patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質12
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1547639368/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured この流れを許容してること自体がもう頭のおかしな集団扱いでデメリットなんだよ
ごく一部が暴走してるだけなのにね >>39
あのさぁ
遠隔能力を持ってると言い張ってるのお前だけで、お前が見てどうなるのかを見学してやろうってのがこの流れの唯一の趣旨だろ
ここまで連投しておいて都合つけませんでしたって無茶苦茶にもほどがあるぞ 電車に乗って実験するとして
誰かが咳やくしゃみや鼻すすりして
「ほら、今あの人反応したでしょ？」って主張するのと変わらないような
まあ「それはＰＡＴＭじゃないでしょ？勝手にあの人が咳しただけなんじゃないの？」
って反証するのも無理なんだけど
そして電車の場合はＰＡＴＭでネットではＰＡＴＭでは無いという主張も無理だよね もしこういうのが迷惑行為になるなら自分はやりたくないですね。
そういうつもりないですし、あくまでもこういう現象が実際にあるんだっていうのを
少しでも多くの人に伝えたいだけなので・・・ ここで配信実験を馬鹿にしている人たちに、中島みゆきの「ファイト！」の歌詞を送ろう。
ファイト！闘う君の唄を 闘わない奴等が笑うだろう >>41
昨日ももいいましたが、時間の都合がつけばいろいろと参加したいと言ってます。
自分にも都合というのがあるので >>40
電車の中で「ほら、むこうの、１０メートルぐらい離れた人が自分のせいで咳をしてる」って主張する事は、頭のおかしなことじゃないのかな？ >>33
自分もそう思う
誰か何かやってくれないかなあといつも思って結局何も始まらないので批判覚悟でやってみることにした
まあこれで電波にPATMが乗らない事が分かればその手のスレは一掃出来るしメリットはあると思うよ >>46
俺は友人にめちゃくちゃかゆい目がヒリヒリする熱い熱気を放ってると言われてる
普通の物質の研究を望んでてここ最近の流れはついて行けない派 関根教授やＤＲ小西がＰＡＴＭＥＲの臭いを確認できていないので
ＰＡＴＭＥＲに普段からの体臭は無い（元々の体臭は無い）
関根教授やＤＲ小西はＰＡＴＭ発動時には何故か巡り合えない
普段の体臭は無くてもＰＡＴＭ発動時に臭いはあるのではないか？
問題はＰＡＴＭ発動時に臭いはあるのか無いのかという問題提起がなされたわけだが
ＰＡＴＭ発動時にＰＡＴＭＥＲ自身、臭いは感じられるのか？
それが答えになるので>>864の質問をした
感じられたらＰＡＴＭ物質に臭いがあることが分かる
感じられないのなら臭いは無いということになる
普段の体臭が自分では確認できないことは分かる
魚臭症だって自分ではその臭いを分からないらしいからね
ただ、たまに発する臭いだったら分かるでしょう
例えばオナラとかね
ＰＡＴＭ発動時に自分で臭いが分からないのなら
他人が分かるわけも無く
ＰＡＴＭ物質にも臭いなんて無いという結論になります
もちろん普段からの体臭も無い
関根教授やＤＲ小西が体臭を確認出来ていないのだから
ＰＡＴＭに臭いは無いと結論付けて良いでしょう たぶんpatmというのは特殊すぎて
実際にpatmじゃない人以外には信じてもらうのは難しいと思ってます。
自分もpatmじゃなかったらこんな現象が起こることを信じてないと思います。
だから、少しでも多くの人にわかってもらいたくて自分のできる範囲でいろいろ参加していきたいんです。 >>48
＞普通の物質の研究を望んでて
普通の物質？？
何それ？ TV見てないアピといえば俺のことかというほどもう10年も前からネット生配信ばっかり見てるからね
リアルでの攻撃力は上位にいると思うけど、ネットで相手を咳き込ませるとか無いから
自分とは全く関係ない話をしてるなーってね
仮のこの人がめちゃくちゃ咳き込ませたとしてもなんの進展もない全く別の話 >>52
私はだいたい半径２メートル以内しか反応しないな
１０メートル？無い無いｗありえないでしょ？w
２０メートル先を一瞬で？？それは頭おかしいよｗ
↑
こんな事言うＰＡＴＭＥＲをどう思いますか？ 20メートルってそよ風程度で4秒で簡単に到達だよ
食べ物屋の匂いだって余裕で届いてくる
思いっきり安定した向かい風の側にいる人間が反応することはまずない 一時間も二時間も声を張って喋り続けててたら何度も何度も咳払いくらいあるのが当たり前
patmの影響だと言うなら鼻水ズルズルになって、配信が厳しい状態まで言ってその異変を急におかしくなった何だこれとばかりに配信者自体が口にするまで行かないと思い込みレベルでしか無い
昨日の配信時のスレの書き込みを見るに、全く関係ないことで全部自分のせいにしてる典型が見られたね 20メートル先まで咳やくしゃみをさせる濃度があったら
目の前にいる人はどうなっちゃいますか？ >>54
そこの意見も人それぞれなんだよね
壁や密閉空間を超えたり風上でもお構いなし
自動車ですれ違うだけでも反応されたり 花粉やアレルギー食物も反応する人としない人がいるからね >>56
昨日の生配信だけに限って言えばPATMERなら誰もがPATMの影響だと思えるような反応だったのは確か まああんまり固い事言わないで気軽に放送見てよ
結構面白いしこれで視聴者が大幅に増えればPATMERの潜在的な数が分かるかもよ １メートル以内の人に対しても
２０メートル先の人に対しても
同等の攻撃を加える
ダメージもだいたい同じ（人の耐性による）
同じく何キロ先か分からないネット配信者に対しても同等の攻撃を加える
色が無い光のような物なのかなあ？ でも、じわじわくるパターンもあるしな・・・
光のような物なら常に一瞬だろうから
この不規則性が謎ですよね >>65
たしかに
観測（認識）されるまではどうなっているかが分からない波動量子を思わせますよね すみません、時間できたので指定もらったニコ生の配信今から見ます。 純粋に面白い番組だな
ここまでは全員喉鼻の調子最高にいい 言い訳じゃないですけど、こういう系だとちょっと難しいかもしれないですね。
これだと配信というより放送という感じなので。
もっと画面見ながら対話するような配信のほうがわかりやすく反応出ると思います。 もう少し視聴者と心のやりとりがある動画だと反応が違うはず 咳に対して過剰に反応してしまう気持ちはわかる
咳や咳払い聞くだけで胸が痛くなる
けどネット配信者の咳まで自分の影響はもう別の病気 咳聞くよりも 見入ってしまったわw
ありがとう(^ ^) 視聴者とやりとりがある動画だと反応され、やりとりがないと反応されない。新しい発見ですね。 PATMERの認識力の違いなのかな
50メートルはさすがに無理でしょという認識の人もいれば
いや、20キロ圏内はいけるよという認識の人もいる
私はソチオリンピックで真央ちゃんを転ばせたという認識の人もいる（PATM界のレジェンド）
どこまでが自分のせいだと認識できるかの違いですよね 参加してくれた人はお疲れ様でした
まあいろいろな意見があるとは思いますが今回の検証だけで言えばPATMは生配信には影響しないというのが結論です 20メートルは有り
ネット配信は無し
↑
これは物質が特定できてないと絶対に言えない事なんですよ
でも悲しいかな これが平気で言えちゃう人達がいるのです このスレには
それは物質は臭いと信じ込んでいる人達です 配信者は通信機器と共に過ごし 長時間電磁波も浴びてるだろうし
何某か疾患煩うひと多いと思うわ
おやすみなさいです囧 まあ、反応が出なければ信じてもらえないのはしょうがないです。
でも、自分はネット回線でもずっと反応されたのを経験してきてて
これがpatmによる反応だということに確信を持っています。
patｍに軽いとか重いとかがあるかはわかりませんが
もしこれが自分だけに起こる現象ならもしかしたらかなり自分は重症なんだと思います。
今後も時間のある時にはなるべくこのような活動は続けていきたいと思っています。 有益な情報が埋もれてしまいそうでこわいな
その検証はオカ板あたりに行ってやってくれないか
勿論patmの名前は出すんじゃないぞ
pの字もだ >>83
やっぱりある程度対面しながらの配信でコメントのやりとりをしたほうがわかりやすく反応は出ると思います。
それが実際にどういう理論で何が伝わってるのかは全く分かりませんが・・・
その謎が今1番知りたいことでもあります。
自分が今、気にいって見ている配信は視聴者と対面する形でコメントなどに対応する形の配信です。
まあ雑談配信みたいな感じですね。 >>86
視聴者と対面って発想が肝な気がするな
対面なんかしてない >>86
「意識」とか「心」のようなものが咳をさせる刺激因子として介在している感じがしますね。 １メートル以内の人と３０メートル先の人のダメージが変わらない
ということは距離によって物質濃度が薄まらない？
１００メートルでも１キロでも１０キロでも同じなのか？
それともある時点で急に消滅するのか？ 電車で一車両に影響与えるのは余裕だけど、周辺の人と端っこの人とで全く同じ率とは感じてないな
やっぱ間近にいる人ほど酷い事になる 配信始めると喉の調子悪くなるんだよなぁ
長時間話してるというわけでもなく話して数分
🤔うーむ… patmで焦げ臭いにおいを感じてる人、SIBOかもしれんからリファキシミンの摂取をお勧め
少なくとも自分は焦げ臭くなくなってる
糖分を発酵したような口臭はまだ治らない >>94
こういう風に書き込む人多いけど興味の無い人はいちいち調べないから意味ないよ
多少の説明や興味をそそる要素なんかを加えないと完全にスルーされる
これが自演の前フリならまあ別にいいんだけど 臭いだと思ってる人は本当に止めて欲しいです
迷惑です
PATMERみんなが自臭症扱いされちゃうから 関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」
五味先生や小西先生に臭いは無いとはっきり言われた人がいる
それなのに何で未だに自臭症の人が書き込んでいるのか？
荒らしですか？ ネット回線越えるとか言ってる人の方がよっぽど迷惑だわ いやどの考え方も50歩100歩
普通の人がここに来たらどの書き込みも異常者のそれ
特に区別されるものでもないしそこに拘る必要も無い >>104
一般人からどう思われようと
「PATMは在る」
それを信じている人が集うスレですここは
その中でね
これは無いなというものは除外されなければならない
臭いは理解ある医者や研究者の見解からいって
これはもう可能性が無い
遠隔とか無臭については議論の余地がある
可能性の無い臭いとははっきり区別しなきゃならない
自臭症と50歩100歩では無いです
明確に違います 理解ある医者や研究者の客観的な観測はひとまずおいといて
自分の中にあるPATMを語り合ったり愚痴を言い合うそんなスレにしたいですか？
私は体臭で１５メートルぐらいは反応させられる
いや、俺は３０メートルはいける
いや、僕はソチまで８０００キロ！
みたいな >>105
PATMがはっきり解明されて無い以上はどの考え方にも可能性はある
例え医者が言うことであっても臭いの有る無しに拘る事が解明への道を狭めている
という可能性もある
医学の常識は常に変わるもんだし自分の考え方をあまり医者に依存し過ぎない方がいい >>107
PATM解決の為に原因を絞っていかなきゃならないでしょう
理解ある医者や研究者が臭いは無いと言っているのに
まだ臭いがあるかもしれないという方向でPATMを考えていくのですか？？
もう原因を絞り込むとかどうでもいんですか？
それよりも理解ある医者や研究者が何と言おうと
自分の考えるPATM 自分の理想とするPATMと戦っていきたいということですか・・・
迷惑だよ >>110
臭いが有るとか無いとか主張するのはいいと思うよ
でも臭いがあるという人を排除しようとするのは間違っている
もしそうしたいのであれば個人でホームページを作ってそこでやった方がいい
ここは色んな意見を持った人が集まる場所で特定の誰かが主ではないんだよ 今までの流れで見てると無臭派が多いのかと思ったけど…有臭、判断保留派も意外と結構いるんだね とりあえずお決まりの無限ループだから
新しい切り口として
patmでの生活保護のもらい方について話さないかw >>116
無理だよ。 政府がPATＭを黙殺してる一番の目的はそれを払いたくないからだし。 政府はPATMなんて認知してないだろ
研究者ですらはっきりと存在を認めてる人はいないんだし >>118
はっきりと存在を認めて（いないフリをしてる）な。 上に上げられて認識してるっていう具体的な情報ってあったっけ？ ハンドソープにしろボディソープにしろ
香りがきついやつ使うと反応がきつい傾向があることに気づいた >>105
何が言いたいのかよくわからんのだが
関根教授は「自臭症と区別がつかない」と言ってるんだよね？
だったら自臭症と区別がついてない人が書き込んでもおかしくないのでは？ >>105
「小西先生が」と言うのなら、小西統合医療内科の公式サイトのPATM解説ページにハッキリと
「環境汚染物質が体内に蓄積され、デトックス器官のひとつである皮膚から臭いとして発散されることで
PATMは起こるのではないかと考えられます」
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html
と書いてあるんだから、今後は、他の人はともかく、あなたは「PATMは無臭だ」と言ってはダメですよ。 有臭PATMと無臭PATMの2つがあるのではないでしょうか。
私は有臭PATMerで、何度も体臭反応をされてきました。
「カメムシより臭い」だとか「毒ガス兵器」だとか
「体臭が生理的に無理」とかの陰口を叩かれました。
電車に乗っても私の付近は人が集まりにくいです。
別の車両に逃げられることが何度もありました。
街を歩いていたら、前方にいる人に振り向かれたり
することがよくあります。私がやってきたタイミングで
突然マスクを着用する人をたくさん見てきました。
有臭PATMは絶対に実在します。信じてください。
大事なのはPATM反応と体臭反応を区別することです。
PATM反応は、花粉症みたいな反応です。
ですから、くしゃみとか目のかゆみとか鼻水ですね。
体臭反応は、逃げ出すとか後方確認とかです。
PATM反応を起こす物質に、ニオイがついている可能性が
かなり高いと考えています。 >>130
相手の反応を客観的に冷静に区別してて素晴らしい。
PATM反応は、相手の注意や意識が相手自身の体内に向いてて、
体臭反応は、相手の注意や意識が周囲に向いてる、という感じですね。 自分も有臭PATMと無臭PATMの両方が存在しているのではないかと思う。
有臭PATMに関しては、PATM反応を起こす物質と体臭反応を起こす物質は別々に存在していて、
なんらかの身体の不調や異変によって、PATM物質と体臭物質が同時に出てる可能性もあるかなとは思う。 なんかよくわからない議論が続いているような。
つまり、有臭の人はPATMにならない、と言いたいのかな? >>135
個人的には悪玉菌が異常繁殖してガスが大量に出た結果だと思う 東洋医学では焦げくさいのは心臓や小腸の不調だということらしい。 オゾンでパトム改善したって言ってる奴いるけど、どうおもう？
その他にもいろいろ記事書いてるけど最終的に高額商品のサイトに誘導しようとしてる人だとだからかなり怪しいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
