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慢性腎不全と透析 142

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん (ワッチョイWW 111b-W6iN)
垢版 |
2019/01/31(木) 17:41:16.80ID:MgNHIEKd0
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透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
http://rio2016.2ch.net/body/head.txt
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください

※前スレ
慢性腎不全と透析 139
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536759733/
慢性腎不全と透析 140
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1540478193/
慢性腎不全と透析 141
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544497772/

次スレについては専門板の定例に従って基本的に安価>>950を踏んだ方が立てる事
規制や立て方がわからない人はなるべく早めに安価指名するようしましょう

次スレを立てる人は↓の一文を一行目にコピペしましょう
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0905病弱名無しさん
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2019/03/09(土) 15:06:10.99ID:U2jz9vE0
何キロ除水までに抑えてます自慢厨がまだいるんだな
血液検査の数値も聞いてみたいもんだわ(笑)
0906病弱名無しさん (ワッチョイ efa3-GgUd)
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2019/03/09(土) 15:11:45.83ID:UcZcPtZl0
死に直結する「人工透析」中止…医療現場で治療中止の選択肢を提示することの是非
■生涯続く長時間の治療…人工透析の重い負担
■命にかかわる治療の中止…誰が判断できるのか?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00010009-fnnprimev-soci
0907病弱名無しさん (ワッチョイ df67-RBml)
垢版 |
2019/03/09(土) 15:51:00.35ID:coh0JgfE0
真面目な話、今回のニュースで献腎移植登録するのやめて、適当な年齢で透析中止しようかと思い始めたわ
人様から臓器もらって生きるほど価値あると思えんし
でもまだとりあえず死にたくないから透析続けるが
0908病弱名無しさん (スッップ Sd32-077g)
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2019/03/09(土) 16:04:11.00ID:Ry+EL1+Kd
意外と増やしてる患者は栄養状態良いからデータも悪く無いんだよな。良く食べ、良く運動して、長時間透析
0910病弱名無しさん (スッップ Sd32-Ugb6)
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2019/03/09(土) 17:29:52.49ID:tkFU2pIvd
毎回ドライで帰ってるのに中2日で息切れがひどい
レントゲン撮ったら肺が水浸しだったわ
痩せた分だけ水がたまってらしい
水抜いたら一気にドライが5キロも減ったわ
0912病弱名無しさん (ワッチョイWW a767-YS+u)
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2019/03/09(土) 18:50:31.05ID:hY4sgjge0
>>910
肺真っ白でドライを5kgも落とすなんて
そこまで気がつかなかった?
血圧高かったり、透析後でも浮腫みがあったら(指、すねとかわかりやすい)痩せて来たんだからドライよりマイナス300とか500とか引いてみて調整しなきゃだめじゃん
医者やスタッフも怠慢だなあ・・
0914病弱名無しさん (ワッチョイWW 166b-+5cI)
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2019/03/09(土) 20:37:06.71ID:BAp2c3cr0
>>867
医師は末期だったと言ってるから、合併症やら透析の副作用やらいろいろ出てて、死んだほうがましくらい容態が悪かったんだろうね
シャントが潰れて、紹介された病院では首に針を刺されてたみたいだし。
0915病弱名無しさん (スフッ Sd32-41wm)
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2019/03/09(土) 21:15:55.51ID:mWsQNrUZd
>>912
少なくないと思う
惰性でやってるから
ルーチンしかできない
バカだから指摘しても
しらばっくれて押しきることしか考えてない
オレも同じことあったよ
0916病弱名無しさん (ワッチョイW c67e-Jtg8)
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2019/03/09(土) 21:44:07.45ID:lWG5kQVA0
在宅透析って現実的なものですか?
通院を選ぶのは通院の方が楽だから?在宅だと少し楽になりそうなのにどうして在宅がメジャーにならないのかなと
最近の透析のニュースから疑問に思ったので質問です
0919病弱名無しさん (ワッチョイ 12cd-V4pZ)
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2019/03/09(土) 23:20:31.05ID:Vl3038ZA0
>>916
在宅透析の条件
ttps://dialysis.medipress.jp/disease-and-cure/dialysis-basic/10
0920病弱名無しさん (ワッチョイ 167e-k7ao)
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2019/03/09(土) 23:40:27.73ID:n98+xI8B0
長谷川のせいで否応なく在宅透析は増える傾向になるだろう。
日本維新が躍進すれば透析産業も縮小するし透析患者は逮捕されて
ガス室付きの絶滅収容所に送られる。

隠れキリシタンのように家でこっそり透析をするようになる。
0924病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-7h+i)
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2019/03/10(日) 00:27:50.70ID:glMJ/188a
記事を書いた毎日新聞の斎藤義彦という記者は、

同病院の医師が
「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。治療を受けない権利を認めるべきだ」
と主張している

とし、記事ではその主張を一方的に否定する文章をつづっています。

恐らく現場もロクに取材せずに思い込みで書き綴っているのでしょうが、現場はそんなに簡単な状況でもありません。
患者さんそのご家庭事情も一人一人すべて違います。治療内容も人それぞれです。透析病棟の現実は一概に部外者が一方的な意見を言えるほど楽な状況でもありません。
この当該医師も、本当に様々な思い、悩みを超えてのご意見なんだろうと思います。この医師の意見は、もっと慎重に聞かなければいけない内容があることでしょう。
この毎日新聞の斎藤という記者の一方的な思い込みで断罪できるほど、現場は簡単ではないことは先に強く記しておきます。

ただ、この記事への批評や意見は今日は置いておきます。取材不足な上に人の話をロクに聞けない人なんだろうなぁとはもちろん思いますが。

もう2年半ほど前のことになります。僕の記した一本のコラムが世間で、と言うよりはネットの世界で随分と話題になりました。そのタイトルが

「自業自得の透析患者なんて全額実費負担にせよ!無理だと泣くならそのまま殺せ!今のシステムは日本を亡ぼすだけだ!!」

増加の一途をたどる社会保障費を何とかしなければいけない、と訴えた内容。

しかしやり方は最悪でした。当時の僕はMXテレビのレギュラー番組やテレビ大阪の報道番組のキャスターをしており、
僕を起用してくれたスタッフや局に、出来るだけ恩返しをしたいという思いがとても強かったことを覚えています。
大した知名度もない僕がネットの世界の先輩に相談し、取った方法が【炎上商法】というやり方でした。


ソースから抜粋
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/53107423.html
0925病弱名無しさん (ワッチョイ efa3-GgUd)
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2019/03/10(日) 05:05:54.64ID:o6dmHyyw0
<10日付の「毎日新聞」のスクープの続報です>
透析中止、院長が容認 女性死亡「意思を複数回確認。適正な医療だ」
https://mainichi.jp/articles/20190310/k00/00m/040/013000c
0933病弱名無しさん (ワッチョイ 167e-k7ao)
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2019/03/10(日) 13:04:17.06ID:Hua+1zgO0
アメリカでは見知らぬ幼児が所有地の敷地に無断で入って来て
その子をライフルで射殺しても無罪だ。
土地所有者の財産権の方が優先される。

殺意を持った神風特攻隊員が万一にも飛行機から飛び出て助かって
海上に浮いて生きていると、アメリカ軍は船の上からライフルで射殺する。
すくい上げて助けることはしない。戦時国際法でも明らかな殺意を持つ
敵兵は捕虜としても扱う義務は無く射殺が合法なのだ。
0934病弱名無しさん (ワッチョイ 167e-k7ao)
垢版 |
2019/03/10(日) 13:35:03.15ID:Hua+1zgO0
北朝鮮の不審船も同様。
向こうから最初に銃撃をして来たのだから
海上保安庁は同じく重機関銃で応戦して撃沈した。
不審船乗組員は皆殺しだ。
0935病弱名無しさん (ワッチョイ 167e-k7ao)
垢版 |
2019/03/10(日) 13:36:17.44ID:Hua+1zgO0
北朝鮮の不審船も同様。
向こうから最初に銃撃をして来たのだから
海上保安庁は同じく重機関銃で応戦して撃沈した。
不審船乗組員は皆殺しだ。
0937病弱名無しさん (ワッチョイWW 5ec3-nIeQ)
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2019/03/10(日) 15:51:34.59ID:sijmAcYw0
>>931
出ない
けど浄水装置の設置には自治体から補助金が出るよ
0940病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-NIcp)
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2019/03/10(日) 18:30:17.80ID:TYYAsg73a
みんなステージどれくらいで自覚症状出た?
0943病弱名無しさん (ワッチョイWW 5ec3-nIeQ)
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2019/03/10(日) 20:16:52.35ID:sijmAcYw0
普通金玉軟球くらいで対処するよね
0946病弱名無しさん (ワッチョイW cbb7-uCyK)
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2019/03/10(日) 22:50:33.88ID:Szl53c1c0
腎不全末期になっても金玉が大きく腫れるとは限らないでしょう
オレは透析になる前そんなことに成らなかったし誰も気にしてくれなった。
本当に睾丸に水分が溜まってソフトボール大になるのかなw
0949病弱名無しさん (ワッチョイ f221-ouaW)
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2019/03/11(月) 01:56:23.06ID:z3aWSTx50
>>924
斎藤義彦って医療・福祉分野が専門の記者で何冊も本出してる
安楽死やターミナルケアを扱った著書もある
長谷川豊よりはよっぽど知識あるだろう
0950病弱名無しさん (アウアウクー MM07-Vqod)
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2019/03/11(月) 02:15:54.82ID:Krsm9X/pM
自分は透析なる前
血圧200超えてて
鼻血の塊が常時あって
足の付け根のリンパ腺が腫れて
歩くのがすごい痛かった
毎晩強烈なこむら返りが
あちこちでなった
怖くて眠れない位だった
突然貧血でフラフラになったり
常時吐き気で水飲んでも吐いてた
常時めまいでバス乗るにも
決意が必要だった

それでも寝てじっとして
こむら返りがなければ
めまいだけで耐えられた感じもした

吐きながら町の内科の医者いったなあ
すぐに総合病院いけ言われて
血液検査後すぐに首から透析開始
だったなあ
0952病弱名無しさん (ワッチョイ b7b7-o5IL)
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2019/03/11(月) 05:24:04.10ID:s5Iq73ZY0
自分も即透析組だったんだけど
医者嫌いで、体のだるさ、しんどさを我慢していた
のが敗因ですね・・・

さすがに、ある朝起き上がれない程のしんどさで
這って電話口まで行って99車を。
もちろん糖尿も発覚し先生に「こんなになるまでほおっておいて
信じられない」と言われました・・・
0953病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-NIcp)
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2019/03/11(月) 05:35:07.34ID:0F3ia6tha
なるほどなるほど…
興味深いですね
0954病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-NIcp)
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2019/03/11(月) 05:39:42.56ID:0F3ia6tha
むくみとかなかったんですか?
0955病弱名無しさん (ワッチョイ dfb7-ouaW)
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2019/03/11(月) 05:54:23.56ID:XqOBCmnz0
    
   
   
   
   
  どうして透析患者になったかじゃなくてこの先いつ透析やめて地獄に堕ちるかを語れよ!!
   
   
   
   
0956病弱名無しさん (ワッチョイWW 5ec3-nIeQ)
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2019/03/11(月) 07:06:24.78ID:ZDggIOmB0
>>950
スレ立てお願いします
0962病弱名無しさん (ワッチョイ 1289-/kwh)
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2019/03/12(火) 03:04:31.60ID:pKAb1W410
>>950
公立福生病院じゃなくてよかったなw
0965病弱名無しさん (ワッチョイ deb2-Wc63)
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2019/03/12(火) 08:30:06.86ID:mfrOFcGl0
2型糖尿だと途端に同情のドの文字も消えてしまうぜ
こりゃ長谷川もにっこりだ
0968病弱名無しさん (ワッチョイ cbb7-Bk/n)
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2019/03/12(火) 11:01:06.46ID:KrvzZPno0
糖尿由来の透析のどこが悪いんだよ

同じ腎不全で透析しているのに差別するのは、なんで
現在透析している人のほぼ半数は糖尿病患者だぜ
いろんな病気から腎不全になるのであって腎炎患者だけが
透析になるわけではないだろう。所詮は同じ穴の狢だ
0970病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-7h+i)
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2019/03/12(火) 11:18:06.08ID:VbgVKIuqa
>>968
自分で暴走して事故して障害者になるのと、暴走した車に撥ねられて事故して障害者になるのとでは、同じ結末でも過程が全然違うでしょ?
そんな感じだよ
0971病弱名無しさん (ワッチョイ b7b7-o5IL)
垢版 |
2019/03/12(火) 11:28:34.37ID:Tx6ll6Fg0
世間は、さすがに16で出産=元ヤンって受け止める罠
おまけに2型。これで同情しろと言うのは・・・
0972病弱名無しさん (オッペケ Src7-MFu9)
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2019/03/12(火) 12:05:36.15ID:SV0jVEl6r
遺伝的に腎機能が低くて、そこに糖尿が入って、透析に至る人もいる。糖尿だからって全員が暴飲暴食や体に気遣っていなかった訳じゃない
0973病弱名無しさん (ワッチョイ f221-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:12:55.13ID:NKuOEjKG0
2型糖尿病の説明でも、第一に遺伝や体質って書いてあるよね
体質として腎機能が弱かったり血圧が高いと、糖尿病になるハードルがぐっと低くなってしまう
2型の全員が暴飲暴食の末に糖尿病になったわけではない
0976病弱名無しさん (ワッチョイWW 5ec3-nIeQ)
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2019/03/12(火) 12:36:02.32ID:tF/y7jO60
>>975
正解
いくら原疾患がU型以外でも健常者からしたら透析患者なんてみんな一緒なんだよ

俺は糖尿由来じゃないけど今まで初対面の人に透析してるって言ったらどれだけ蔑んで見られてきたか数しれずだわ
0978病弱名無しさん (ワッチョイ b7b7-o5IL)
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2019/03/12(火) 14:34:11.31ID:Tx6ll6Fg0
ただ、透析患者で太ってる奴は聞いてみたらほとんど2型なんだよ。
ロッカーで結構話すけど、昔はもっと太っていたとか・・・
0979病弱名無しさん (アウアウカー Sa6f-y6Yl)
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2019/03/12(火) 15:30:22.56ID:FeEFiocPa
俺はインシュリンも打ってないが
糖尿由来の透析

若い頃から血圧も高かったし
家計に腎臓病持ちも多いし

一言に糖尿由来と言っても様々
0980病弱名無しさん (ワッチョイ cbb7-Bk/n)
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2019/03/12(火) 15:59:14.07ID:KrvzZPno0
二型糖尿由来の透析患者は諸悪の根源だと思っている人は、

例の長谷川アナが撒き散らした話を鵜呑みにしている人たち
とんでもない誤解で、もっと理解力をもってほしいな

馬の耳に念仏かも知れないけどw
0981病弱名無しさん (ワッチョイW 5e12-fCoh)
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2019/03/12(火) 16:22:53.38ID:BHuL/yfJ0
2型糖尿由来の自堕落野郎のワガママかよ
0982病弱名無しさん (ワッチョイ cbb7-Bk/n)
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2019/03/12(火) 16:39:40.18ID:KrvzZPno0
私は兄弟も透析患者です。14年間大学病院の腎臓内科に通い最後は透析になり
二年目の患者です。今は近くのクリで加療を続けていますが同じ透析部屋には
体格の良い、いかにも二型糖尿の人や血糖値を測ってられる糖尿由来の腎不全
の患者さんで溢れています。しかしみんな一緒ですよ。
病気になった由来はいろいろでしょうが急激な血圧低下や筋ケイレンで苦しむ姿は
透析患者はみんな末期腎不全で同じ病気でステージ終末期で後がないんですよ
臓器移植はほんの一部の人のみ、再生医療は夢のまた夢ですから
0986病弱名無しさん (ワッチョイ a368-/kwh)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:30:32.19ID:LJ/AJSIm0
まあ今回の騒動で透析30年して60歳で献腎移植した人や70歳まで40年間血液透析した人をこの目で確認できたことは良かった。
0989病弱名無しさん (ワッチョイ 1657-k7ao)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:36:37.67ID:kL6i343V0
糖尿病でも素因が幼少期にあったりするからね
膵臓いかれてる以上、24時間血糖値を正常に保つなど不可能
腎臓でいや保存期から進行させたお前が全部悪いって言ってるようなもの
0990病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-7h+i)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:45:54.28ID:VbgVKIuqa
きっかけはどうあれ、透析という延命療法受けて生きてる半端者のにしか思われてないんだよ俺らは
同じ穴の狢同士で喧嘩するなよ、ただでさえ健常者から疎まれ、同じ透析患者同士でも対立とか見てて悲しくなってくるわ
0991病弱名無しさん (ワッチョイ cbb7-Bk/n)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:50:16.71ID:KrvzZPno0
私は世間から半端者とか疎まれてるとかは思わない。確かに透析治療が
なければ我々は臓器移植をしている以外全員既に死んでいる身体だろう
発達した医療と福祉のおかげで生かさせてもらっているわけだが何も卑下
することもない。それぞれが社会のなかで少しでも貢献できればいいことだし
、何も出来なくても卑下することもないと私は思いますよ
0992病弱名無しさん (スッップ Sd32-YS+u)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:57:41.97ID:uW5OJgIPd
>>990
何でそんなにマイナス思考なの?
仕事も生活もちゃんとやってれば世間の目なんて気にならないし、ちゃんと認めてくれるっての
透析以外は普通の人って意識持てよ
0993病弱名無しさん (ワッチョイWW d6b7-Uyhq)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:01:45.75ID:Bm4QAQfe0
変態新聞に悪意のある仕掛け記事に煽られて、
悪者探しを強要されてさんざん踊らされた俺らは
悔しくないのか。透析患者だからって
何も恥じることもない。
0994病弱名無しさん (ワッチョイ 92b0-k7ao)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:18:36.18ID:e2gcqgXM0
毎年4万人ずつ透析患者が増えて行けば、これは立派な透析立国として社会経済を
支えるようになる。日本には既に産業立国となる産業は無く、ことごとく新興国に取られ、
一昔前なら理学部とか文系の技無しでもソフト産業に就職させておけばコンピュータ
を勉強しながら何とかなったのだが、今はそれすらインド人が取ってしまう。

ニートマンは透析技師か介護員になるしかない。

透析費用を国が持つのは一種の公共投資で、莫大な経済波及効果が生まれている。
透析機械メーカー、製薬メーカー、テレビメーカー、シーツメーカー、血圧機メーカー、
レントゲンフィルムメーカー、介護車メーカー等、

国費は赤字、とは言うが日銀は札束を刷りまくっていて市中は投げているが要は
循環しないのがネックなのだ。透析産業関係者が消費をすれば景気は更に良くなる。
これは日本も米国もEUも同じだ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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