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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part14
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0001病弱名無しさん
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2019/05/08(水) 05:36:56.69ID:gozNi6sv0
このスレでループする話題まとめ

・吸入薬使っても咳はすぐ止まらない、1ヵ月2ヵ月かかる人もいる
・咳喘息でも痰が出ることはある
・薬は自己判断で止めると高確率で再発するから主治医の指示に従え
・再発を繰り返すと本格的な喘息に移行するから薬は用法通りに使え
・咳喘息の知識がない医師もいるから呼吸器内科にかかれ

咳喘息(cough variant asthma CVA)
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。

過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518219671/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534237329/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1548677638/

1、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。

2、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。

3、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
0199病弱名無しさん
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2019/06/20(木) 17:42:21.79ID:7gakCtHk0
吸引ていうと違法薬物っぽくなるよね
0203病弱名無しさん
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2019/06/21(金) 03:36:42.39ID:eGWLfxF40
吸入ですぐ咳が止まる咳止めって無いのかなぁ?
0204病弱名無しさん
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2019/06/21(金) 05:36:49.13ID:SvxIThO/0
母が肺がんで市の病院にかかってて、そこに大学病院の先生がきてるから
診察のついでに、断りを入れたうえで、自分は咳喘息って診断されてるんですけど
大きな病院で見てもらったら何か変わりますかって聞いてみたら、特効薬はないって言われた。
0207病弱名無しさん
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2019/06/22(土) 19:20:16.19ID:1oAKon9A0
やっぱ鼻呼吸頑張った方がええんかなぁ
0208病弱名無しさん
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2019/06/23(日) 19:18:50.77ID:MB9qwHaB0
フルティフォーム50って用量は1回2吸入の1日2回って決まってるの?
0209病弱名無しさん
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2019/06/23(日) 19:40:36.36ID:phVoBOH00
自分は2ヶ月使ってほぼ完治したけど念のためもう少し続けましょうと言われて今は1日1回です
0211病弱名無しさん
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2019/06/23(日) 20:14:19.10ID:tsirBA1C0
>>208
低用量 フルティ50 1回2吸入を2回
中〜高用量 フルティ125 1回2-4吸入を2回
0212病弱名無しさん
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2019/06/24(月) 18:28:06.14ID:srpPsPl00
シンナーも喘息に悪いんだよな(´・ω・`)
仕事で扱うから、気をつけているが
0213病弱名無しさん
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2019/06/25(火) 13:26:46.77ID:rC6AZYb90
>>211
やはりそんな感じですか。
フルティフォームはやはり125だと中〜高用量なのですね。
0214病弱名無しさん
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2019/06/25(火) 23:50:23.86ID:pI31+vo00
フルティフォーム125をもう3ヶ月くらい続けて出されてる
だいぶ調子も良いんだけどすでに1ヶ月分出されてるから勝手にやめるのはいけないんだろうか
次の診察が1ヶ月先だ
0215病弱名無しさん
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2019/06/26(水) 08:03:40.49ID:RZQ8kHM40
このスレでループする話題まとめ

・薬は自己判断で止めると高確率で再発するから主治医の指示に従え
・再発を繰り返すと本格的な喘息に移行するから薬は用法通りに使え
0216病弱名無しさん
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2019/06/26(水) 12:09:07.87ID:0EHg45L70
ループするってのとは違うじゃん
知らない人が出てくるのは当たり前なんだし
教えてあげたら終わる話なんだから
定期周知事項だとでも思いなよ
皆があんたの知識レベルにいる訳じゃないんだからさ
0218病弱名無しさん
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2019/06/27(木) 09:48:53.91ID:yhHfy7lfO
百日咳ってこいつのことなのか?
0221病弱名無しさん
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2019/06/27(木) 21:39:30.96ID:8n8DRqmD0
咳をとめるために水分とっても、痰に絡めとられて全部吐き出されてしまう
今日は朝飲んだコーヒーを出勤直後に全部もどした
茶色く粘ついた痰をシンクに流しながら、いつまでこんな生活しなきゃなんないのかなって泣けてきた

せっかく懐かしい友人が訪ねてきてくれたのに、途中から咳き込んで話が出来なくなって、
「ごめんねごめんね」って気遣わせて、ほんとはもっと喋りたかったのに帰らせてしまった

ほんとこの症状が憎い
0222病弱名無しさん
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2019/06/28(金) 00:49:50.59ID:aF89Bc/MO
>>221
もしかして後鼻漏(こうびろう)かな?

インフルエンザで痰が止まらず数日枕元にゲロ吐き袋を置いていた
当時の自分の症状と似てるなと思って 痰の量が違ってたらごめん
原因の菌かウイルスを特定出来たら早く治りそうだね
0223病弱名無しさん
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2019/06/28(金) 06:16:00.64ID:8L4TrrUu0
>>221
>>222
自分も同じ症状だわ
呼吸器内科行っても全然良くならないんだけど耳鼻咽喉科に行った方がいいのかな
0224病弱名無しさん
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2019/06/28(金) 16:25:39.82ID:aF89Bc/MO
後鼻漏 耳鼻科 で検索して、症状わかってくれる先生いる所がいいと思う

うちの近所の内科/耳鼻科は院長は内科医で耳鼻科のバイト医がダメやった
0225病弱名無しさん
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2019/06/29(土) 00:23:40.82ID:jzm5bjjS0
後鼻漏の場合、鼻水鼻づまりはありますか?
私も咳喘息と言われてるけど、痰がらみの咳だからこれかもしれない。
鼻水鼻づまりは無いのですが後鼻漏ってことありますか?
0226病弱名無しさん
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2019/06/29(土) 06:24:09.59ID:OBigk/nP0
そういう人は鼻うがいをするかどうかが鍵かも
上咽頭炎スレや後鼻漏スレでお勉強してみたら
0227病弱名無しさん
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2019/06/29(土) 08:43:29.54ID:jzm5bjjS0
>>226
鼻うがいして改善されたら後鼻漏ですね。勉強して今の症状が出なくなるようにがんばります
0228病弱名無しさん
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2019/07/01(月) 16:55:30.84ID:u75jfNlk0
効果はステロイドの量に比例するんだよね?
フルティフォーム50使ってるけど125の方が効きそうかな?
アドエア500ディスカスを結構使ってきて緩和されたけどまだ咳が残ってしまってる感じだから気管支の奥にも炎症がありそうだから、エアゾールが良さげだけどフルティフォーム50だと低用量だしな
0229病弱名無しさん
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2019/07/01(月) 18:02:47.29ID:u75jfNlk0
フルティフォーム50ってのは1日2回の1回2吸入をやれば1日に50の量のステロイドを吸入できるって意味だよね?
ならフルティフォーム50で1日に100の量のステロイドを吸入したければ1日2回の1回4吸入すればいいの?
0230病弱名無しさん
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2019/07/01(月) 18:15:59.65ID:at6+ltYn0
いや1吸入あたり50マイクログラム
β刺激を8吸入もしたらかなり心臓に負担かかるので医者の指示なしでやるのは勧めない
素直に125を処方してもらうこと
0231病弱名無しさん
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2019/07/01(月) 18:24:07.22ID:u75jfNlk0
>>230
了解
0232病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 15:05:26.32ID:sy5h7U7u0
自分の場合気管支拡張剤自体は咳喘息に効いてる実感はないな
正直ステロイドだけでいいような感じ
0233病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 15:28:43.98ID:sy5h7U7u0
自分には合わないけどレルベアは200までしかないのか
1日1回1吸入だから1日に吸入できるステロイドは200マイクログラムか
これって少ないよな?
0234病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 15:34:35.42ID:1P+Y2Pcq0
ステロイドの種類が違うから一概に量だけで比較はできないよ
アドエアより強力だから1日1回にできるわけだし
0235病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 18:55:16.75ID:7TK9XCAD0
>>234
そうでしたか。
0236病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 19:01:35.10ID:7TK9XCAD0
エアゾールだと粒子が微細だから薬(ステロイド)が気管支の奥まで届くというけど、元々のステロイドの量からしたら気管支の奥まで届いたステロイドの量ってのはそんなに多くないよね?
0237病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 19:02:30.85ID:WB4tYt4a0
俺も拡張剤あまり効いてる気がしない、というかむしろ逆に咳が出る印象がある
アドエアやシムビコートよりパルミコートが合ってる
0238病弱名無しさん
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2019/07/02(火) 19:41:28.39ID:CxvbF3ud0
ここは市販薬の話はナシ?
風邪をひくといつも喉の痛み→発熱→長引く咳喘息までがお決まりの自分は、医者でもらう咳止めが効いてないと常々思っていた

今回色々調べて、アスクロンという市販薬を飲んでみたら、直後から咳の回数が1/10くらいに減った
粉薬飲めないから、本当はミルコデ錠かアストフィリンが良かったけど、取り扱い店が近所になくて…

咳ってすればするほど爛れて悪化してくものだと思ってるから、回数が抑えられれば咳自体も治っていくのではと期待している
帰り道、30分の通勤電車で一度も咳込まなかったのには感動した
0239病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 05:21:10.21ID:E9RAa9Y90
アスクロンが効くなら拡張剤が効きそうに思うけど吸入ではダメなん?
0240病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 06:33:14.94ID:g2qX5/9p0
ここのスレじゃ叩かれるけどステロイドというだけで使いたくないって人もいるんだよ
一度使ったら「治ってる状態」を維持するために一生使い続けなきゃ
いけないんじゃないかって怖さがあるから、「治ってない状態」が続いても
吸入は使わず我慢してるっていう…愚かな選択なのは分かってるんだけどね
別に一生使わずともやめられる事もあるのも分かってる

かくいう自分もそういう状態だったが、本来耳鼻科領域であるBスポット治療と
一日三回の鼻うがいで運良く治った
そこに至るまであれこれ試した苦闘期間は長かったけどね…
0242病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 12:27:35.98ID:i5JAydav0
久しぶりに風邪気味からの咳が止まらない
鼻水が喉に落ちるから市販薬のカルボシステインを買って
普段用のシムビコートからレルベアに変更
残ってたフスコデをとりあえず飲んでる
これでダメなら週末は病院だわ

自分は鼻水にはカルボシステインがよく効くから
市販薬買うんだけど、鼻水でなく去痰薬って表示なんだよね
鼻水もサラサラになって快適なんだけどなぁ
0243病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 12:59:29.54ID:7pZKYKt60
気管支が硬くなると咳症状を治すのが困難になるから、ステロイドの吸入も変に怖がらずに使ったほうが良いんじゃなかったっけ?
そう説明されたと思う
0244病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 16:54:14.06ID:cE/aeCHj0
アドエア250エアゾール出してもらった
これで咳止まればいいが
0245病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 17:45:04.79ID:PGxVFowzO
>>38
そういや俺も高くなってたがこれのせいなのか?
ただ肝臓は運動不足により数値高いのが1000万人とか爆増してるらしいしそれでは?
0246病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 21:20:32.92ID:PGxVFowzO
IgEってのが1000越えてたんだがこれも咳喘息だと高いとか?
何以下だといいんだ?治ると下がるの?
0248病弱名無しさん
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2019/07/03(水) 21:32:21.34ID:PGxVFowzO
これ運動+半断食生活で体質改善したら治ったなんてこともあったな
免疫力の問題かな?
0249病弱名無しさん
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2019/07/05(金) 20:28:43.51ID:aJKiESBV0
レルベアが全く効かない人は炎症部までステロイドが届かないからだよね?
0251病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 00:56:55.26ID:bafwsb3d0
>>250
確かにそれもあるかもな
0252病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 15:11:18.52ID:p23nXfVU0
4月終わりに風邪ひいてやっと咳が出なくなったけど
未だ気管支に違和感が残る
風邪をひかないように気をつけなくては
0253病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 15:34:17.04ID:qIS03yiO0
気をつけてても風邪ひいちゃうよね…
咳喘息がわかってから、うがい手洗い、マスク、加湿器
プロポリス、のど飴とか色々やってるけど
一年に2回くらいは風邪ひいてしまう
R-1毎日食べると風邪ひかないらしいけど経済的に無理w
0254病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 17:39:40.37ID:FnZqxsPp0
足つぼ押しとかいいよ
イボつきマット買って踏む踏む
風邪は大概足先の冷えからくる。マジで
0255病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 18:30:49.79ID:ZUek7JYe0
R-1で本当に防げるなら喜んで毎日食べるが
薬代考えたら格安だし
0257病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 21:51:44.97ID:FEzjoRQp0
R-1は薬じゃないから絶対効くとは言えないけど
家族全員食べたら今年は誰も風邪ひかなかったとかの
書き込みをたまに見かける
CMもそういう感じだし、効く人には効くんだと思うよ
ステマの可能性もあるけどw
0258病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 22:18:37.49ID:IgYiSlZW0
R-1で花粉症治った、って人も知人にいるわ
腸内環境とか免疫とか色々個人差のある要素が高いんだろうけど
0259病弱名無しさん
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2019/07/06(土) 23:27:31.16ID:bafwsb3d0
吸入薬によるステロイドの摂取量は1日最大どれくらいの量までだったら人体に悪影響ないでしょうか?
0260病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 06:57:04.57ID:qEKaxcNz0
説明書の用法用量を守った方が良いよ
沢山取り込めば効くものでもないと医者と薬剤師さんに言われたよ
効かなかったり副作用が強いなら医者に言って薬変えてもらえば良いんでない
0261病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 18:59:33.57ID:qcWFqXjr0
>>260
そうですか。
ただ、自分の場合は気道の奥の方で咳を引き起こす炎症があると思うので、そうだとしたらエアゾールが効くと思うのですが、エアゾールでも気道の奥の方まで届くステロイドの量は少なくなってしまうと思うので。
ちなみにアドエア250エアゾールにして5日目です。
0262病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 19:13:49.08ID:ljgq+AFP0
5日じゃまだ効果感じないでしょ
薬の増はネットで聞くより主治医と薬剤師と相談するべき
勝手に増減して悪影響出てもネットの人は誰も責任取れないよ
0263病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 19:14:37.41ID:bFQQHHEl0
それも計算された上で上限が設定されてるんじゃないの?
きちんと届けたいと本気で思うならスペーサーを使って20秒くらい息止めするといいよ
自分はエアロチャンバープラス使ってる
0264病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 20:15:39.23ID:qcWFqXjr0
>>263
やはりスペーサー必要なのですか。
スペーサーは調剤薬局で売ってるのですか?
0265病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 20:19:43.93ID:bFQQHHEl0
>>264
医者に使うよう言われたから薬局でほぼ強制的に購入させられたけどAmazonにもあるよ
0266病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 22:10:05.93ID:qcWFqXjr0
>>265
そうなのですね。
確かにありますね。
0267病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 22:19:02.60ID:qcWFqXjr0
>>262
5日だと効果表れないのはわかってます。
ただ、ステロイド量が多い方が確実に効くのではないかと思って。

実はつい最近までフルティフォーム50を約3週間使ったのですが、咳の改善が感じられなかったのですよ。
50ですのでステロイドの量は少ないのですがそれでもやはり気道の奥までだとステロイドの濃度は低くなってしまってる気がするんですよね。
0268病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 22:29:04.77ID:qcWFqXjr0
スペーサー調べてみましたが、エアロチャンパー、ボアテックス、オプティチャンバーダイアモンドとありどれがいいかわかりませんが、どれでもいいのですかね?
0269病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 22:58:07.79ID:qcWFqXjr0
ちなみにスペーサーというのは吸入薬の噴射と吸入のタイミングを合わせるのが難しい人向けなのですか?
よく小児向けだとか高齢者向け等言われていますが。
自分は27歳ですが、エアゾールの吸入が難しいと感じたことはないです。
でも確実に気道の奥までステロイドを届かせたいなら使うべきなのでしょうか?
0270病弱名無しさん
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2019/07/07(日) 23:39:30.58ID:qcWFqXjr0
エアゾールはゆっくり吸うことがコツみたいだな
フルティフォーム50のときは勢いよく吸い込んでたから、もしかしたらそれも咳が改善しない要因の一つだったのかもな
0271病弱名無しさん
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2019/07/08(月) 00:05:28.64ID:nAsP5sqS0
本当に酷い咳だと1カ月くらいで咳が減り始めたかも?となり
2カ月くらいで完全に止まった時あったけど

責任取れないけど、吸入ステロイドは1回○吸入、1日△吸入まで
って限度決まってるから限界まで増やしてみたら?
あるいは内服ステロイド追加で出してもらうか
0272病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 01:06:43.89ID:L31v8o/T0
増やしてみたら?じゃねえだろ拡張剤も入ってんだぞ
0273病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 01:59:04.25ID:EqOL8pEE0
>>270
ゆっくり吸い込むように取説に書いてあったよね?
なんでドライパウダーみたいな吸い方するかな
吸入指導されないとほんと自己流になるんだな
つべにいくらでも動画上がってるから薬の名前で探してみるといい
スペーサーは使ってみればわかるけど、吸えてる感がまるで違うよ
0274病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 02:25:45.05ID:oqr45/0g0
元々喘息持ちだけど、空咳タイプの喘息は初めてで今本当に辛い…
息を吸う度に空咳で寝られないし、明日の夜も咳が止まらないんだろうなと思うと不安になる
0275病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 08:28:43.59ID:29hMd3aB0
咳のしすぎで嘔吐することが増えてきた
電車の中で喉の奥がチリチリしてくると恐怖で震える
0276病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:28:03.46ID:GtDW6nwS0
>>272
ならアドエア250エアゾールプラスフルタイドエアゾールとかだとどうですか?
0277病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:29:55.04ID:GtDW6nwS0
>>273
フルティフォーム50の説明書に書いてあったかもしれませんけど、全然意識してませんでした。
スペーサーについては調剤薬局に電話で聞いてみます。
0278病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:46:01.12ID:BG9ttZkS0
吸入指導もしないような薬局にスペーサーのこと聞いて理解できる人間がいるかな
0279病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 10:43:07.87ID:GtDW6nwS0
>>278
聞いてみましたが、子供とかでタイミング合わせられない人ならスペーサーは必要だけど合わせられる人なら必要ないと言われました。
0280病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 10:52:21.66ID:tRYlhPWS0
>>279
だろうね
使ったことのない人の意見はそんなもんだよw
0281病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:05:06.24ID:mg/JD5FD0
フルティフォーム、薬局や薬の説明書では大きく吸って3秒くらい息を止めると書いてあるけど主治医は止めると気管支の隅々まで行き渡らないから止めずに出来る限り吸い続けろと言ってる
処方する人とかに寄って吸入の仕方の指導もまちまちなんだろうね
0282病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:10:37.05ID:GtDW6nwS0
>>281
>止めずに出来る限り吸い続けろと言ってる

スペーサー使うとこのような吸い方ができるのかな?
0283病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:11:15.64ID:GtDW6nwS0
>>280
そうなのですね。
やはり買ってみようと思います。
0284病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:34:51.69ID:XoSbmY300
この時間帯になれば少し咳は落ち着くね
喉がむず痒くなるからアトピー性咳嗽なのかな
また病院に行って薬を取っ替え引っ替えするのは気が引ける…

>>275
それ分かる
人前だし吐きそうになるのが怖いよね
0285病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:31:18.90ID:DB5PL37d0
アドエア市販でも買えないかねー
病院行くのもだるい
0286病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:37:23.44ID:IeC6IfJD0
なんとなく治ってきたけど
お店のエアコンによっていきなり咳こんだりする

店の清掃が行き届いてるかわかる能力に目覚めたか
0288病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 17:22:47.08ID:GtDW6nwS0
ボアテックスマウスピースタイプというスペーサーをアマゾンで注文した
0290病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:37:31.81ID:OVQJHYjH0
>>276
君が一人で調べて勝手にやる分には何も言わないよ
いい歳なんだから自分で判断してくれ
0294病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 13:05:16.09ID:hCBs4se+0
アレルギーの薬もらった
グレープフルーツジュースで絶対飲むなよと書いてある

飲んでみたい(´・ω・`) どうなるんだ?
0295病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 14:12:08.79ID:1Q0MihCk0
>>294
効き目が薄れるとかじゃなかったかな?
風邪薬もだもんね
0296病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 15:29:05.39ID:iRJDSkIk0
ボアテックス届いて実際にやってみた
これで気道の奥までステロイドをきちんと届けられたのかなぁ
0297病弱名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 16:13:18.75ID:1Q0MihCk0
痰がらみの咳、もう1ヵ月以上だ。疲れた
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