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胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part33
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0001病弱名無しさん (スッップ Sd3f-Jag9)
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2019/02/07(木) 21:30:16.86ID:ZZiQCPIbd

IP表示されたスレを立ててしまったのでこちらを立てました。
お好きな方を消化してください。

前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537150502/

※次スレ立てる時は本文に
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を付けて立ててください
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0292病弱名無しさん (ワッチョイW eec2-XrGE)
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2019/04/07(日) 13:43:21.53ID:7/OYwVOI0
胆嚢とってきた。石が16個ぐらいあってびびったw
へその痛みがまだあってはやく消えて欲しい。寝起きする動作が一番辛い
ロキソニンのんだら大丈夫だけども
0296病弱名無しさん (ワッチョイW 3d16-6vmV)
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2019/04/07(日) 23:00:34.20ID:h56YoSN80
>>291
食事見直した方がいいよ。
おしっこ泡泡じゃない?
俺食事見直してあんまり泡立たなくなったよ。
ジャガイモは高温で揚げると
発ガン性物質がでるし
菓子パンとか小麦粉でしょ。
チョコもカカオが強い奴にしなよ。
銀チョコとか砂糖でしょ?
0297病弱名無しさん (アウアウカー Sa09-6vmV)
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2019/04/08(月) 12:25:05.02ID:BYGLmPgSa
食生活が悪くて石ができて炎症ができて苦しんで手術にまでなってるわけだから
食生活の改善というのが必要だよね。反省しなきゃね。
0299病弱名無しさん (ワッチョイW 3d16-6vmV)
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2019/04/08(月) 22:38:40.41ID:htgsVpYz0
でもここは出来た人が集まってるんじゃないのかな?
0300病弱名無しさん (アウアウカー Sa09-6vmV)
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2019/04/08(月) 23:24:42.43ID:/lF9Qgfaa
反省できす見直せない人なのかもね
0301病弱名無しさん (ワッチョイWW 0215-LpUC)
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2019/04/09(火) 16:20:21.40ID:XjjRCT+40
胆石ある人とない人の違いは体質だって言われた
油物暴飲暴食してもできない人は出来ないし、日頃あんまり油物食べない人でも出来やすい人はできる
あと、石が詰まるかどうかも人次第でどんなに胆石あっても痛まない人は一生痛まない人も多いって
自分は揚げ物脂身苦手なのに胆石できた。父親も祖母も胆石が出来やすい体質らしい
詰まっては取れる数時間の胆石疝痛を何回も繰り返しているので今のところ詰まったり炎症起こしたりはしていないけど胆嚢取ることを医者にすすめられてる
手術怖い
0305病弱名無しさん (ワッチョイW 4dac-MXJe)
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2019/04/10(水) 01:07:10.11ID:6/WoEUqQ0
自分の時は前日に夕飯食べてから強力な下剤を飲まされただけだな
手術は経験ないともの凄く恐ろしいけど麻酔して寝て覚めたらHCUのベッドの上だったしあっという間だよ
0307病弱名無しさん (アウアウカー Sa09-T1Of)
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2019/04/10(水) 06:38:26.58ID:KGl1fOdfa
>>306
病院によって違うだろうけど術前検査も患者の身体の負担が少なくなるよう胃カメラも軽い麻酔打ってくれて寝てる間に終わったしその他色々やったけど採血が一番イヤだったくらいだな。
全然平気だよ。
0308病弱名無しさん (ワッチョイ eec2-iE/E)
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2019/04/10(水) 07:50:39.57ID:p5YLwLUF0
>>301
先週胆のうとったけどそれまで別段症状なかったのに先生に軽く炎症おこしてて
ちょっと大変でしたって言われた。軽い炎症だと自覚もなく数値もそれほど上がらず
その状態で長引けば手術が難しくなるだけだから早めにとったほうがいい
炎症をおこしてると周りの臓器が守ろうとくっつくから取り出しづらくなるんだと
0309病弱名無しさん (アウアウウーT Sac5-gjr1)
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2019/04/10(水) 08:05:34.81ID:Jtu5qqXaa
>>292
ちょうど1か月前に胆のう摘出したけど、自分は正露丸みたいなのが22個でてきたよ。
術後10日間くらいはこの痛みどうなるんだろうと思ってたけど、
1か月もたつとどこも痛くなくなるよ。
がんばれ!
0310病弱名無しさん (アウアウウー Sac5-wi7s)
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2019/04/10(水) 20:18:25.60ID:2JXHYXcoa
胆摘して1年経つけど数カ月おきに何故か胆嚢があったであろうところの左側が食事の後痛くなるのはなんなん?
一回痛くなると数日間は痛みがある
もちろん医者にいって主治医に画像とか血液検査見てもらっても何も無い
スッキリしないわ
0311病弱名無しさん (ワッチョイW 3116-u9N+)
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2019/04/11(木) 16:00:35.26ID:EqHtrNYr0
>>301
もちろん体質なのはそうだろうけど
ここは胆嚢手術した人とか
手術する前の人とかが来てるんじゃないの?
0312病弱名無しさん (ワッチョイW 3116-u9N+)
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2019/04/11(木) 16:03:21.78ID:EqHtrNYr0
>>310
古傷が痛むって言葉聞いたことあるでしょ?
それと同じ。
天候や季節の変わり目なんかで
傷口が痛くなったりするもんなんだよ。
手術の後っての傷口と同じだからね。
皮膚を切り脂肪を切り神経を切り
血管を切り内臓を切ってるわけだからね。
気持ちはよくわかるけど
気にしすぎてると今度メンタルやられるよ。
0313病弱名無しさん (アウアウカー Sa15-u9N+)
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2019/04/11(木) 16:04:52.72ID:sSI96q6Ya
>>301
体質なんだから反省してもしょうがないって反発してるようにも見えるなぁw
石ができやすい体質なら余計気をつけなきゃいけないと思うよ。
胆道や肝臓にも腎臓にも石ができるんだからね。
0315病弱名無しさん (ワッチョイW 3116-u9N+)
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2019/04/11(木) 17:15:54.20ID:EqHtrNYr0
心理的な面としては
人はやっぱり自分が可愛いから
自分が悪かったんだと思いたくない
体質が原因なんだとしたい。
苦しい時は反省できても
回復すると普段の自分に戻るから
何の見直しもしなくなる。
あとは中毒だろうね。
小麦粉、砂糖、揚げ物、菓子等
子供の頃から食べてるから
中毒になってやめれないんだと思う。
軽度の運動を取り入れた
生活もしてないんじゃないかな?
0316病弱名無しさん (ワッチョイWW 1315-y402)
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2019/04/11(木) 19:58:06.83ID:NYhL2Pfi0
>>315
もともと揚げ物嫌い脂身嫌いで日頃から野菜中心の和食を食べていて、お菓子も好きではないのでほとんど食べることもなく毎日1万歩は歩くようにしていても石が出来ているのでこれ以上どのように生活すれば良いのか教えていただきたいです
同じような食生活をしていた実家の祖母は90歳過ぎてから胆嚢手術になりました
0317病弱名無しさん (ブーイモ MMcb-vLaF)
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2019/04/11(木) 20:14:44.80ID:jm5MFyqHM
昔の和食なら

一方、栄養状態が悪すぎても胆石が出来ます。
低栄養や低タンパク質の状態が続くと胆汁成分の1つ、ビリルビンがカルシウムと結合しやすい物質へと化学変化を起こし「ビリルビンカルシウム」という結晶を作ります。
昔はこの低栄養状態の胆石症が多かったのですが、現在では全体の20%以下に減っています。
0318病弱名無しさん (ブーイモ MMcb-vLaF)
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2019/04/11(木) 20:49:12.86ID:jm5MFyqHM
低脂肪で野菜中心の偏った和食が原因

色素結石は大腸菌などによる胆道の細菌感染や低脂肪、高炭水化物の偏った食事などが原因と言われています。
色素結石は戦前の日本で多く見られた胆石で、全体の70%前後を占めていました。戦後の食生活の欧米化に伴い、コレステロール結石の割合が増加し、
最近では逆に全体の70%前後をコレステロール結石が占めるようになりました。
0320病弱名無しさん (アウアウカー Sa15-u9N+)
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2019/04/11(木) 23:56:54.07ID:uoQ2x8TUa
>>316
おまえが書いたことが本当だとは限らないだろw
0321病弱名無しさん (アウアウカー Sa15-u9N+)
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2019/04/11(木) 23:57:57.24ID:uoQ2x8TUa
>>319
だからって気をつけないと痛い目似合うよ。諦めてるならお好きにだけどw
0322病弱名無しさん (ワッチョイW 3116-u9N+)
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2019/04/12(金) 00:06:18.75ID:2KRcKuzH0
>>316
偏った食生活をやめようよ
あなたも婆ちゃんも偏ってんじゃん
0323病弱名無しさん (アウアウカー Sa15-u9N+)
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2019/04/12(金) 00:10:30.71ID:DATg2t5ba
注意しようって呼び掛けに突っかかるんだから本当は不摂生なんじゃん?
ま、自分の体だし好きに生きればいいよ。もう痛い目に合いたくないから気をつけるのか
もうあの痛みを忘れて不摂生に生きるのか本人次第だよ。
0325病弱名無しさん (マクドW FF95-vGrw)
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2019/04/12(金) 09:51:41.72ID:UjXQMbhHF
なった原因なんて結局人によって異なるんだから、不摂生でなったんでしょってマウント取る奴も自分の不摂生を認めない奴もどっちもどっちだわ
自分の体調だけ見てればいいじゃん
0326病弱名無しさん (ワッチョイW 8b70-4PAA)
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2019/04/12(金) 12:11:20.39ID:OydUjw310
・胆石症になった原因に必要以上に拘る
・石だけ取れば治ると思い込む
・胆嚢摘出したのに調子悪いんですがどう思いますか?

この辺は話題がループしまくってるからテンプレ欲しいですね
0327病弱名無しさん (アウアウカー Sa15-u9N+)
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2019/04/12(金) 13:03:37.90ID:DATg2t5ba
>>325
マウント取られてるって思うオマエがどうかしてるぜっwwww
0328病弱名無しさん (アウアウカー Sa15-u9N+)
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2019/04/12(金) 13:06:14.02ID:DATg2t5ba
>>326
そりゃあんだけ痛いんだから「何でこんな目に?」ってなるわな。
石取れば治るって書き込みあったかな?
術後痛むと不安になるからな。痛みと恐怖がインプットされてるから。
0333病弱名無しさん (アウアウクー MM05-zf/B)
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2019/04/12(金) 20:18:10.53ID:IBeWShP+M
担当医が精神的なものでも痛くなるって言ってた
実際俺は石なくなってたのにまだ石があると思い込んで痛み出てた
エコーでも造影CTでもも何も出なかったと言われたらピタリと痛み止んだ
0338病弱名無しさん (ワッチョイ 4967-2loy)
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2019/04/13(土) 20:37:00.61ID:Ra1cKlww0
え?摘出手術って何か人工的なモノ埋めるの? 管を中で縫い合わせるから
糸は時間がたてば溶けるとかのかと思ってたわ
0340病弱名無しさん (ワッチョイ 131b-U5P5)
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2019/04/13(土) 21:24:00.10ID:bOmJ18Xq0
既出だと思うけどすみません。 手術する季節はいつ頃がいいでしょうか。
秋がいいかなあ。 それよりも春? それなら来年になるしなあ。
半年以上、痛くなることはなかったけど今、調子が悪い。 めちゃくちゃ痛いのではなく
我慢出来る範囲だけど。 でもいつも深夜に痛みだったのが、今は午後からだ。
何か不思議というか。
0341病弱名無しさん (ワッチョイ 9915-La48)
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2019/04/13(土) 23:52:59.71ID:tzfYu8rU0
新参者です。宜しくお願いいたします。
数週間前から、みぞおち右に圧迫感、肋骨の裏側がむずがゆいような不快感が
あったのですが、やがて肉を食べた一時間後、鈍痛がでて下痢。
またいつまでも胃に残っている感じがして、げっぷ連発です。

去年の健康診断でコレステロールが異常値だったので、こりゃ胆石かもと思い
総合病院にいったのですが、血液検査の結果はシロ。
来週また超音波検査を受けます。

検査までに日があったので、ネットでいろいろ調べたところ山本漢方
「ウラジロガシ茶」および「ウラジロガシ流石粒」のアマゾンビューが高評価で
飲んだら胆石が消えた人の報告が乗っていました。
つい衝動買いで、わたくしも購入。飲んでみると、確かに鈍痛は消え、胆石が流れたか?
と思ったのですが、調子にのって今日バーベキューを食べたら、鈍痛が復活してしまい
凹んでいます。

どなたか「ウラジロガシ流石粒」または「ウラジロガシ茶」を飲んで胆石が消えた
という人いらっしゃいませんか?
0343病弱名無しさん (ワッチョイ 4967-2loy)
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2019/04/14(日) 02:03:44.06ID:HYZjclh+0
右肩甲骨のちょい下くらい背中 がズキってするのは胆嚢とは関係ないんかな?
これは単なる筋肉痛? 怖い
0345病弱名無しさん (ワッチョイW 13eb-hh84)
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2019/04/14(日) 06:37:00.11ID:OJ0F2qDM0
>>341
漢方の人は良いと言ってたが……。
石は小さくなるかもしれないが、代わりに胆嚢から外に石が流れ出やすくなって、総胆管結石起こすかもしれんぞ。
ちなみに自分も手術嫌さに2、3週間飲んでた。
総胆管結石起こして結局入院・手術だったがなー。
因果関係は不明。
0346病弱名無しさん (ワッチョイ 131b-U5P5)
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2019/04/14(日) 07:36:14.83ID:jabnh2Ny0
胆摘手術に踏み切った方、決意した原因はもう我慢出来ない痛さや
即刻手術です、もう胆嚢は機能していませんと言われた以外に何でしょうか。

医師はしてもよい状態ですねしか言わなかった。 聞いたらよかったと今では
後悔しているけど、いずれは胆摘手術は必要なのか、運が良ければ一生なしでいけるのか。
それは誰にもわからないことかなあ。 でも今でも国内なら行く勇気はあるけど
海外へ旅行に行けないしなあ。
0347病弱名無しさん (ワッチョイWW 935c-iXRD)
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2019/04/14(日) 10:37:57.21ID:fhKC5H+40
同僚は、痛くないけど健康診断で石が見つかった時点で手術に踏み切ったよ

自分はいつ痛くなるかわからない不安から解放されたいから取ったけど

手術跡は時々チクチク痛むから、取ったから快適とまでは言えないし

そこは、やはり自分次第…
0348病弱名無しさん (ワッチョイ 4967-2loy)
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2019/04/14(日) 12:26:08.53ID:HYZjclh+0
>>344
ポリープと石どっち?
自分は石はなくポリープのほう 4〜7ミリが六個あると
今年の1月に発覚エコーで
一年後に再検査来て下さいと言われてるけど
0349病弱名無しさん (ワッチョイ 4967-2loy)
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2019/04/14(日) 12:28:07.54ID:HYZjclh+0
しかし前のほう右みぞおちがズキってくる時はあって、あ胆嚢だな
ってのはわかったけど、何でこんな肩甲骨右下の背中が
筋肉痛みたいにズキズキするんだろうか、内側というより
筋肉表面にも思えてしまうんやけど
しかもその表面皮膚がかゆくもなる
0350病弱名無しさん (ワッチョイ 131b-U5P5)
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2019/04/14(日) 13:49:49.74ID:jabnh2Ny0
>>347
レスありがとうございます。

胆摘したら全てから解放?されると思ったけど、そうでもない方も
いるんですか・・・
むずかしいなあ、思い切るのが。 年齢的に手術もきつくなってくるのかな、
親に認知症が出始めていてこれから大変になるだろうから、それまでがいいかなあ。
0354病弱名無しさん (スプッッ Sda5-0Hjf)
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2019/04/14(日) 18:17:04.18ID:ClGnAKj/d
>>353

今はおいくつですか?
0355病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-NaPp)
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2019/04/14(日) 19:05:11.02ID:4Yjfkqr6a
>>351
1週間も経てば傷の痛みはだいぶ落ち着いた気がする。くしゃみするとまだ痛かったかも。
0357病弱名無しさん (ワッチョイ 9915-La48)
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2019/04/15(月) 00:49:32.34ID:1Q8Fm/ZW0
>>345
レスありがとうございます。
検査日までの痛み緩和のため、ウラジロガシ茶と流石粒を併用します。
石が管に詰まったら、即救急車よびます。

それと、もう一つ。悪あがきついでに、お灸を使うか検討中です。
胆嚢の位置に、お灸の火を置いて燃やせば、効果があるかもしれません。
以前これで胃潰瘍が改善されたことがあったので。
0358病弱名無しさん (ワッチョイW 13eb-hh84)
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2019/04/15(月) 05:26:33.43ID:oOxdMbem0
>>357
ウラジロガシの人ですが、
場所を忘れたのと、鍼灸師でもないのでお伝えできませんが、胆石には胆石向きのツボがありますよ。
鍼灸師さんに聞くか、ネットで探すかしてツボにお灸するのもありだと思います。
私は鍼灸師さんに教えてもらい、やっぱり手術前には台座灸をせっせと据えていました。

ただ、後から考えてみると……民間療法はやっぱり一時しのぎで、
結果対処が遅れるかも、ちょっと怖いなあ……という感じがあります。
普段民間療法好きなんですけどね。
0360病弱名無しさん (アウアウウーT Sa5d-U5P5)
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2019/04/15(月) 18:41:40.48ID:wHn1NHika
>>351
10日くらいは、これいつ治るんだろうって痛むかな。
起き上がるときと、体をひねった時の痛さは2週間くらい続いたかな。
1か月も経つと痛くなくなるよ。
退院するときが一番大変だったよ。
おだいじに。
0361病弱名無しさん (ワッチョイW 13eb-hh84)
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2019/04/15(月) 19:31:23.87ID:oOxdMbem0
>>350
本当に、こればっかりは日にち薬ってやつだよ。
腹腔鏡でとはいえ、術後2日目に退院させられた時は病院は鬼かよって思ったけど……。
自宅がベッドじゃなくて布団だったから寝たり起きたりが辛くてね。

暫くベッドでも布団でも、しっかり体重かけてすがれるものを横に置いておいたほうが良いよ。
0369病弱名無しさん (ワッチョイ 8167-hooH)
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2019/04/19(金) 16:01:02.77ID:HfbQvwoj0
質問です
先週総合病院で腹腔鏡手術をして胆嚢を取ったのですが、
右側の傷口から浸出液みたいのが出てきました
かかりつけの内科に行くべきでしょうか?それとも皮膚科?
それともほっといてもいいんでしょうか
0372病弱名無しさん (ワッチョイW b5ac-9VCr)
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2019/04/19(金) 22:26:58.80ID:ZjUvPFl50
傷の状態を電話で話して診てもらえるか訊いてみたら良いのでは
自分が手術受けた病院は退院後何かあったら外科外来に電話して相談してくれと言われたよ
外科的処置の事は執刀医にしかわからんこともあるだろうし
0374病弱名無しさん (ワッチョイ 8167-hooH)
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2019/04/20(土) 00:03:28.97ID:27sedvDH0
>>372-373
手術してくれた病院は土曜日緊急外来以外受け付けてくれないそうです
近所の内科は胆嚢を検査してくれた病院で手術した病院に紹介状を書いてくれたのところなのでとりあえず行ってみます
0375病弱名無しさん (ワッチョイW 12eb-x8O4)
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2019/04/20(土) 09:26:56.66ID:kpqYzG1t0
>>374
浸出液が出てるって事で、処置が必要なら外科クリニックの方がマシでは。
病院によってはあまり処置用の器具が充実してないかも。
流石に皮膚表面のものくらいはあるかなあ。
0376病弱名無しさん (ワッチョイ 8167-hooH)
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2019/04/20(土) 14:55:10.65ID:27sedvDH0
>>375
今日内科に行ってきて傷の状態を見てもらって塗り薬を処方してもらいました
傷自体は綺麗だそうです

みなさんありがとうございました
0377病弱名無しさん (アウアウウー Sacd-Y/0H)
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2019/04/20(土) 16:53:35.29ID:dSEjlBGza
胆摘して1年経つけど少しづつ安定してきたけど時たま痛くなることある
後朝食後の下痢が安定しない
皆さんはどれくらいで安定しましたか?
0380病弱名無しさん (ワッチョイ 8167-+YnJ)
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2019/04/21(日) 16:56:22.56ID:Z1rcm50f0
胆嚢そのものがうつってないこととかあるんや
0382病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-SZWw)
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2019/04/22(月) 14:37:00.17ID:w+nksEmUa
>>377
食事を玄米、発酵食品、魚を基本にしたら便が一本糞に。
ニンニクを毎日すりおろして薬味にしたら小便が泡立たなくなった。
痛みは冬に気になり始めたので血液検査、CT、胃カメラで
問題ないと言われ、ネットで調べたら傷口は天気や気温や気圧で
疼くと出てたのでそれ以来あんま気にしないようにしてる。
たまに外食で白米食べたり生野菜食べたり精製した小麦粉食べたり
肉食べたり砂糖が入った和菓子なんか食べたりすると
便の出が悪くなり、ぶつ切りの便が出る。
玄米、発酵食品、魚の時は朝起きて水飲んだ瞬間に便意が来て
玄米色の一本糞がニュルニュル出るよ。

過去レスに体質ガーがいるけど
体質ガーこそ食べ物には気を使わないとね。
あとは軽度の運動もした方がいいよ。
0383病弱名無しさん (アウアウウー Sacd-Y/0H)
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2019/04/22(月) 16:57:12.55ID:+puU8en1a
>>382

>>377です
ありがとう
やっぱ安定しないと不安になるんです
あったものが無いのだから仕方ないと言い聞かせてますが自分の努力も大事ですよね
大変だけど少しづつ改善してみます
0384病弱名無しさん (ワッチョイW 2516-SZWw)
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2019/04/22(月) 22:41:02.07ID:yQhijkA10
気にし過ぎると精神科行きになるよ
検査して何もないなら
こういうもんなんだなって割りきらないとね
皮膚も脂肪も神経も血管も内臓も切ってんだから
疼いて当たり前だよ(ρ_*)ヾ(・ω・。)
0386病弱名無しさん (ワッチョイWW 8167-8QdK)
垢版 |
2019/04/22(月) 22:49:51.13ID:mgCNm2LX0
毎回魚に油かのってくれてたら
それらの食事だけで俺も耐えれるかも
しれんが…

でも確か魚も脂分多い青魚もあかんらしいな

ウナギは一番だめって書いてあった

驚いたのは血管内で固まったりしない魚の脂分すらダメって何食えばいいんや
って思った

タチウオやアジじゃ物足りなさすぎるし

シャケ、サンマ、サバ、ブリとか食いたいわ これら全部実はダメらしい

とかにシャケは油分を人工注入してるらしいから胆嚢かかわらずまず、食べちゃいけないらしいぞ
0387病弱名無しさん (ワッチョイW d99f-eSiu)
垢版 |
2019/04/22(月) 23:50:38.43ID:ZNNbtL370
それで体調いいなら何よりだし、別にそこまでやらんでも摘出後に健康に過ごせてる人なんてなんぼでもいるのにわざわざ「体質ガー」とか書いちゃうあたり、ほんとはストレス溜まってそう
ヴィーガンと同じ匂いするわー
0389病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-SZWw)
垢版 |
2019/04/23(火) 23:25:09.21ID:jSJlQmq4a
>>385
なるよwwww
去年の6月に手術してから
たこ焼きは1回、ラーメンは5回食べた。
こないだの日曜には久々にトースト食べたよ。
あとは外食でピラフ1回食べた。
それ以外は玄米、発酵食品、魚が基本だね。
ニンニクは毎日1欠片食べてる。
0390病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-SZWw)
垢版 |
2019/04/23(火) 23:26:25.82ID:jSJlQmq4a
>>386
俺基本的にアジ食べてるよ。
0391病弱名無しさん (ワッチョイWW 8167-8QdK)
垢版 |
2019/04/23(火) 23:43:33.54ID:f/pewGX70
>>389
殆ど食ってないやんワロタwww
めちゃくちゃ辛抱強いな

発酵食品ってヨーグルトや納豆とかだよな 確か胃酸が弱まる食後の後に食べないと菌が死んでしまうとか言ってたような テレビでよく入っているのは納豆は寝る前に食べるのが一番いいとか と言っても3時間前だろうけど

>>390
完璧やな

鮭ブリといった切り身に慣れてしまっているので 久しぶりにアジを食べようとす

ると表面が固いし なかなか食べるのに難儀するわ サンマとかだったら骨があ

っても実は全部そのまま食べれちゃうけど アジはそうはいかんし でも白身の部分

は確かにおいしいんだよね
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