patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1555991000/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) >>460
基本的に小児用、高齢者用だから、トラベルクリニックでも打ってくれないところもあった。
だから何軒か電話して確認した方がいいと思う。
海外に行くのと肺炎予防の為にという感じかな。俺の場合は、プレベナーと同時にヒブも打った。 >>450
雨の中でも反応はあんまり変わらないですね。 >>457
近くにいる人の反応は結構ありますか？
配信や、遠く離れた反応は、本来のPATM による副次的な作用だと思います。
だから、まずは身近な反応（5メートル以内）に重点を置き、観察、対策する方が、治すにあたって、近道な気がします。
もし身近な反応がなく、配信や遠距離の反応のみだったら、それはPATM とは違う何かなんではないでしょうか。 >>463
身近な反応も何ももうpatm歴20年以上だよ
でも、patmというものの存在に気づいたのはここ半年くらい
反応されるのには気づいてたけど原因がわからずワキガとか顔の見た目の問題だと思ってた >>464
20年以上ですか…、自分はPATM歴6年ですが、同じように、最初はPATM という言葉すら知らず、咳などの反応に戸惑うばかりでした。
あらゆる手段で治療を試みましたが、効果がなく、ワクチンを打って初めて効果を感じました。
一度、肺の検査をしてみたらどうでしょうか？
非結核抗酸菌症（肺mac）であれば、ワクチンが効くと思います。 >>460
自分は検査をせずワクチンを打ってしまったが、できれば先に、肺と血液検査をして、ワクチンが有効かどうか調べてから打った方がいいぞ！
60歳以下の成人への摂取は、規格外だし、自費自己責任になる。
ある程度覚悟が必要な治療だかな。 そのワクチン以前も話題になって
効果なかったって終息したのになんでまた盛り上がってんの どこへ行っても8割の人間に反応されて、密室で会話し続けたら10割が反応、また目の充血、呼吸が苦しそうになる人多数の重症patmerだったけど、急に軽度になった
反応はあるけど2割ぐらいになった
急に何でだろうと考えていたが、そういやマンション貯水槽の工事してて先日完了した
原因これくさい
風呂上がりに自身の目が酷く充血する謎症状もなくなったし・・・石鹸の類いは変えてないよ
水質に問題あったならまじで訴えたいぐらい鬱になったけどまだ2割は反応あるからなぁ
その謎の充血で視力も落ちてる
ちなみに他に変えたことってないのよね、食事も好きなもの食べてるし 腸で消化しきれず毒素が血液中に流れて皮膚ガスが出ているのであれば
人工透析を行ったら一時的でも反応は無くなると思われる
そうならない場合、腸内環境及び皮膚ガス説は間違っているという事になる >>429
> 非結核性抗酸菌症、肺mac菌がPATM の原因なのは結構濃厚だと思う。
>
> 4日前に、プレベナー13とヒブを打ったと報告した者なんだが、反応がなくなってきてる。
> 肺炎球菌のワクチンが肺mac菌に効いてるんじゃないかと思う。
>
> ただし、まだワクチンを打ってから、一週間も経ってないから、たまたま反応がないだけかもしれんし、もう少し様子を見て報告する。
>
> ちなみに、肺mac菌は、肺の検査、CTやレントゲン撮影で調べられると思う。
肺炎球菌ワクチンは肺炎球菌の細胞膜にしか効かない。
MACとかにきくはずがない。
まず、MACだったらきつくて咳がひどく日常生活などおくれない。 >>432
> プレベナーワクチンで治りましたよ
> おすすめです
どこで打ってもらったのよ！
そんなことするポンコツ医者いるわけねえだろ （爆笑） >>433
> プレベナーワクチン打ったら彼女ができて宝くじも当たりました
ブサイクな？ >>469
よく分からんけど健康的な人が人工透析やっても大丈夫なのかね？
大丈夫ならPATM持ちの人がやってみて確認して欲しいわ。病院に断られると思うけど そもそもワクチンて予防するためのもので元々あるものを除菌できるわけじゃないよね ワクチンは毒性を弱めた病原体を投与して発症せずに免疫を形成するためのもの
すでに感染しているなら免疫は形成されているはずだけど自分の免疫系で退治できないならワクチン投与しても意味はない >>439
＞今まで何しても消えなかった頭皮とワキの臭いが消えた。
それなら本当に臭いが原因だったのでは >>471
肺炎球菌ワクチンは肺炎球菌の細胞膜にしか効かないとか言ってるけど、お前は、実際にその研究をしたのか？
mac症にかかっても、自覚症状もない人もいれば、咳が出ない人もいる。
いい加減なことばっかり言って可能性を狭めるなよ。
医療研究にはまだ、未知の部分が多い。
自分がやってもないそのデータをそのまま信じてバカだぞ。
俺は実際にワクチンを打って効果があった。
すべての人に効果があるとは思わないが、そういう治療の可能性もあるんだということを知ってるということはとても大事な事。 >>475
>>476
実際、あんたらはワクチンを打って試したの？
まさか、ただ推測や適当にググった記事を読んで否定してる訳じゃないよね？
人生は体感した事が全て。否定するんなら経験してからにしろ。 >>429
報告ありがとう、この板の多くはそんな報告を待っているんだと思う。
何言われても体験したことの報告は貴重。
気にしないでつづけてね。
医家向けデータベースに載っていないからと言って頭ごなしの否定は
まるで、九州の自演医者のようだ。 >>478
報告ありがとう、症状がひどかったときはどんな感じでしたか、できたら具体的に教えてほしい。 >>479
理論的に可能性が低いと言っているだけ
やること自体は否定していないから好きにすればいい Twitterで話題の黒糖で爆反してるって糖分なんだから当たり前だろー？
糖尿病 体臭 でググれよ馬鹿者達 13年目の告白
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557230349/591
591だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2019/05/27(月) 21:50:06.44ID:mrnYNDJ70
>>588
白状します
村岡さんの流出画像を、勤務先の警察署に写真画質でA4FAX送信通報したのは、私です
反省してるんだもん
だもーん ◆Na9TcAMICcSa (どやまひでひと)
https://i.imgur.com/ibi3X0D.png
https://i.imgur.com/gnr8Z39.jpg >>478
肺炎球菌ワクチンの作用機序
肺炎球菌は、その莢膜によって体内での食菌作用から保護されており、肺炎球菌莢膜の構成成分であるポリサッカライド（多糖体）に対する抗体が菌体莢膜と結合すると、食菌作用が著しく増強され、菌は貪食される。
ちなみにMACにはポリサッカロイドは存在しない。
こんなこと30年くらい前にわかっている。
肺炎球菌ワクチンでMACが治るなら医療機関ですでに使われている。
頭弱すぎ！ とりあえず医療用語でいわれてもよくわかんないからもうちょっとわかりやすく解説してほしい >>479
常識を覆したいならお前が治して証明しろ >>485
理屈より自分で試したやつが正義！らしいから
もう放っといてあげなよ 医者に見捨てられてぼくらはここにいるのに医学的にありえないいわれてもね 昔ある特定のシャツを着た時だけ何事かと思うほど猛烈に咳き込まれた事があったな
厚手でやや特殊な生地っぽかったし服の生地や洗剤が皮膚ガスと化学反応する可能性もありうるかも >>482
>>489
理屈や理論だけ吠え続けてても、誰も救えないし、自分も救われない。
何故なら予測や憶測の域をでないから。
実体験で報告した方が余程、人の為になるし、自分の為になる。
>>487
だから、自分で試して証明してんだろ。
お前みたいな口だけ野郎は黙ってろ。
そもそもPATM自体、常識から外れた症状なんだから、常識の知識で治そうとしてるのがおかしい。 肺炎球菌ワクチンの説明書コピペして他人のこと頭弱いなんて
上から目線の人いるけど
だったらPATMの原因菌はポリサッカロイドとかいうのは絶対
もってないんだな、あなた原因菌の特定もできてないのに
よくもそこまで言い切れるもんだよな。
可能性をつぶすなよ! >>467の言うとおり以前も話題に上って効果なしと言われたのもまた事実 >>485
あんたが言ってるのは、30年前の研究範囲内のデータであって、そんなの常に更新、刷新され続けてる。
そもそもワクチンでmacが治るという研究も臨床もされてない。
PATM＝macではなく、それに起因する、もしくは関連する症状だってありえる。
俺が打ったのはプレベナーのほかに、ヒブも打った。だからビブ（ヘモフィルスワクチン）が作用して治った可能性もある。
あんた、本気で治す気あんの？
否定ばっかして、視野を狭くしようとしてるけど
俺は治療の可能性を広げようとしてるだけ
常識や既存のデータだけを信じて治ったやつがどれだけいる？
高い金払って、病院に行って治療して、毎日努力しても治らない苦しみを知ってる。
だから少しでも、役にたてばと思って報告しただけ。
頭弱いのはお前だろ
ついでに心も弱い。 タピオカと同じで何度でもブームが回ってくるのがPATM治療法 軽減したなんて報告腐る程あるけど基準があいまいな上にどれも完治に至ってないから結局のところ効果がある気がするくらいの話なんだろう >>494
以前も効果なしって話題があがってたっていうけど、それいつの話？
過去スレ探したけど見当たらなかったから、リンク貼って教えていただけない？
人に効果がないものが、自分には効果がある可能性もある。その逆も然り。
だから俺全ての人にワクチン治療法が効果があるとは思ってない。
まずは検査をした方がいいと思う。
なんど潰されても、また一歩踏み出すこが大事。 周囲が先回りして構えてるから
そんなみんなで準備して計画的にいじめられる余力があるなら、治す方法を知り合いにでもきいておしえてくれよ
わかりません、でもいじめますって、ならほっといてくれよ、わざわざ近づいていじめにくんなよ 今まで色々試して効果が無いのでワクチン接種を検討しているのですが
小児・高齢者用のワクチンを成人男性が接種を受けるに際して
どういう理由付けが宜しいでしょうか？ >>498
PATM 肺炎球菌ワクチンで検索すれば普通に見つかるけど >あんた、本気で治す気あんの？
このスレには傷を舐め合ってダベりたいだけの人間が相当数いる気がする
引きこもり多目の病気のスレにはこの手の人間がかなり多い
逆に、働いてる人が大半のスレだと建設的な話し合いができていて羨ましい >>501
PATM 肺炎球菌ワクチンで検索したが出てこなかった。
ちょっと、どの記事でどのスレのことかかわかんないから、確認したいし、詳細に教えてくんない？ ここのスレではコテつけてるやつはいないけど
ツイッターふくめいろいろなコミニュティで同じコテみつけるとおっここにもいたってなんかまださまよってんだなあって ワクチンの人、抗生物質による治療は試したことがあります？ 日本人の陰湿さに歩きスマホやマスクってほんとにマッチしたんだろうな
あきらかにスマホなんてみてないのがわかる、ただ相手をいらつかせるために歩きスマホのふりするやつばかりで頭おかしくなりそうだわ
学級崩壊うけてる先生の気持ちってこんなんだろうな、どうせいっつーんじゃ、うしろふりかえると歩きスマホやめてるし、
もう見た目めちゃめちゃ低いやんけ、なんの利益も得てないやんけ、おれよりもっと調子に乗ってるやつはおまえふくめてごまんといるやんけ、逆ギレもだれもつかまらなかったらそんなの治外法権の国とかわらねえじゃねえか >>503
あなたは行動に移しワクチン接種してpatmを克服されたのでその経験は本当にありがたい報告です。
私を含め本気で治したい方々の希望になったと思います。否定する方もいますが気になさらずにこれからも報告よろしくお願いします。 >>503
過去スレ検索すりゃすぐ見つかるだろ…
2014年のスレな パトマーが遭遇するオカルト的超常現象十番勝負
①6,7メーター先前方から来る美人人妻が咳き込んだりクシャミしたりしてすれ違う時にねっとりとした情熱的視線で見つめられる
②すれ違った瞬間にエロいOLに咳き込まれ、続いてすれ違った巨乳女子大生にクシャミされる
③車を運転していて先頭車になると何故か黄色信号に引っかかる。リズムを崩そうと黄色信号を無理に突っ切ると次の信号が黄色に。何故か先頭車。そんな事が約1ヶ月続く。
④久々にコロンをつけると昨日まで反応していた人が何故か反応しない 胃カメラは胃炎以外異常なし
咳と痰からむのが数ヶ月続いてるからひょっとしたら肺なのかな
喉も違和感あるような
近畿でワクチン打ってもらえる病院探してみよう ＤＲ小西がワクチン採用しないかな
ここ見て皮膚ガス検査もすぐに採用してたし >>508
2014年のスレを見たんだか、実際にワクチンを打って効果がなかったなんてコメントどこにもねーじゃん。
おそらく報告がない＝効果がないってことになってんだろうけど。
打って必ずしも報告するとは限らないよな
ましてや、それで完治したらもうPATMスレにはこないだろう。
自分さえ良くなれば、他はどうでもいいってことだよな。
でもPATMになった以上、同じように苦しんでる人と情報を共有しなきゃないけないと思う。 >>512
何年か前に外人が小児用ワクチンで治ったという報告をしてたよ
それで一時期、日本でも小児用ワクチンブームが訪れた
今、第二次小児用ワクチンブームが来てるね >>512
ちゃんと読めよ
1016 病弱名無しさん 2014/07/31(木) 18:57:12.65 ID:Mo/m4qAJI.net
前にプレベナー13打ったって書き込んだ者だが全く変わらなかったよ
毎日スレ読んでたよ
報告しなかった理由は簡単に言えば難癖つけられてネットでまでイライラしたくなかったから
実際に二日目で面倒くさいやつがいていい気持ちはしなかったから
匿名だから腹立つこと書くやついるのは分かってるけどイライラしてまで書き込まなくていいかなって >>481
症状が酷かったときは、反応の嵐。
外に出れば、自分の前後左右にいる人が必ず咳とくしゃみ、鼻水、手鼻、マスクをしだす。
特に汗をかいたとき、ストレスや緊張してる時は爆反。
しだいに遠くの反応も気になりはじめ、壁越しや外の咳まで自分のせいなんじゃないかと思い始めて、恐怖と不安で外に出られなくなった。
あらゆる治療法を試したけど、多少効果はあるもの、完全になくなったと確信できる程ではなかった。
PATM になって約6年で、今に至ります。 >>514
え、まさか、過去スレの中で効かなかった報告ってこの一件だけ？
全部読むのめんどくさいから、もし他にもあったらここに全部貼ってよ。参考になるし。
ちなみに、この人はプレベナーだけしか打ってないよな。
俺はヒブも同時に打ったから、その効果もきっとあると思うんだけど。 >>505
過去に抗生物質による治療は試したことはないです。
歯の治療で抗生物質を何日が飲んだ事はあります、その時は心なしか反応が減ってた様な気がしないでもないです。 必死にワクチン接種を否定している人に申し上げます
ワクチン接種に代わる対策が無いのであれば、口出し不要です
ちなみに自分は過去に薬を個人輸入でのAFM療法、オゾ発生装置導入など自己責任で色々試しています
今回も何とか理由を付けて自己責任でワクチン接種を試みたいと思います >>515
こういう自分と同じくらいひどい症状の人がいて安心した
実際、自分の隣の家の人もたまにすごいくしゃみするけど自分のせいだと思ってます
あなたみたいな人に聞いてみたいんですけど
生配信のネット回線だけでも反応されるということに関してどう思います？
今まで誰も賛同してくれる人はいないんですけど自分の中ではpatmの反応だと確信してるんです。
まあ、こんなこと信じてもらうのも自分でも無理があるとは思うんですけど
100％の自信があるんです、普段、外でされる鼻すすり、くしゃみ、咳、目の痛み・かゆみ
顔を掻く仕草、鼻水、咳払いといった反応を自分が見てる配信者が起こすんです。
そして、配信者も突然そのようなことが起きるので「なんで急に眼が痛くなったんだろ？とか、急に咳が止まらなくなった」
という発言も何度もしています。
自分では何とかこういう現象に詳しい研究者の人に証拠を提出して検証してもらいたいと思ってます。 プレベナー解禁されたと同時に報告があったから
これは神のタイミング！
「きっとみんな治ったんだよ」って書き込んだら
発狂してた人がいたな >>519
公正を期すため日付、時間帯を示し合わせた上で
貴方が見ている配信者とは別の方の生配信を
何人かで同時に見て判断すれば良いと思います >>519
自分は生配信自体あまりみないので、意識した事はないですが、正直な意見を言うと、ネット回線の反応は関係ないと思ってます。
ただ、あなたがもし確信できる程の反応があるのなら、何かしら関連があるかもしれません。
その真偽を簡単に確認できる方法があります。
生配信を視聴してる時に配信者が反応するのなら、録画した後で視聴してみてはどうでしょうか？
自分がリアルタイムで視聴してないときでも反応してたら、自分とは関係ないという事になります。 １ 電車の中で１０メートル先の人間に咳き込まれる
２ 生配信で咳き込まれる
この違いは何だろう？
１は信じられて２は信じられない？
何故ですか？ 肺炎球菌ワクチンだけは2年前に打ったけど変わらなくて、プレベナー13は小児用ということで断られたが諦めずにもう一度挑戦してみようかな。。ヒブワクチンも同時に打てればいいな >>523
身近に人居るのとそうでないの違いでしょ。回線経由して遥か遠方に居る人反応させるとかありえんし 俺はプレベナーとヒブを同時打ちして、5日だけどなんともない。
だか同時打ちして、死亡した例もある。
死亡した5名は全て小児で、打って3日以内には死亡してる。
今はそれがワクチンと無関係だってことで解禁になった訳だが、個体差もあるし万が一もある。
打つにはリスクも取らなきゃいけなし、ある程度覚悟も必要。
とりあえずPATM の症状はなくなったが、
この先何らかの副作用がでることもありえないこともない。
だからしばらくは様子をみて、また報告する。焦って打つ必要もないからな。
他の治療法に見通しがなく
決心と覚悟ができたときに挑戦すればいい。 同時打ち！
なんか凄いなあ
そういえばオゾン注射した人はどうなりましたか？ >>522
ありがとうございます
この生配信というのは今流行りの配信者とリスナーが直接やりとりできる配信なんです
今までに自分が気に入っている配信者を録画した者はいくつか持っています
ただこれを公開してしまうといろいろと情報が特定されてしまうのが厄介なんです
本当は公開してみんなにも反応を見てもらいたいのですが 大麻が効くとかデマ書いたら信じちゃいそうなくらい追い詰められてる人たちばかりですね
まぁ実際大麻キメたら他人の咳とか鼻水とかどうでもよくなりそうだが 手当たり次第といっても金の延べ棒とか水素水以外の選択肢が残ってるだけまだマシかな >>523
いつもくさい人って認識されてたらにおいをかがずとも顔や姿をみただけで嫌がらせしてくる人はいるでしょ、じぶんだっていつも嫌がらせされる場所はもう起こる前に身構えるからな
似たもの同士が集まるとか、じぶんの意識したものしか視界に入らないってあるでしょ、意識的にそういうものしかみえなくなってしまうのか
または動物的感性の観点からみても、人間の動物的感ってのはあるんだとおもう、遠くからでも見下されたとかおもったらすかさず反応する、身構える、隠れるみたいな
まあなんにしろオカルトじみたことを言ってる人でも病気が解決すれば、いっしょにその不可思議な現象も解決する可能性が高いとおもう、ようはブラックリストの人間が出歩いてたら周りの警戒も、周りの情報連携も早いんだと思う
だから仮に治ったとしてもぼくらの社会的信用はがたおちだろうねしばらくは、できるなら家や友達の人と協力二人三脚で秘密裏に解決したほうがいいよ
不特定多数の意見を求めながらやるやりかたなんてのは社会的信用ががたおちになるし、治ってもしばらくはああくさいひと、ほんとになおったの？だいじょうぶ、なんだおめえくさかったくせに調子のんな
ひとがやってくることなんて簡単に想像できるよね >>515
報告ありがとうございます
自分も似たような感じです
同時打ち出来る病院探して報告します YouTube Liveで配信見てましたけど、4時間で反応はほぼ0でした。
配信者の付近にはPATMerがいなかったのでしょうね。 >>534
自分はいきなり打ってしまいましたが
できれば、ワクチンを打つ前に、肺の検査と、ワクチンが有効かどうかの免疫系の血液検査をうけた方が、より安全かと思います。
効果があっても、なくても
報告してもらえると、今後、PATM 患者全体の参考になると思います。
よろしくお願いします。 >>535
どんなライブか知らないけどその人はpatmじゃなくてちょっと神経質なだけの人だろうね
patmerで4時間反応0なんてありえないからね 皆さんに聞きたいけど喫煙者だったり副流煙吸う環境にいる人ってどのぐらいいる？
まったく機会ないけど重症patmerって人いる？ >>537
誤解を与えてしまってすみません。私がPATMerです。
"PATMerが生配信を見ているだけで配信者に反応される"
っていうような書き込みがあったので、私が試してみました。
結果、PATM反応も体臭反応もほぼ0でした。 >>539
そんなわけないじゃないですかぁ！
それは統合失調症の症状ですよ >>486
勉強しましょう
>>492
> >>482
> >>489
> 理屈や理論だけ吠え続けてても、誰も救えないし、自分も救われない。
> 何故なら予測や憶測の域をでないから。
> 実体験で報告した方が余程、人の為になるし、自分の為になる。
>
> >>487
> だから、自分で試して証明してんだろ。
> お前みたいな口だけ野郎は黙ってろ。
> そもそもPATM自体、常識から外れた症状なんだから、常識の知識で治そうとしてるのがおかしい。
俺は少なくともほぼ完治している。
その時点で、お前らより少し賢い。
それもごく常識的な治療でだ。
ワクチンとかオゾンとか試さないとわからんとかアホすぎる。
お前らの中の自己満足の治療で誰が治って人のためになった？
patm治療って何年かおきに同じ治療が流行っているだけなのだが。 >>495
> >>485
> あんたが言ってるのは、30年前の研究範囲内のデータであって、そんなの常に更新、刷新され続けてる。
> そもそもワクチンでmacが治るという研究も臨床もされてない。
> PATM＝macではなく、それに起因する、もしくは関連する症状だってありえる。
> 俺が打ったのはプレベナーのほかに、ヒブも打った。だからビブ（ヘモフィルスワクチン）が作用して治った可能性もある。
>
> あんた、本気で治す気あんの？
> 否定ばっかして、視野を狭くしようとしてるけど
視野が狭いのはお前ら。
なんで何年も前に流行り効果なく廃れた治療法をふたたび試そうとするの？
お前らがいみじくも試しているとか言っている治療法は効果ないポンコツ治療法ばかり。
MACがそんなワクチンで治るならとっくに病院で使われている。
可能性を試すのは自由だが、あんまり非常識なもの頭悪いとしか言いようがないし危険だ。
そんなに可能性を広げてみたいならウンコでも食べる治療とか試していいんじゃない？
整腸もあるかもしれんよ！
ワクチンで治るとか妄想しているヤツには何言っても無駄か。
patmって頭弱い人多すぎ。 おれ新しいこと試みて前より極悪化したんだよな
加齢でさらに悪くなってる感もあるけど、なんでも試行すればいいってもんでもないよもちろんお財布的にも >>526
> 俺はプレベナーとヒブを同時打ちして、5日だけどなんともない。
>
> だか同時打ちして、死亡した例もある。
> 死亡した5名は全て小児で、打って3日以内には死亡してる。
> 今はそれがワクチンと無関係だってことで解禁になった訳だが、個体差もあるし万が一もある。
> 打つにはリスクも取らなきゃいけなし、ある程度覚悟も必要。
>
> とりあえずPATM の症状はなくなったが、
> この先何らかの副作用がでることもありえないこともない。
>
> だからしばらくは様子をみて、また報告する。焦って打つ必要もないからな。
> 他の治療法に見通しがなく
> 決心と覚悟ができたときに挑戦すればいい。
こんな見え透いた嘘が一番タチが悪い！ >>546
言いたいことはわかるがレス全文引用するのやめてくれ
読みにくい 今度俺が人柱になってワクチン二種摂取して報告するよ 医家向けデーターベースからコピペしてどーだ頭いいだろうと自慢
する、九州の自演とよく似たパターンだからスルーで、相手にしない
ほうがいい。 ワクチンは効く気がしないな。
効果あるならとっくの昔にpatmの治療法として定着していると思う。
まあ、自己満足の世界だから打ちたい人を非難はしない。 やっぱり生配信で反応されるの自分だけみたいですね・・・
でも確信があるので必ず証明してみます >>549
> 医家向けデーターベースからコピペしてどーだ頭いいだろうと自慢
> する
自慢じゃなくてお前らよりちょっと頭がいい。いやかなりかな？
たぶんお前らが考えつくような発想は幼稚園児並みと評価している。
ただし、お前らはコピペでもしなければ現実わからないだろ。
patmか架空の病気を作り上げても治療法とかあるわけないじゃん！
オレは自分がpatmとか言っているヤツは精神的な病気と評価している。
この人と全く同意。
NATROMとかいう医者のニセ医学に対する評価。
http://natrom.hatenablog.com/entries/2018/09/28#p1 発症が1か月弱とかの熱の出ない咳込みで治ったらPATM発生っていうパターンは
気管支系の細菌が腸で免疫寛容を得て日和見菌として住み着いたと思うんだよね
だから肺炎球菌とかインフルエンザ菌なんかのワクチンでもう一度免疫応答させることで
腸の日和見菌だった気管支系の細菌が排除されて下痢を起こしたってことでしょ
肺炎球菌は通性嫌気性細菌だから通常酸素のある状態で正常な代謝を行うけど
腸なんかの無酸素状態でも人の食物を利用した発酵作用を起こすんだろうけど
その副産物がPATMの一因にはなるんだろうと思う
てかプレベナーは免疫記憶に働きかけるし粘膜の免疫誘導作用があるから
もともとの免疫が強い人ほど気管支系の減菌効果があるよ まあ打てる病院少ないけどね >>507
私もワクチンの効果に関しては少し懐疑的です。
昔も一時的に流行ったことがあるらしいですね。
本当に効果があるなら小西先生とか武田先生とかpatm に関わっている方が使用されると思います。
それより自分は寝不足とかストレス溜まっているときに反応が酷いとです。
十分な睡眠とかストレス発散が大切さと自分は感じてます。 >>548
私もダメ元で接種出来そうな病院を探してみようと思います。とりあえず行動しないと何も変わらない気がします。 海外の掲示板でプレベナーで治ったと報告した人はまずグルテンフリーも試してたみたいでそっちが効いたのかもしれない
と過去スレに書いてあった >>557
自分はグルテンフリーを３ヶ月以上続けましたが効果ありませんでした 口だけ野郎とか言ってるけど
「老後も考えあなたには打てない」と断られることもあるワクチンに対して慎重になるのは当たり前じゃん >>554
腸内細菌叢というものは出生児より色んな菌が定着するために、激しい抗争を得て戦いに勝ち残った菌のみが腸内に定着できる。
それ以外の菌は定着するのはきわめて困難である。
呼吸器系の細菌が日和見菌として簡単に定着することなどまずない。
これを生態系でホメオスタシスという。
だってサルモネラとか病原菌が簡単に定着すると大変でしょ！
それだけ腸内細菌叢は容易には変化しない。
ましてや肺炎球菌などまず高酸ある胃内で100％死滅する。
病院の先生はこのくらい当然知っているのでワクチン接種など勧めない。
危険性だけでメリットとか一つもないので。
まず足りない頭で考えず「私は精神に大丈夫ですか？」と相談したほうがいいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
