生物どもめ!
とでも思ってないと、電車にも乗れない、会社にもいれない、街も歩けない。
体だけじゃなくて心もバケモノになったわw
でも実際反応しない人もいる訳だから、
反応する奴らのコイツのせいで酷い目に遭ってる自分可哀想、自分は全く悪くない、って被害者ヅラが
ほんと胸糞悪い。 ファストフード食べた後の空気が乾くような感覚
なにが原因なんだろう? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています