patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/l50
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 脱毛器したらクシャミ出はじめたから体毛もあるかもね スズメに追いかけられるし猫がマンションの下でずっと発情して鳴き続ける 出かけようと思って玄関出ると目の前の電線にカラスが止まってて鳴いてることが多々ある 寝不足、緊張、疲労で最悪なことになる
常に緊張状態で生きてるのがしんどい
精神科でPATMの事も話したけど
あなたは統合失調症ではないとはっきり言われたよ 反応されるといつもはその相手に対して攻撃的な感情抱いたり、仕事来たくないとか、もう何十回とみたPATM情報を検索して必死に原理と解決法を考えてみたりするんだよね。
時々何かのタイミングでストレスがオーバーフローするときがある。反応はいつもと大差ないのに。 そうするともう死ぬかとか考えるんだけど、このレベルになると反応がピタッと止まる。
反応が止まったことによりメンタルが徐々に回復してくるんだけど、それと同時に回りの反応も増えてくる。
この現象が何回かあるんだが、死を考え始めるほどの強力なストレスが何かのキーワードなのだろうか…。 >>813
たぶん、1人もいない。
もしいたとすれば小西のとこに行かなくても良かった人だろう。 臭いを確認してもらえないから小西批判ですか?
関根教授も批判しますか?
小西先生や関根教授の登場をPATMERみんな喜んでたのにね
臭いを確認できる医者が来るまで待ちますか?
一生現れないと思うけど
だって臭いなんて無いんだから 「臭いは無い」という事実を受け止めたうえで
じゃあ原因は何なんだろうと考えなきゃいけないんじゃないですか?
臭いだけは譲れませんか?
医者や研究者が何と言おうと 電動歯ブラシはガチで反応が下がるんだけど
誰もやらないのかな?
歯ブラシは安いのなら充電式でも3000円ぐらいで安いけど替えのブラシが高いんだわ( ノД`)… >>819
匂いとかどうでも良いが小西のようなハイエナ商法が嫌いなだけだ!
匂いはないとか言っているヤツは何もにおい対策していないの? 重曹って重曹の歯磨き粉でもいいの?
それとも純粋な重曹じゃないと意味ない? 電動ポチった。
職場でやたら腹痛でトイレ行く人多いんだけど、同じ経験してる人いない?
考えすぎかな >>823
色々歯磨き粉を使ってみて食品用の重曹が効いた気がするけど
なんでもいいんじゃないかと思う
家にあった歯磨き粉を何種類かローテーションして使ってるよ >>821
ちなみに電動歯ブラシにもいろいろな方式があるようですが(振動式、超音波式、ブラシが往復、回転式など)
どれを使ったんですか? 咳・くしゃみ・鼻すすり等されるのも非常に嫌でたまりませんが
車の運転の仕事中の周囲の車・人への「かゆみ」を引き起こしているのが最も辛いです
目視確認で自分の運転している車の2台隔たった所まで反応されています
また走行中は通り過ぎるだけで、車から風を受ける範囲の殆どの歩行者が反応
低速状態では対向車の人も反応していました
窓は閉め切り、空調はOFF、安物の車用空気清浄機も付けましたが車の問題では無く
自分の体から正体不明の何かが放出されているとしか考えられません
ちなみにエンジン停止時も付近に止めた車・人に反応されます >>827
外気導入を内気循環に切り替えてみて。
もしかしたら車外の反応なくなるかも >>828
勿論既にやっています
何も変わりません >>795
>>795
解明されてても対策、整備がされていないんじゃないかな
花粉症など季節病に紛れて疑問視されなかったからだろうか >>826
私は安いという理由で回転式のブラウンオーラルBを買って使っているよ
でも、この歯ブラシは歯の表面は磨けても歯間や歯周ポケット振動で多少落ちる程度だから
他の製品の方が良さげな気がする >>827
体を掻く反応は俺もよくされる、最近特に増えてきた
あと目が渇くとか言う人や目をこすったりする人も多い
とにかく顔を触る頻度がすごく多くなる ヒートフラッシュで体がカーっと熱くなると
とたんにクシャミが始まる… >>834
>>836
北海道なので花粉はまだ飛んでいません
ちなみに自分は筋金入りのPATMerです
例えばコンビニに入店する際に、ドアを開ける前にドア向こう店内の客に反応されるレベルです 今日ダイソーでレジ待ちしてたら後ろに女子2人並んで1人が喉がー喉が痛いーって言いながらエンエンって喉鳴らしてたわ 今日も恐怖の夜勤バイトの時間だ
さて、今日の反応はどんな感じかな・・・ リファキシミン1週間飲んでみて、そっからさらに1週間経って気づいた。
オナラが変わった。
前は腸の中でポコポコと醗酵してる感じだったけど、今は普通にケツ穴までガスが下りてきてから気づく感じ。
もしかしたらsiboが良くなってるのかも。臭いは変わらずだけど。 また、いつもの家出て最初だけまったく反応されないやつだ
また時間経てば元に戻るのわかってるから期待させるのやめてくれ・・・ 書き込みした途端、反応すごくなった。いつもの行きよりひどいww
なんだこれ・・・ 匂いでコメントが賑わってて横槍入れるの申し訳ないんだけど
そもそも臭いものを嗅いで鼻や体が痒くなったりしたこと有るんだろうか?
俺は無い 糞尿や腐った匂いでも痒くなることは無い ワキガの友達もいるが痒くなることは無い 痒みはノーマークだったんだけど
このスレを見て周囲に痒みの反応があるかどうか注意深く観察したんだけど
確かに痒そうな人いました 痒みも目を擦るのも過去スレで何度も何度も話に出てて、いったい何だろうという話になり、
トルエンは吸入すると咳が出て皮膚に着くと痒みが出て目に入ると刺激するらしいって話を誰かが調べてきて、
やっぱり石油系物質怪しいねって話になり、スレがDAT落ちして新スレが立って、また同じ話をしてる。
誰が悪いわけでもなく、この掲示板のシステム自体が未解明の疾患を語るのに向いてない気がする。 PATMにならなければまだ人生なんとかなった
かもしれないけど、もう無理かもしれない
元々精神的に弱いし夫にも迷惑かけてるし
死にたい >>847
死ぬぐらいなら夫と別れて俺の所来てくれませんか… >>847
旦那はやっぱ爆反応示すん?
近親者が毎日それだと気が滅入るな。それが嫌で俺もかつて付き合ってた彼女と別れたが >>847
最近は少しマシになってるけど
以前は酷かった。鼻すすりまくり、しきりに鼻を触る
くしゃみも出る。鼻をすする音が嫌で嫌で仕方なかった
鼻をかんでほしいと言っても中々かんでくれなくて…
それが何年も続いて気が滅入って鬱も悪化して他にも問題があって
もうボロボロでどうしようもない >>847
旦那さんはあなたが原因で反応が出るという事を認識してるんですか?
相手が離婚を切り出だしてこない限り、辛くても現状維持した方が良いのでは、金がなければ治療も出来ない。
私は昔から欠陥だらけの身体で、人並みの幸せは諦め
何とか一人で生きてきたのに
PATM発症で完全に詰んだ。
ほぼ全員に反応される中内勤してるけど精神がもう限界。
PATM治療で散財したし、仕事辞めたら野垂れ死ぬしかない。
パートナーや親がいて相手の経済力に頼れる人が本当に羨ましい。 夜勤バイトの帰りの電車内大パニック!
せき、くしゃみ、鼻すすり、痰が絡んだような喉鳴らしw
やっぱり帰りエグすぎる・・・
これって俺が原因ってわかるんだろうか?前から疑問だった。
あと、バイトで俺のせいで気分悪くなって帰った人いたけど、これ会社側はバイト辞めさせる権利あるんだろうから? 今も隣の人に座ってる人タオルで口抑えてるww
これもう軽い傷害罪だろw フレディなんてHIV感染症がまだワケの分からない時期にがんばってたんだぞ
パトムは死ぬわけじゃ無いからがんばって!
この先重大な発見が有るかもだが 明らかに鼻水が出るから鼻をすするんじゃなくて鼻すすり自体を引き起こしてるんだよな
だから菌とかそういう問題なのか疑問だ >>856
HIVは確かに命にかかわるが物理的な接触なければ他人に迷惑かけないだろ。
移したとしても潜伏期間あるんだからその場で即死ぬ訳じゃないでしょ。
そう考えればパトム>HIVだわ
いやパトム>全ての病、の間違いだわ そんな気が全くないのにどれだけ努力してもただその場にいるだけで人に迷惑をかける事がどれだけキツイか >>858
ギョシュウショウとか、純粋な匂いで同等の被害をもたらす上に嫌な匂いという更に上もあるけどな >>844
痒みの研究は難しいって半年前の「今朝の三枚おろし」で取り上げてたな。
痒い部分を掻くと炎症部分は広がるけど全然違う場所に移ったりする事もあり謎が多く、痒みを連想する話で痒くなることがあるとか。蚊に刺される事をイメージすると実際に痒くなる人もいるとかなんとか。アレルギーやPATMとも関係あんのかね すれ違うときにこれみよがしに鼻グスっと反応する奴なんなん?
こっちが座ってて向こうが通り過ぎるとき、向こうが座っててこっちが通り過ぎるとき
まさにその瞬間を狙って反応しやがる。死ね このスレって俺の体質は認めろ、だけどオレ以外のやつは思い込みだみたいな人いるのか
俺は普通に鼻のど粘膜をすれ違った一瞬でイガイガにしてくる人を経験してる
人間の防衛能力は驚くほど一瞬で働くよ
嫌がらせでもなんでもない みなさんはPATMが発動したときに臭いを感じますか? >>846
本当に単純な話なんだよね
内臓の解毒能力が低いから毒が蓄積してそれが発散する
それ以上でもそれ以下でも無い
そこから目を背けていろいろ飲んだり食べたりしてるけど無駄
普通はカンジタの毒素であれ化学物質であれ解毒してしまう
だから普通の人はどう頑張ってもPATMにはなれない 今日は東日本大震災の日だな。
あのときはなんとか被害免れて良かったと思ってたけど、こんな病気になるってわかってたら自ら津波に向かっていってたわ こいつは何こんなに興奮してんだよ
そんなに不快ならどうぞ頃しに来てください 【3.11、早く逃げろ、福島から】 放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50
なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能(ダークマター)は生存本能すら狂わすのか? 周囲の奴らにも、直接まだ言われた事はないけど
迷惑だから死ね、って思われてんだろうな。
死ぬ勇気がなくて仕方なく生きてるだけだから、
迷惑だとおもってる奴は殺してくれて構わないし、
自分の手を汚したくないなら隔離するなり殺処分できるような法律制定してくれ。
こっちだって好きでこんな身体になった訳じゃない。 相手はどうやってこの人が原因だなってわかるんだろ
マスク触る回数が増えたり、急にマスクしはじめる人が出たりするから
確実に肌とか粘膜に刺激してるんだろうけど・・・
それと何回も言うようだけど、ネット回線だけでも伝わる現象は
どういう原理でそうなるのかほんと知りたい。
最近これのことばっかり考えてて頭おかしくなりそう
姿見えてるならまだしも、それさえ見えない状態でも反応される。
こういう現象って今の科学で証明されてるんだろうか? >>870
ホントこれ
しかし時々涌いてくるよね、にわかパトマー リファキシミン3日目…
今のところ快便くらいしか変わったところがない 今も生配信見てるんだけど咳き込まれてるし
しかも俺が見始めた瞬間w
どうなってるんだこの現象・・・謎すぎる
姿も見えないネット回線だけで何が刺激を与えてるんだよ・・・ ネット回線とかどう考えても気のせいだから
こういう書き込みする奴ってPATMはないって思わせるためにわざとやってんじゃないかと ネット回線云々は体全身にアルミホイル巻いたときとそうでないときの差を試してみてよ
アルミはミリ波や電波あたりの吸収強度高いから電磁波が要因だと思うなら体をアルミで覆い尽くすと回線の向こう側の人がむせなくなると思う 冷やかし防止のためにリモホ表示してもなんにもならんね 電話やネット間の咳はもうとっくに解決してるだろ
これは上岡龍太郎が提唱していたトイレに行くと必ず隣に人が立つ法則と同じ
実際にデータを取ってみたらそんな事は無く横に人が立った事だけが記憶されて他のケースを忘れるからいつもそうだと錯覚する
今後はネットの生配信や電話をする度にデータを取ればそれが勘違いだったという事が一発で分かる 動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。 電話やネットで咳されてもクビにはならないですが
職場や相手先で毎回咳させていたら、原因の有無に関わらず
異動や担当変更あるいはクビすらありえる >>873
腸内環境は整ってきますがpatmが改善する気配はなかったです。もしかしてプラスAFM療法をすれば改善するのかなぁ…。武田先生に聞きたいです。 動画配信を見ててその動画内で咳や鼻すすりされるとビクッとなる気持ちはわかる >>882
AMF療法は完治率が結局16%くらいだったらしい。
今、その2倍くらいの効果がある治療をやってるらしいよ。 ネット回線は信じてもらえないのはわかってる
それでもずっと言い続けてるのは事実だからとしか言いようがない
最初は自分でもありえないと思ったけど
どう考えて普段外出中に受けるpatmの反応と同じ反応されるんだよ。
最初はもしかしたら自分の映像が配信者に見えてるのかと思ったくらい
万が一それなら自分を見て何か感じ取って反応するのもわかる
でも、そうじゃないとわかったからさらに謎。
だからこの現象がどういう原理で起きるのかどうしても知りたいというのが今の本音
patmを治すより今はこっちのほうが興味出てきてる。 一応、配信の動画は何本か録画してとってあって配信者が咳してる動画とか残ってるけど
さすがにモザイク入れても特定されてしまうのでできないのが辛い・・・ >>886
だからまず最低10回はデータ取れよ
話はそれから
まあ書き込み見てたら精神的に病んでるから何を言っても無駄なんだろうけど >>887
動画毎に10分で何回咳したかを調べればいいだけ
生配信なんかしょっちゅうやってるんだからすぐ出来る 信じる信じないあるかないかはどうでも良くてそんな超能力はこのスレの趣旨じゃないから別でやってねという話 >>888-889
心療内科は10年以上通って無駄だとわかったから行くのやめてる
配信は気に入った人を中心に見ててほぼ毎回反応される
他にも初めて見る配信でも必ずと言っていいほどpatmと同じ反応されてる。
何度も言うようだけど、信じてもらいたいと思ってここに書き続けてるわけじゃないし
同じことずっと言ってると思ってる人いるかもしれないけど
これからも今の自分の症状や気づいたことは書いていこうと思う。
このpatmというものがいまだに解明されないで放置されてる状況がほんと不思議でしょうがない。 自宅に戻ってくると
治るな
顔に張り付いてるあぶらみたいなのも 一緒に住んでる親や身内なんかには反応されにくいってよく言うけど
自分の場合、親にも弟にも咳き込まれたりしてる。
基本夕食の時間くらいしか一緒にいないけど、そこで咳き込まれてる。
弟なんて少し離れた別の部屋にいるのにずっと咳きこんでる
親にはpatmのことは一切相談してないし、咳き込んだりすることをどう理解してるかも正直わからない。
自分のせいだというのは気づいてるだろうけど、patmという病気の存在は知らないと思う。
俺といると咳き込むことを今でも不思議に思ってるんじゃないかなあ。 >>891
な
こういう人は必ずデータを取ることを拒否する
ただ反応があったと言い続けるだけで10分で何回とか30分で何回とか具体的な事に触れるのを避け続ける 「このpatmが」とか完全にキチガイ扱いするための確信犯でやっててスルーできない奴が同罪という事か >>894
こういう姿勢の人は何言っても反論するだろうから何言っても無駄だと思ってる
自分はそういう目的で配信見てないし数えたこともないけど
patmというのは全員にほぼすべての時間ずっと反応されるものじゃない。
だから、波があるもの。5分間ずっと咳き込んだりくしゃみされる時もあれば
全く反応されない時間もある。特に配信の場合相手が配信者一人だから特にね。
電車とか大勢のところだと常に誰かが反応してる状態だけど。 自分はここで今まで嘘は一切書いたことない
今の自分の状況は自分の感じてることを書いてるだけ。
これを精神が病んでると言われたらもうどうしようもない。
ただ、こういうことが実際にあるってことを伝えたいだけ。 せっかく咳くしゃみスレよりさらに絞って核心に迫っていこうというスレで枠組みに収まってないんだよ
それをここで俺はやり続けるぞと言ってる様だよ
キチガイというのは 関根教授やDR小西がPATMERの臭いを確認できていないので
PATMERに普段からの体臭は無い(元々の体臭は無い)
関根教授やDR小西はPATM発動時には何故か巡り合えない
普段の体臭は無くてもPATM発動時に臭いはあるのではないか?
問題はPATM発動時に臭いはあるのか無いのかという問題提起がなされたわけだが
PATM発動時にPATMER自身、臭いは感じられるのか?
それが答えになるので>>864の質問をした
感じられたらPATM物質に臭いがあることが分かる
感じられないのなら臭いは無いということになる
普段の体臭が自分では確認できないことは分かる
魚臭症だって自分ではその臭いを分からないらしいからね
ただ、たまに発する臭いだったら分かるでしょう
例えばオナラとかね
PATM発動時に自分で臭いが分からないのなら
他人が分かるわけも無く
PATM物質にも臭いなんて無いという結論になります
もちろん普段からの体臭も無い
関根教授やDR小西が体臭を確認出来ていないのだから ネット配信者咳きこませる能力者の人は俺らが指定した生配信者咳きこませて証明すればいい >>896
だったら見る予定の生配信とか生放送をここに巻き込めばいい
個人情報云々言うならランダムで選べばいいしテレビの生放送なら問題ない
>>902
いやホントそういう事 20メートル先の人を一瞬で咳き込ませるのも同じだと思うけどな
一般人がPATMERの言ってる事を聞いたら超能力者だと思うでしょう
PATMERが同じPATMに悩んでる人を超能力者呼ばわりするとはね・・・ ここは遠隔能力は除外のスレデスで終わりなんだがなんだこの団体芸
自演じゃないだろうな・・・ 今時間あるし、今までどんな反応があったか細かいことも含めて箇条書きに書いていこうかな
何かの参考になればいいと思う
基本的に反応が多い順に書いていきます
.咳き込む
.くしゃみ
.鼻すすり
.咳払い(喉に痰が絡まったような状態)
.目をこすったり顔を触って掻いたりする仕草
.急に鼻水が出て止まらなくなる
.マスクをしてる人が急にマスクを外したり付けたりをし始める
.マスクをしてない人が急にマスクを付けだす
.とにかくマスクを触る回数が増えだす
.電車内で隣の席の人がタオルでずっと口をふさいでる
. >>902
それいいと思います。
出来れば自分が参加してみたいです。お願いできますか? >>902
もしそこで反応が確認出来たらいろんな意味でものすごい前進だと思うんです。
指定してもらえれば、参加できるようであれば参加したいです。
登録するようなところでも時間貰えればやりますよ。 >>907
近距離だって狙った人を咳き込ませるなんて無理なのに
そんなこと出来ないと思うけどな
出来るとしたら
関根教授やDR小西にやってくださいよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。