咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part14
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このスレでループする話題まとめ
・吸入薬使っても咳はすぐ止まらない、1ヵ月2ヵ月かかる人もいる
・咳喘息でも痰が出ることはある
・薬は自己判断で止めると高確率で再発するから主治医の指示に従え
・再発を繰り返すと本格的な喘息に移行するから薬は用法通りに使え
・咳喘息の知識がない医師もいるから呼吸器内科にかかれ
咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518219671/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534237329/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1548677638/
１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。 咳喘息の特徴
1. ほかに原因となる病気がないのにいつまでも咳だけが続く
2. 咳は数ヶ月から、ひどい場合は1年以上続くことがある
3. かぜの後におこることが多い
4. . ゼーゼー、ヒューヒューや呼吸困難はない
5. ほとんど痰はでない （注 ここの住民によると出るという証言多数あり）
6. 咳は夜間から明け方にかけてでることが多い
7. 冷たい空気やタバコの煙を吸うと咳き込みやすい
8. 会話、電話、運動などのときに咳き込みやすい
9. かぜ薬や咳止めを飲んでも効かない
10. 気管支拡張薬が有効
その他の参考事項 胸部レントゲン検査で異常がない
アレルギー素因のある人に多い
女性に多い（男：女＝１：２）
再発を繰り返すこともある
● 咳喘息特有な所見があるわけではないので診断が困難な場合もあります。
そのため、気管支拡張薬が有効であることから咳喘息と診断する場合があります。
なお、咳喘息では気道過敏性の亢進を認めますが、軽症喘息患者よりも正常値に近いと言われています。
● 咳喘息は、喘鳴や呼吸困難がなく、痰を伴わない咳（乾性咳）が数週間以上続き、気管支拡張薬が有効であることが特徴ですが、気管支拡張薬でも症状が軽減しない場合もあります。 参考 part5スレより 吸入ステロイドをいつまで続ければ良いか？の最新ガイドライン
咳嗽に関するガイドライン第２版（2012年5月、最新版）
574 名前：咳嗽に関するガイドライン 第２版[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 22:34:56.24 ID:jmKfZw7g0 [2/2]
>>572
「咳喘息では数年の内に約30％の患者が喘息を発症するため、吸入ステロイド薬による維持療法を２年程度実施することが推奨される」（12〜13頁）
「経過中に成人では30〜40％、小児ではさらに高頻度で喘鳴が出現し、典型的喘息に移行する。
後ろ向き研究で、ICS（引用者注、吸入ステロイド）の診断時からの使用により典型的喘息への移行率が低下する。
（中略）
ICSを中心とする治療で大多数の症例で咳嗽は速やかに軽快し、薬剤を減量できるが、治療中止によりしばしば再燃する。
難治例、症状持続例では必然的に長期の治療継続が必要であり、患者のアドヒアランスも比較的保たれる。
一方、治療開始後短期間で症状が軽快、消失した患者にいつまで治療を続けるべきかについてのエビデンスはない。
専門的施設では喘息で推奨される客観的指標（呼吸機能や気道炎症マーカー）に基づく長期治療が望まれるが、ここでは非専門施設での診療も想定した対応を述べる。
１、季節性が明らかな患者
過去数年以上再現性を持って一定の季節にだけ咳症状が生じていれば、喘息における推奨に基づいて症状の生じる時期に治療を開始し、季節を過ぎれば治療をやめてよい。
ただし、経過中に通年性に移行し得るので注意する。
２、通年性に症状があるか、初発で季節性の有無が不明な患者
２〜３ヶ月ごとに症状を評価し、無症状かほぼ無症状ならICS管理以外の長期管理薬を１薬ずつ減らして行き、さらにICSを半減して行く。
治療開始後１〜２年後にICSを最低用量（中用量の半量）まで減量できて無症状なら、中止を考慮してよい。
ただし、再燃の可能性を十分に説明しておく。（44〜45頁） 1ヶ月咳が続いていて、咳のし過ぎで胸が痛いです。
喘鳴はありません 今日レントゲンのみ撮りましたが異常なしとの事でレルベアを処方してもらいました。
血液検査はしなかったのですが 必要ですかね？ >>5
同じですね。咳止めが効かず、今日行った別の病院で初めて咳喘息と診断されて、レルベア貰いました。
呼気NO濃度が137、レントゲンは異常なし、血液検査はしませんでした。
咳のしすぎで背中が痛いのと、何より職場の視線が痛いから早く収まってほしい…。 no値は異常なしなのですが、咳喘息と診断されステロイド2か月くらい
しています。でも咳はとまりません。
本当に咳喘息なのか心配です。咳喘息の確定診断はないのでしょうか？ 最近はストレスかなって思っている
休みの日とかほとんど出ないので 8ヶ月前から咳喘息で治療してて
今月またきつくなって先生に相談したら国立病院で
紹介状持って検査してもらうことになったのですが・・・
国立だと予約って結構期間かかるものですかね？
初めてそんな所行くので待ってる間不安で・・・
目安程度で良いので分かる方居ましたらお願いします 病院によるんじゃないの？
親が大きな病院行くように言われて探したときは少なくとも1ヵ月待ちだった
自分が国立でMRI 検査のみ依頼したときは最短の空きが3週間先だった >>14
なるほど結構時間かかりそうですね・・・
それならそれでちゃんと体調崩さないように
気を付けつつ待ってみます。
ありがとうございました。 激しく咳き込む度に失禁するから、尿もれパッドが欠かせない
取り替える度に、まだ若いのに自分はなぜオムツしてるんだろうと悲しくなる ステロイド飲んでると免疫さがるのね。ノロになった……。 >>19
ほぉー
とりあえずサプリメントでも摂ってみようかな >>17
ステロイドで
免疫が下がったから
ノロ貰った
はあ？ >>17
ステロイド､免疫､ノロ!
アホちゃうかー >>19
それエビデンスはある?
無かったら医師は信じない >>17 内服でステロイド飲んでるときは感染症かかりやすくなるから注意してって言われました。
おだいじに。 >>19
やって損するもんでもないから、結果はどうあれやってみようかな >>25
DよりD3のほうがアレルギーに良いらしく
去年の花粉シーズンから飲み始めたんだけど
酷かった目と鼻の花粉症が
全く薬もマスクも要らないレベルになったよ
でも完治したと思って今年調子こいてたらなぜか咳喘息になったんだけど
ビタミンDは皮膚からも生成できるものなので
日光浴するだけでも近い効果得られるとの記事もある >>27
どれくらいの頻度でどれくらいの量のみましたか？ >>28
3000〜5000でいいらしいから一日5000IU摂ろうと
ひとつぶ5000のやつ買ってる >>19
溝口さんも花粉症は一週間で治るみたいなタイトルのＤ３本出してるね
完治なんてしてないけど、高用量で飲むと５〜６時間は花粉症の症状が
抑えられるので、６時間おきに5000IUとか入れて１日30000IUくらい飲んでる
時間経って血中濃度が下がるとまた喉の腫れや目のかゆみが復活する
あとＤ３は坑ヒスタミン薬よりかなり胃腸には優しい
高用量で飲み続けた場合の弊害とかわからないから自分で実験中
今月あたりから寝起きにむせたりするからシムビコート併用してる
いまなにが飛んでるか知らんけどくしゃみと鼻水と咳と痰が出る 今なにか飛んでるよね
くしゃみと鼻水はたいしたことないけど、今週目の痒みが凄い >>30
カナダ人が飲みすぎて腎不全になったってニュースが最近あったような... ビタミンDの過剰摂取は腎臓にくるらしいから気をつけてね
>>32
やっぱりイネかね
前に眼科でもそう言われた
ただアレルギー検査しても出なかった
吸入続けてるからか喘息は出てないのが救い 8日風邪の初期から高熱後細かい痰咳鼻水継続中
収入絶たれるのが辛いなぁ アドエアにして2ヶ月と10日（途中2週間くらいフルティフォームとメプチン使ってた）くらい経ってだいぶ緩和したと思うけど、今も調子悪い日だとちょっといがらっぽくと咳がちょこちょこ出るな
調子いい日は1日1回咳するくらいなんだけど
あと2週間くらいアドエア使い続ければ咳止まるのかな
アドエアにする前にレルベアずっと使ってたけど全く効かなかったし本当に時間の無駄だった 治りかけな気もするけど歩くと頭が酸欠気味みたいな感覚があるからまだなんだろうな 私は二ヶ月アドエア使っても改善しなかった咳が病院を変えて出されたフルティフォームで治った
ただ、フルティフォーム使ってすぐに健康診断があったんだけど、肝臓の数値が正常値より少し高かった
今までそんな高い値が出たことないし、飲酒も全くしない
これって吸入ステロイドのせいなのかな フルティ使ってるときに血液検査受けてるけど問題なかったよ >>38
アドエアで改善しなくてフルティフォームで咳治まったのですね。 >>39->>41
レス遅くなってすみません、ありがとうございます
私も正常値より1上だっただけなんだけど、今まで全く引っ掛かったことがないから気になって
病院変えてフルティフォームで咳治まりました
呼気NO検査もしてもらって本格的な喘息ではないと言われたけど、アドエアのせいかもと言われ、フルティフォーム切れたら通院すべきなのか悩んでます
ここ2週間は咳出てなくて、あと1週間分あります 医者から何も言われてないなら平気だよ
だいたい基準値なんて病院の設定ごとに違うから別の検査機関なら引っ掛かってない可能性もある
テンプレにもあるけど吸ステの中止は医者の判断に従うこと >>43
テンプレ忘れてました、すみません
風邪から気管支炎になることが多くて、こじらせて咳喘息になることも希にあるんだけど、その経緯を話した上でも継続の通院は言われなかったので今回の薬が切れたら一旦やめます
時間的に通院しづらい呼吸器内科で風邪の患者も多かったので、変に通院してうつりたくない
それにしても、軽いアレルギー性鼻炎もちで今回おそらく副鼻腔炎も咳喘息と同時で発症してて２ヶ月くらい本当地獄だったけど、医者変えたらみるみるうちに治ってびっくりした
恥ずかしながら尿漏れするくらい咳ひどかったし、飲んだことない薬も出されて大丈夫かなと疑ってしまったけど
今度から風邪引いたら、そこの呼吸器内科行くことにする >>42
フルティフォームにしてからどれくらいの期間で咳治まりましたか？ アドエアで効かなくてフルティフォームで効いた人もいるんだな
自分もレルベアは本当に合わなくてアドエアの方がまだ効いたとは思う
ただ、今も日によって調子の良し悪しがあって困ってる
完全に咳が治まるか不安もないことはない 実際のところ咳喘息に吸入以外で効く薬ってあるの？
前に咳喘息になったときはスプラタストトシル酸塩カプセルとかアスベリン錠とかツロブテロールテープとかリン酸コデイン酸とかサリパラ液とかツムラ清肺湯エキス顆粒とか出てたけど ホクナリンテープ、リンコデ、フスコデやらは試したけど全く無効だったね
アスベリンは眩暈が酷いだけ
呼吸器内科に移って貰ったのはフルティフォームだけだったけどこれで十分効いた 授乳中だから強い薬は使えないんだけど、麦門冬湯とフルティフォーム、アスベリン散、ムコダイン、モンテルカストでやっと咳が治まってきた
咳が出始めて4ヶ月くらい
季節も変わってしまった >>48
そんな感じでしたか。
フルティフォームが合ったのですね。
>>49
フルティフォーム以外にも結構出てますね。
4か月もかかりましたか。 >>45
>>42だけど初めの３日は変わらず、４日目からぐんぐんよくなって使い初めて1週間で日常生活には困らなくなった 自分は咳喘息なのですが、今の病院の呼吸器内科では吸入薬は出ていますが、対症療法薬は全く出ていません。
これは異常ですか？
アドエアを約2ヶ月半（途中フルティフォームとメプチンを2週間）使っていますが、アドエアを使い始める前に比べたらだいぶマシという程度で、日によって調子の良し悪しに差があります。
すぐにでも咳を鎮めたいのですが。
前にかかっていた病院の呼吸器内科では吸入薬以外にも対症療法薬が結構出ていたのですが。 具体的にどの薬を指してるの？
うちの呼吸器内科は効かない薬は出さない方針だけど、経験上効くのがあるなら出して貰えば？ >>54
前の病院で出されていた対症療法薬はスプラタストトシル酸塩、アスベリン錠、ツロブテロールテープ、リン酸コデイン、サリパラ液、ツムラ清肺湯エキス顆粒、テオフィリン徐放錠、トラニラストカプセル、クラシエ神秘湯エキス細粒、テルギンG錠です。
でも何が効いていたのかはわかりません。 咳喘息で、対症療法薬を病院で希望したらリン酸コデインが処方されました。
リン酸コデインは咳喘息に効果ありますか？ うわあああああ
朝4時5時くらいから咳が全く止まんない状態だったんだが
これが昨日も一昨日もあって
痰や鼻水は治ったのに乾いた咳だけ続いてる
絶対これ咳喘息ってのになったわ… 妊娠中や授乳中に咳喘息になった方、何科にかかっていますか？
一人目妊娠中の時に咳喘息になって、水が飲めず脱水になって点滴になった
結局プロチンコデインを産科で期間限定で出してもらって効いたけど、もう販売停止だし1週間出社できなかったしで懲りた
二人目妊活中ですが、風邪引くと毎回のように咳喘息になるので怖い
ちなみに呼吸器内科で本格的な喘息ではないと診断済みです 咳喘息の治療は吸入ステロイドが基本
妊娠中でも授乳中でも問題なく使えます >>59
呼吸器内科にかかっているよ
産科ではお母さんの命が大事だから吸入は続けて、と言われ
呼吸器内科で聞いたらフルティフォーム→パルミコートに変更になった
風邪ひくたびに喘息になるならちゃんと治ってないと思うんだけど、、
妊娠中でも使えるらしいから吸入薬出してもらいなよ >>57
自分も前に飲んでたけど、効いてたのかどうかわからない。 >>59
授乳中だけど呼吸器内科に通っててフルティフォームを出されてる
麦門冬湯とアスベリンと喘息予防のためにシングレアも
フルティフォームは他の人も書いてるけど妊娠中でも使える吸入薬だから産科の先生に相談しつつ呼吸器内科とかで診てもらうのがいいんじゃないかな
咳が続くのもお腹に負担になりそうだし、お大事にしてください >>60->>63
レスありがとうございます
もし今後妊娠しても打つ手があるとわかっただけで安心だ
吸入薬は普段は要らないって言われてるんだよね 上ですでに相談しろってあるけど、実際妊娠したらしっかり産婦人科の先生と相談してくれよ
妊娠に大丈夫な薬があなたや胎児に大丈夫かは知らん 咳と一緒に泡だて不足の卵白みたいな痰が出る
咳でるのは深夜や朝が多くて
続くと口の中で血の味がするけど
実際は血は出てないし喉も炎症なし
昼間はほとんど症状が無いから病院に行けない
これって喘息？ 喘息の専門医は症状がない昼間に診察することに慣れてるから話だけでわかってくれたよ ttps://mirai-iryou.com/2017/12/15/asthma/
これどう思う？口呼吸悪化要因説 リン酸コデインは作用時間が短いから1日4回も飲むのでしょうか？ 頓服だから1日の限度が4回てことでは？
1日中効かせることなんて想定してないと思う >>70
いや、朝食後2錠、昼食後2錠、夕食後2錠、就寝前2錠となっていますけど。
想定していないのですね。 その前に1日中出る咳って喘息とは違うような気がするね
各種検査はしてるんだろうけど いや辛さに波はあるが酷いときは一日中出る。
むしろリンゴデが効くのが咳喘息じゃないかも。
これも効くという人もいたので一概には言えないが １日中出てたらさすがにネブライザーや点滴してくれないかな
まともに会話も呼吸もできないのにそのまま帰すかな
自分はこれが毎晩で昼間診察のときは嘘のように治まってるから辛かった 喘息発作にリンコデは禁忌なので、喘息以外を考えて処方されてるんじゃないのかな？ ちょっと待て、皆>>68をスルーしないでくれよ
結構重要なことを示唆してないか？
俺はもう鼻呼吸人生でいく。試すだけならタダだし 口呼吸になってるなら治せばいいよ
うちの子は夜口にテープ貼って、あいうべ体操もした
ただ自分は口呼吸でないのに喘息だからどうしようもない 自分は昨年9月から咳喘息でフルタイド1週間、フルティフォーム2週間、アドエア1ヶ月半ほど使って、その期間対症療法薬としてスプラタストトシル酸塩、アスベリン錠、ツロブテロールテープ、
リン酸コデイン、サリパラ液、ツムラ清肺湯エキス顆粒、テオフィリン徐放錠、トラニラストカプセル、クラシエ神秘湯エキス細粒、テルギンG錠が出ていました。それで咳は完全に止まったので
すが。
その後引っ越しして、別の病院の呼吸器内科に転院して、レルベアとカルボシステインになり、その後ずっとレルベアのみが出ていましたが、1月にインフルエンザにかかり咳が出始めて、イン
フルエンザが治っても咳だけが残ってしまいました。
その後ずっとレルベアだけだったのですがどんどん咳が悪化していきました。で、3月中旬くらいからアドエアになって、現在まで基本的にはアドエアを使い続けている（途中2週間のみフルテ
ィフォームとメプチンエアーを使用）のですが、いまだに咳き込むことがよくあります。
最近リン酸コデインも追加になりましたが。
アドエアを再び使い始める前に比べたら全然改善されていると思いますが。
もしかしたら昨秋もアドエアは少ししか効いていなくて、良く効いていると思ったのは対症療法薬の影響ではないかと思い始めましたが、どう思いますか？ >>74
リン酸コデインですが咳喘息でも効くと書いてる人結構いるのですが。 >>76
喘息の場合は禁忌だけど、咳喘息ではいいと聞いた 咳喘息でアドエア効かないのにフルティフォーム効く人もいると聞いたのですが、どんな理由でこうなるのでしょうか？
正直自分もアドエアが少ししか効いていない気がしますし、2年前に使ってたフルティフォームの方が良く効いたような気がするのですが。 フルティフォームは粒子が細かいから肺の奥まで届く
気管支の細いところに炎症がある人はフルティフォームがいいとうちの医者は言ってた >>82
そこ読んだことあります。
でも前の病院の呼吸器内科でもリン酸コデイン処方されましたし。 高齢者ですが風邪を引くと熱が下がってもアドエアやレルベアがないと咳が治まらず大変苦しい思いをしてきました。
しかし、ジョギングを始めて数年の現在は不思議な事に吸入薬がなくても咳が治まるようになり助かってます
他には聴力、膝痛、腰痛、hba1cなどの改善に加えて降圧剤も不要になったりでジョギングの効果にビックリです ウォーキングじゃなくてジョギングですか？
うーむ… >>87
スロージョギングです
ほぼ歩きと同じ速度 5月後半から暖かくなってきて、まったく咳も出なくなったので、
正直忘れかけていたぐらいなんだが、今日、雨で19時頃から
急激に冷えてきて、喉の奥の奥にかすかに疼きを感じてゾッとした
うわあ、やっぱり気管にまだ炎症潜んでるよ…って 分かる
自分も5月から咳出なくなってきた
ちゃんと落ち着くまで半年以上掛かったわ
でも地元は風が冷たいし、これから梅雨入りでダニも増えるから気を付けることたくさんありそう やっと治ってきてあと少しと思ってたのに梅雨入りしてからまた咳が増えてきた
この咳しつこくて長過ぎる >>90>>91
すごいわかる
温湿度の変化に敏感だよね
半年くらい良くなったり悪くなったりスッキリ治らなくて、ようやくこの１ヶ月症状出てないけど、咳がしんどすぎて本当に鬱になりそうだったわ 前は寒くなったら必ず最初は鼻から来たのに、
今じゃ100％喉にくるようになった。もちろん咳も伴う
咳喘息を吸入を長期間やって治して、それから何年経ってもそう
身体って一度壊れると完全には元に戻らないんだなあ >>94
ああそうか、咳喘息の前に去年肺炎になったんだっけ
その後から風邪引くとすぐに気管支炎まで悪化してとうとう咳喘息になった
あの肺炎からこんなふうになったのかもしれない 痰が糸状の時はヤバい、糸状でも糸屑から細いうどん状まで幅がある
あれ最初に見た時寄生虫かと思った 毎晩夜10時くらいから出る
朝には治まってる
咳喘息かな
コンコンと乾いた咳
昼間はなんともないから病院に行くの迷うな 初夏だから夜だけで済んでるんだと思う
これが寒い季節になると普通に昼も出る事が多い
現状では咳喘息と決めつけられないが、
まずは夜の身体の冷え対策をした方がいい
6月にやるのも気が進まないと思うが、
二重に靴下を履いて生活するとか、
ももひき履くとか、へその下にカイロをあてるとか… 一ヶ月経過でうがいしてもゲーゲーしなくなったから多少は良くなってるのかな 毎年この時期に咳になやまされてるけど年々酷くなってるきがする
横になると咳とゼーゼー…で体起こした状態で眠るしかなく毎日朦朧…
喘息なのかなぁ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
