patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1547639368/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>275
ただの服の蓄積臭じゃないかそれ
本物は銭湯とかで全裸で洗った直後から反応されるから
まぁなんにせよ反応無くなったのは良かったな。俺達のぶんまで人生楽しんでくれや 江@jiu_0
ギョロっとした目でこっちガン見しながら、
ゲエッッホォッガッッホッ！！！！と
わざと咳する男性とすれ違ってめっちゃ怖かった
なんなん
https://twitter.com/jiu_0/status/1099515254709485568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Tambo@はぐちゃんズ@Tambo_110
前に立ってるオヤジ、
僕が咳をするたびにこちらを
ちらちら振り返ってウザイので
わざと咳して遊んでますw
もちろんマスクはしています(^-^)
https://twitter.com/Tambo_110/status/1103431526006444032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鼻すすりにくしゃみに咳
今は花粉症って思い込めるけどさ
臭いとか言われてさ
においまで出てきてんの？もう無理
どこまで俺を追い詰めるんだよ 自分が苦しむんじゃなくて周りが苦しむっていう変わった病気だけど
周りを苦しめても平気な馬鹿でクズにならなきゃ心がぶっ壊れるわ 自分の身体のことなんだから他人に頼らず自分で観察して仮説立てて検証して治し方を見つければいい。
どこかの誰かがやってきて治してくれるのを待ってる必要はない。
歩行者天国で包丁を持った気違いが突進してきたらどうするよ。どこかの誰かが助けてくれるの待つか？
全力で身を守るために立ち向かうだろ普通。それと同じだ。
病院を当てにするな。保健所を当てにするな。他人を当てにするな。
この世の中にPATMを治してくれる他人がいると思うな。
自分で治し方みつけて自分で治せ。 >>286
なんか感動した
ありがとう
明日も生きてみようと思う >>286
まさにその通り！！感動した
という事で以下の検証は中止とします
第一回PATMER図書館検証 in OSAKA
場所: 大阪市立中央図書館
アクセス: 千日前線・長堀鶴見緑地線 西長堀駅下車 7号出口すぐ
日時: ○○月××日（日曜）14時から15時の1時間をコアタイムとして入出館の時間は自由
目的: PATMERが一か所に集まると周囲の反応がどう変化するのか検証する
検証方法: コアタイムとそれ以外の時間帯の周囲の変化を観察記録比較する
ルール: お互いにPATMERを名乗らない、PATMERかどうかの質問もしない、後は図書館のルールに準拠
持ち物: スマホなどの館内の様子が録音ができるもの
その他: 老人や子供が5分以上苦しむ等危険を感じた場合はその場を離れるか自己判断で退館する
>>184
>>205
>>271 >>286
気持ちだけは伝わったwただ死ぬぞw
お前も直せよ！治ったら教えてくれよな！ >>289
まぁもうやらないみたいだからいいけど
>老人や子供が5分以上苦しむ等危険を感じた場合はその場を離れるか自己判断で退館する
なぜ離れる必要あるのか、どれくらいで死亡するのかって検証も出来ていいと思うんだけど さっきからくしゃみが止まらん。もしかして久々に飲んだ乳製品が原因か 自分の場合は皮膚ガス呼気ガスで間違い無さそう
最近重度なpatmで自分にも症状がでる
くしゃみ、鼻水、目が痛くなる
マスクして上だけ開けて思いきり息を吐いたら目がシバシバ〜！として涙が出るし鼻腔もくすぐられる
刺激性のガスが発生してるんだわ
ストレス感じて上半身が火照った時に反応が酷いのも皮膚から汗と一緒にガスが出てる
自分の場合は臭いも一緒に出てるから上記の時に皮膚ガス量が増えてるのがわかる
元々胃腸障害でIBSがあり、食事調整でガスはほとんどなくなったけど尻から出ないレベルなだけでガスは発生していて呼気、皮膚からは出ているようだ
おまけにそれを、肝臓や腎臓がろ過できていない
長くなったがまとめると、
『胃腸障害や腎臓・肝臓のろ過機能低下により、本来排出されるべき毒素が血流に乗り全身に。それが刺激性のガスや成分として汗と共に皮膚から排出されたり、呼気として出ている。それが他者の粘膜を刺激している。』ということ あと自分は、友人などと一緒にいると相手に異常に疲れられたり、観光の途中で寝られたり、眠たがられたり、がとても多くて
気付かないうちに有害物質が呼気、皮膚からたくさん出ていて相手にそれを吸わせているんだろうなと思う
写真を撮るとわかるけど明らかに相手の顔がやつれていたりクマができてしんどそうにしている
そいつのフェイスブックの写真と見比べると違いがよくわかる さらに気になるのが、刺激臭と調べた時に出るウィキ
刺激臭（しげきしゅう）とは、鼻を刺すようなツンとくるにおいのことである。
刺激臭は通常の嗅覚刺激のように嗅細胞によって感知されるのではない。刺激臭は鼻腔内の三叉神経への刺激である。すなわち、感知の機構的には痛覚に近いものである。(中略)
粘膜を傷つける性質の物質ならどんな物質でも、鼻腔内で粘膜を傷つけるのに充分な濃度になれば三叉神経を刺激し、刺激臭を感じさせるからである。したがって粘膜を侵すような性質の気体、揮発性液体の多くが刺激臭を示す。アンモニアなどの臭いがよく刺激臭といわれる。
アンモニアはタンパク質が分解された時に出る物質ですよね
肝臓の機能が低下すると、アンモニアが解毒されず、血液中のアンモニア濃度が上昇、それが呼気や皮膚から出ているのかも
臭い云々より、問答無用で粘膜を刺激するからくしゃみ鼻水が止まらなくなる
話すすりや咳も意図的では無さそうだね 肝臓の機能低下なら健康診断で出ると思うんだけどなあ
そういうのはクリアしてるんだよな PATＭの人とあったら結構定期的に咳ばらいされたけど、自分は何ともなかった…。
その事話すとお互い気まずくなるから黙ってたけど内心すごくショックだったわ >>295
正解だと思う。
私も胃腸障害で呼気ガスでpatm症状に長らく苦しんでいます。リファキシミン単品では効果なくいろいろなものを試している段階です。ここ1週間すごく調子が良いので継続して本当に確信に変わったら報告します。 肝臓が物凄く悪い人は世の中にたくさんいる
そしてそういう患者がどうなるのかを医者は診てきている
肝臓の機能低下でPATMになっているのなら医者はそれを知っているはず
病院に行って
PATMER「なんか周りの人に咳やくしゃみをされるんですけど・・・」
医者「ああ、それは肝臓だね 検査しましょう」
となるはず
他の臓器でも同じ事が言える >>303
そうなんだよ。
理由の一つは間違いなく>>295なのは間違いないんだけど、
一般的な検査では引っかからない。尿素窒素は少し値が高かったけど基準値の範囲内だったし。
最近PATMのストレスが酷く胃の調子が悪くなって消化器内科に行き、
PATMの事は言わなかったけどあなたの場合原因は全てストレスに因るものだと言われた。
抗精神薬も処方されたがPATMは全く良くならない！
PATM自体が人生最大のストレスなんだから、もうどうしようもないんだよ、はぁ。 皆食事療法はどんなのしてる？
俺は有臭PATMER。うんこ臭いという陰口を聞いて恐らく腸に原因があると推測した
そのため腸内環境を良くするために玄米菜食(魚と卵は可)を試してある程度反応が減ったが頭打ちになったので糖質制限に移行した
糖質制限にしてから更に反応は減ったが完全に消えた訳では無い
今は糖質制限に菜食のエッセンスを加えた糖質制限＆食物繊維大量という食事法を試してる
皆はどんな食事療法を試してる？ >>306
俺IBS持ちでフォドマップやってるわ。周りの反応は多少マシになった
相変わらず反応される時は反応されるが。
有臭タイプだけど俺も一緒だな、これまでの周りの陰口で憶測するにアンモニア＆便臭出てるっぽい
呼気・頭臭も怪しいが >>303
>>305
では、肝臓が悪いのではなく、ろ過機能の限度を越えた有毒物質が運ばれてきているってのはどうでしょうか？
例えばSiboの患者さんなら、小腸で大量に繁殖した細菌を肝臓にすべて送るわけですし
でもそうなると肝臓に異常は出てくるかな 275の言うことは当たってるよ。パトムの原因はもっと身近にあるよ
リーガーキッドとか重金属デトックスとか医学的にも証明されてないし量子波動なんて最早オカルト
皆んな体臭気にし過ぎてコロンやデオドラントスプレー過剰に使ってないか?シャンプーリンス、ボディソープの量は?ベッドの下やタンスの後ろに綿ぼこりとか溜まってない?家のどこかにカビが生えてないか? 最近、今まで感じなかったような口から仁丹のような匂いを感じるようになった。
そして、相変わらず生配信で咳やくしゃみされてます。
今日もお気に入りの配信者にpatm の反応された。 >>309
リーガーキッドって昭和の子供向けアニメみたいだな。 今、夜勤バイトの帰りの電車だけど鼻すすりする人だらけw
どんな刺激受けてるのかほんと知りたい。
すごい辛そうだからかなり強い刺激なのは間違いないんだろうけど。
鼻の上の方をつまむ人も多いし、鼻の粘膜が刺激受けてるのは間違いなさそう。
鼻、喉、目、頭、顔、ほぼ顔全体に刺激受けるとかものすごい威力だと思う。
これほんと、まあ威力はべつにしてもサリンとか有毒系ガスと同じだよなw やば。自室の部屋のドア開けた途端、一階からオカンの咳き込みが聞こえてきた
どんだけのスピードで俺の刺激物質飛んで行ってるんだよ・・・ 洗濯物を外で干してその衣服着た時に痒かったり 鼻線緩んで辛いから
部屋干しするようになっておさまった人もいるよ >>295
俺の場合自分はノーダメージだな
隣座った瞬間鼻水ズルズルは悲しくなる サウナでも、めちゃ爆反応されてたパトマーだったが最近治ったよ。
きっかけは乾癬治療のためにまず
完全自炊、それも調味料まで徹底し
アミノ酸など入ってないシンプルな海塩、高い醤油、味噌。もちろん菓子類禁止、小麦製品やめる。果物はたまに。便秘知らず。
こんな生活を4カ月、ここ1カ月まったく反応されなくなり乾癬も良くなった。いつものローソンの店員に何年もスンスンされてたが嘘のように反応されなくなった、この花粉の時期なのに嬉しい改善だと思われる。 あとは定期的にサウナや運動で汗を出す。湯船に浸かる。やったのはこれくらいかな。
反応されてたときはわざとか？思うほど、どこもかしこも鼻すすりに咳。反応されて当たり前だったが、無反応の感覚を久しぶりに感じてる。腸内環境がやはり鍵かも やっぱ食事制限が鍵だよな
俺もベジタリアンや糖質制限といった食事制限を転々としてたらいつの間にか反応減ったし 治ってきてる人多くなったな
勇気が出るよ
ありがとう
明日も生きてみようと思う 小さい子が｢目が痛い〜目が痛い〜｣ってギャン泣きしはじめて母親が｢ちょっ…なんでこんなに真っ赤になって瞼腫れてるの!?｣
まわり人がザワザワしはじめて｢目薬あるけど使います？｣｢病院いったほういいよ｣とかメッチャ騒然となってたわ
これ昨日の話なんだけど、実は今日も小さい子が目が痒いと訴えてたわw >>309
リーガーキット？リーキーガットのこと？
完全に医学的に解明され、ちゃんと診断基準もあるけど。 アメリカだと有臭PATMER多いらしいね(ワキガ率とか凄いし)
あの国は食事が腸内環境に最悪だからリーキーガットは無関係じゃないかも >>286
バカが仮説立てて自己流の意味ない治療を繰り返しても永遠に治らないんだよ！
関根教授が「PATMと自臭症と鑑別できない」というのは当たり前で、精神科医の専門医でも
鑑別できないという。
なぜなら両者の訴えは全く同じだからだ。
「明らかに自分に対して反応しているからわかる、人から直接臭いと言われた。」といった訴えは
PATMと全く同じように自臭症の人も同じようにする。あと遠くの人が一瞬で反応するとか周りの人が目を痛がるとかを含め。
どこが違うの？自臭症と。
たぶん、自臭症の人でPATMという仮説を知った人が、PATMという病気があると思い込んでいるだけじゃないの。
PATMとか証明できないことにエネルギー費やす暇があれば「自分は自臭症ですか？」と精神科を受診したほうがいい。 >>325
「アメリカは有臭PATMerが多い。」それソースは何処から？
リーキーガットって成人の半数近く罹患していると推測されているが、一般的にリーキーガットだからPATMになったという話は聞かない。
グルテンとかもしかりで、欧米ではグルテン不耐症な患者は多いが、それが原因でPATMになったなどの報告は全くない。
リーキーガットとPATMが関連していると推測しているとPATMの人は大勢いるが、それならばリーキーガット関連のPATMがもっと増えていないとおかしい。 皆便秘や下痢なの？毎日２、３回出る人はいないのかな？ つまり ちょっと神経の細やかな人を洗脳する陰謀論みたいな... >>322
粘膜刺激のガスだからね
自分も先日友人夫婦と遊んだけど、副鼻腔炎の旦那は常に鼻水くしゃみ、健康体の友人はたまに鼻手(鼻がむずむずするらしい)、2歳の娘さんは目を擦りまくり
ちなみに花粉症はないって言ってた
なんか本当に申し訳なくなったよ
自身は一日喋っただけ(声は小さい)で帰りには喉ガラガラで声が出なくなった
今でも喉が痛い >>327
長らく自臭症と思われてきたものの正体がPATMだったんだよ
後わざと咳される等の訴えや咳くしゃみと結びつけられた関連妄想のほとんどがPATMに起因している
気付くか気付かないかだけの差でこれらに類似する事象や訴えの大半はPATMに帰結する
間違いない PATMの正体が自臭症なのではなく、
自臭症の正体がPATMなのか。 また自臭症言ってる荒らしが来てるのか、こいつNG入れとくかもう 自臭症が何なのかはもう分かってるじゃないですか
臭いが無いのに自分は臭いと思ってしまう病気でしょ
その正体がPATM？
PATMは何なのかまだ分かってないんですよ？
何なのか分かっている物の正体が何なのか分からない物なの？
めちゃくちゃじゃないですか >>333
自臭症＝PATMということなら自臭症は精神科で治る病気なので精神科に行くのが一番早い。 運動音痴の原因すら分からないのに、PATMの原因が分かるわけない >>337
> 自臭症が何なのかはもう分かってるじゃないですか
> 臭いが無いのに自分は臭いと思ってしまう病気でしょ
まず、お前は自臭症を全然理解できていない。
自己臭症を医学文献で検索すると
「刺激臭ガスの臭い，便臭といった嗅覚の幻覚が統合失調症や薬物中毒の被害妄想と結びついて出現することがある．
重症対人恐怖にみられる自己臭症は，「自分から嫌な体臭が漏れ出ている」と感じる症状であるが，
知覚性はあいまいで，「他人を不快にする」といった妄想的側面が強く、対人恐怖症の要素も多い.
また病識がないことも統合失調症と関連していると考えられている.」
たぶん、PATMとか言ってる奴は統合失調症の要因を持っているんだな。
そして統合失調症の最大の特徴は「自分は心の病ということがわかっていない。」ことだ。
だからあんたらはメンタルはまともと自分で思い込んでいるので、病院に行っても話が噛み合わない。 ん！？なんか>>333の言ってること勘違いして話進んでないか！？
わりとまともと言うかありえる話だと思うんだが これまで自臭症で片付けられてきた疾患の少なくとも一部は、実はPATMだったんじゃないの？と言ってるんだが。 >>332
化学物質過敏症もPATM症状が自分自身に出るやつだったんじゃないか >>340
要は精神病と言いたいんでしょ？
理解できない事を精神病扱いするのはそりゃあ楽でしょうよ
でも私から言わせれば思考停止の何物でもない
アインシュタインの重力波だって最初は基地外扱いされたんです
もっとよく考えましょうよPATMを
物理学が更なる一歩を踏み出す現象なのかもしれないんですよ？
このPATMという現象は >>343
自臭症って根本的に臭いが無いということじゃないですか
それがPATMであっていいわけですか？ >>336
そうなんだ
腸内環境がって上で書いてあったから皆快便ではないのかと思ったけど
快便の人もいるのか 腸が原因だとすると便にもそれが含まれてる可能性が高いんだが、便を道端に置いてそれを通過する人に
咳されるか試したらいいんじゃないかと思ってみた
個人的には空腹時と便が出そうな時に咳される回数が多い実感があって相違ではないんじゃないかと
つまり口からガスが出るか肛門から漏れるかの違いだけで、同じ効果を出してる。
ibsのガス型から進化した病理なのだろうし、全身からも血管を通じて皮膚ガスとしても出てる
揮発性が高いらしく眼がショボショボするとか喉がイガイガすると言われる。
それを証明するのに道に便を置いて咳が起こるか試して欲しい >>346
いいですよ。PATMは有臭も無臭もあるから。 >>348
同感です。咳物質が便に含まれてると思います。排便我慢すると反応酷くなるから。
道端に置く実験はしたことないけど、排便後に便器覗き込んだら自分がむせて咳が出ることがありますわ。 >>348
便を道端に置いて人に咳をされるかどうか
素晴らしい実験だと思います 便だけでは菌が死んでくだけじゃないかな
問題は便(菌)が代謝するときに出るガスな気がするし、菌が代謝する為には餌やその環境も必要と思う
出したてホヤホヤならありかな つまり、出した大便を道端に置くのではなく、道端で大便を出す必要がある、ということですね。 ビタミンBのサプリは効く
ここから何かヒントが得られないか？ 日本の自殺者多いのもPATMが関係してるって言われたら納得するわ
そんくらい辛い死にたい バイオフィルムディフェンス結構効く
速攻で下痢になった >>345
> >>340
> 要は精神病と言いたいんでしょ？
言いたいのじゃなくて精神病なの、PATMとか言っている連中は。
自分で精神病と気づかないのが統合失調症の特徴、PATMの人も同じく病識がないね。
ＦＯＤＭＡＰとかカンジダサプリで精神病が治るわけないじゃん。
精神科医より。 >>345
アインシュタインはお前らみたいにバカじゃない。 >>348
その発想なら糞便に対するアレルギー反応ということになるが、糞便がアレルギー源となることはほとんどない。
それにPATM の人の便と同じように正常人の便も試してみないと意味がない。
ちなみにIBSのガス型とかこの世に存在しない。
頭弱すぎる。 ＞日本の自殺者多いのもPATMが関係
良いところに着目したね
真面目な人が多く 他人の評価が気になる日本人。
これ 言い方変えれば改善するところが無く 自分らしく生きろって事じゃないかな 第一回PATMER実験集会 in OSAKA
場所: ヨドバシカメラ梅田店
アクセス: JR大阪駅、 地下鉄御堂筋線梅田駅より徒歩1分
日時: 3月31日（日曜）14時から
目的: PATMERの便の近くに来たら通行人が咳やくしゃみをするか検証する
持ち物: スマホなどの録画ができるもの
集まったPATMERは3月31日（日曜）14時にヨドバシカメラ梅田店の前で一斉に便を出す
一般人の便とも比較したいので通行人にお願いして便を出してもらう 逆流性食道炎患者2000万人以上いるしコイツらは気管支やられて放置してるから刺激物に弱く湯気などでも咳が出ちゃうぞ
まあ君たちから刺激物を感じて耐えられなく咳しちゃうようになってるんだけどね
普通の人なら耐えられるけど気管支かなりやられてる逆流性食道炎患者は人混みだと咳しちゃうわ
ソースはわい 1ヶ月前にクローゼットにつるしてたカビだらけの革ジャン、革パンを思い切って洗濯機で洗ってみた
何故か町中の反応が激減した
しかしながら完全に収まった訳じゃなくまだ鼻クスンクスンする人も居る
何故か徐々に反応が減っている気がする。もう少し様子見。 >>364
腸内細菌は季節によって変わるが数日は常温で生きている。
ちなみに冷凍庫で保存しておいても大丈夫だ。
これは糞便移植の研究で証明されている。
道端で野グソとかの必要性は全くない。
こんな実験「やっぱりPATMはバカじゃない」と言われるだけなのでやめたほうがいいんじゃないの？
というか、そんなボロい頭で実験しても穴だらけだよね >>363
「良いところ」ってどこ？
PATMに悩んで自殺した人が何人いるの？ >>367
いや、保存した便よりも
その場で出した鮮度の高い便の方が説得力があると思います
また、その模様が中継される事によりPATMの認知度も爆発的に上がるでしょう ちょっと聞きたいんだけどダイオフ症状って悪酔いしたような感じになる >>369
はいはい、認知度が上がるかもねー
北朝鮮あたりで >>371
自己解決
カンジダによる酩酊症でのがあるらしいので多分それ >>368
直接自殺には結びつかないのだけど
来る日も来る日も不快な思いをさせられるので
鬱状態になる人はいそうだよね
知らない人がこっちのことを知っているかのように装うんだよ
ヘンテコな寸劇して見せたりw >>374
＞知らない人がこっちのことを知っているかのように装うんだよ
ヘンテコな寸劇して見せたりw
その発想は完全に統合失調症なので考え直したほうが良いです マジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
