patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/l50
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>414
「重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減した」ということは、重曹と電動歯ブラシが
届く範囲に存在するモノで、重曹と電動歯ブラシで除去出来るモノが関与していると
考えられますね。
そういうモノをひとつだけ挙げよ、といわれたら、自分なら歯垢を挙げます。歯垢というのは
食後8時間くらいかけて食べかすの中で細菌が増殖したモノです。
「時間が経つと元に戻る」のは、重曹と電動歯ブラシでは除去しきれなかった細菌が喉や鼻腔に残っていて、
ふたたび歯垢の中で増殖するからではないでしょうか。 >>416
PATM医師ならクローズドのＳＮＳで情報配信してるらしいよ。
ＡＦＭの改良型みたいなのをやっているらしい。
URLは知らないけどね。
ツイッターはクソみたいな情報しか上がってこないね。
個人的にはIBSがひどいのでリファキシミン療法に興味があるけど。 俺の場合はPATMの原因はワキガの手術だとはっきりしているよ
手術前は咳き込まれなかったし、鼻もすすられなかったからね
手術直後からそういう反応をされだした。術後臭系のPATMかな
アポクリン腺と一緒にエクリン腺も切り取る手術だったから
おそらく手術によって汗を遮断してしまうことで体の機能がおかしくなったんだろう
まあ、この病気は治らないと割り切って
自営業みたいに組織に属さなくても生きていく方法を模索するほうが
病気を治す努力をするより報われる可能性は高いと思うね 俺は工場で働いてたけど工場もPATM向きの職場だと思う
機械の音がうるさくて咳や鼻すすりの音は気にならないし
デスクワークと違って従業員の間隔が離れているからね 自分はワキガの手術じゃないけど汗を止めるために塩化アルミニウム使ってから咳き込まれるようになったよ >>421
そういや俺も顔汗コンプレックスで塩アル使ったころから発症したな >>421
俺は海外デオ使ってからだわ
使うのやめたけどそれでも治らない
試しにもう一度使ってみたら反応凄かった 一般人の完治したブログが1番参考になる
腸内環境整えて体内の重金属をキレート剤でデトックスして長年の体臭とPATM治った人のブログ読んでるけど、長年鎮痛剤飲んでたりすると体内にアルミニウムとか溜まって発症したりするみたいね 重度のアレルギー反応を起こさせるpatmerだが、ぎゅうぎゅうの満員電車はなぜか反応が少ない
ほどほどに余裕あるバスが一番酷い
風に乗って喉や鼻の粘膜に届くのかね
IBSが原因かと思うけど、最近シャンプー変えて頭皮臭減ったら反応も薄まったわ 重曹と電動歯ブラシで歯磨きしてるわりと強めのPATMERだけど昨日地域の集まりの飲み会があったんだけど
喫煙者のひとりにしばらく咳き込まれて反応されたけど、それ以外はほぼ誰も反応しなかった
お酒を飲んだら咳き込んでた人も無反応になった
昨日はわりと平和でよかった
自分の中では電動歯ブラシと重曹の組み合わせが今までで一番か二番目に効果があった
でも歯磨きして時間が経つと元に戻るのが難点 >>414
確か塩酸は重曹で中和される。
胃酸も塩酸のようなもの。
胃酸が水蒸気として漏れてるんじゃ？ 室内犬を飼っていて、その犬はアレルギーも持ってたから、自分が近寄るとたまに反応される事はあった。
逆に自分は犬に対するアレルギーは全くなし。
先日その犬が亡くなり、火葬するまで数日部屋の中に安置していたんですが、
犬の遺体の近くに行くと、鼻水が滝のように流れて止まらない。
他の部屋や外に行くと治る。
火葬が終わるまでずっとそんな状態だったんですが、
自分が放出してるガスと、死骸から出るガスが化学反応を起こして自分に反応が出たんだろうか。
でも普段PATMに反応する母親は何でもなかったんだよな、不思議。 初めて投稿します。パトム歴22年の40歳男です。完治した人の記事を見て初めて水のみの1週間断食してみました。効果があったかといえば確かに周りの反応が薄くなりました。具体的には他人の咳の質が軽くなったと思います。だだ完全にはなくなりませんでした。
断食で自分の体力が落ちたから反応も薄くなっただけなのかなあと
治った人の記事には1週間を2セットとありましたので、期待はしていませんが来週からまたやる予定です。
自分は波動説も否定しない派ですが、腸内環境を整えて治った人がいるみたいなので、とりあえず素人なりに無理しない範囲でやれることをやってみようと思います。
長文失礼しました。 PATMERから常人の何百倍のトルエンを観測した関根教授が
「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いている
すなわちPATMERには臭いは無いということが分かります 結局消化酵素効いた人はどれ飲んでたの？
連投ごめんね PATMは不思議な現象で分からないことだらけです
いろいろな可能性を検討していかなければならないのですが
これだけは無いと言える事があります
それは「臭い」です >>437
と思ったけど普通に反応されまくってるし、たまたまだったっぽいわ 皮膚から出る粘膜刺激物質でいいやん
喉の粘膜を刺激するから咳き込み、鼻の粘膜を刺激するから鼻すすりやくしゃみがおきる
臭い物質と一緒に刺激物質が体から出てても不思議ではないし同時に出てないかもしれない このスレはこれまでもこの先も何年も同じ堂々巡りを繰り返すんだろうな
進歩もない わからないことだらけと言いながら臭いはないと断言することに違和感を覚えないのかな
まぁ臭いに関しては気にしすぎても病むだけだからきちんと日頃から清潔を心掛けてるなら気にしなくていいと思うけどね 視力が悪いんだけどどうすれば治りますか
花粉症ですがどうすれば治りますか
ワキガなんですが
バカなんですが
PATMなんですが
答え >>442
>>444
臭いは無いとかTVに出てる人間咳き込ませるとか荒らし目的で焚き付けてる感じするわ
前につべにPATM動画出してたやつと同じ空気がする
変なメガネのデブのオッサンが職場らしき所でパトムパトム言いながら入ってきて
事務所の人間に咳き込まれるって内容だったけど
明らかにわざとPATM小馬鹿にしてるやつだった >>448
分かりづらくてすみません。
水以外一切口にしないってことです。
意外にもそんなに辛くはなかったですよ。PATMの方がよっぽど辛い。
でも断食はあまりおすすめしたくないですね。
人によっては命にかかわりますから マイキンソーの結果きたけどバリウム菌居なかった
腸内環境も普通の人より良かった
もう何したら治るのかわからない 多分だけど自分のアレルギー症状のものを沢山摂取した人から毒ガス的なガスアレルギーが出てるんじゃないかな？
あと衣服にはタバコ、ダニ、ペット、花粉などアレルギー症状が出るのが沢山ついてるからとかさ
確かにそいつが薄着の時はアレルギー症状出ないから服が原因じゃないかななんても思う バリウム菌保有者が多いってのもAFMで改善されたってのもあの医者の嘘だろうな なんかもう最近は電車で咳とかで苦しんでる人いると
自分が危害を加えてるんだということに快感を覚えてきた
ちょっとやばい精神状態かも・・・
でも、このくらいの感じじゃないと精神的にもたないのは事実。
悟り開きそうな感じになってきたw 会社から必要とされていないのに、嫌われても除け者扱いされても生活のためにしがみつく
その精神力は尊敬する アレルケアとかいうのは？L-92？
水泳の人がCMしてるやつ >>453
それ多分違うよ
最近咳喘息の患者が800万人と急増している
しかも放置してたりちゃんと診断出来ない医者が多いみたい
放置してる人は普通に20年とか放置してる
咳喘息患者は刺激物やダニなどハウスダストやタバコや香水や柔軟剤などに対してとにかく敏感
服にはハウスダストやタバコのニオイや柔軟剤などの何かが付いてる率は高いし電車の中の密集地では咳喘息患者はどうしても咳出ちゃう率が高い
貴方がもし喫煙者やパチンコ屋に行ってるとか部屋が不潔で誇りカビだらけとかなら完全に咳されちゃうよ！
つまり化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
風邪の後咳だけ治らないのがこれ！ちなみに咳喘息は市販薬では治らないから医者に言って薬貰うしかない 完治する方法とか贅沢なこと言わないから
せめてどういうメカニズムでpatmのような現象が起こるのか誰か早く解明してくれ。
これもっと話題になっていいことだと思うんだけどなあ
あまりにも情報が少なすぎる。
ネット回線でも伝わるガスだぞ >>456
申し訳ないけど
いまだにこんなこと言ってる人とはまともに議論できない
いままでどれだけ経験してきたと思ってるんだよ。 今もこれから深夜バイトだけどほんと憂鬱
たまにある誰も反応しない瞬間があるのが逆に怖い
この時間が永遠に続けばいいのに・・・ >>458
貴方が裸で咳されない限りパトムとは認められないんだよな >>459
じゃあ服は清潔なのか？
タバコは吸わないのか？
もしタバコ吸ってるならタバコは服にニオイ付いてるだけで副流煙ばらまいてる歩いてる状態と変わらないし咳されて当たり前 >>444
関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いているから臭いは無いでしょ >>456
ハウスダストなら関根教授が分かるでしょ ＞化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
自分が一方的に悪いと思っちゃうけど
アレルギーについて考えていた時に
実は相手側に問題があるんじゃないか？と思ったことはある 咳が出る慢性化の人は9割以上が咳喘息、化学物質過敏症、アトピー咳嗽とこの３つだったはずだしパトムよりは絶対こっちのほうが可能性が高い
そもそもパトムなんてある特定の人しか反応しないのに多数の人が同時に反応なんてするわけない
パトムってそもそもごく少数だろ？
だから裸で咳されたのか？裸で咳されなきゃパトムなんて認められないだろ 例えば俺の例だが知人が喫煙者で近くに来るとずっと咳が止まらなかった
その知人がタバコ止めたんだが止めて1ヶ月くらいたっても近くにくると咳が止まらなかったんだが止めて2ヶ月くらいして知人の体質が変わった？からなのか近くにいても咳が出なくなった
これはじゃあ何になるんだ？知人に対してパトムになるのか？ 関根教授って誰だよ
こいつが臭くないって言えば臭くないのかよ
アホか >>471
大浴場でもサウナでも反応されます
これだけの湯気の中でもクシャミをされるという事はホコリやチリではなくガスなんだと思います >>465
よく銭湯とか行くけどからだ洗って浴槽に浸かった後でも普通に反応されるわ >>467
関根教授はPATMを研究している人だよ
小西先生も客観的に症状が分からないと書いていたし
体臭のエキスパート五味先生も臭いは無いと言っていた はっきりとした原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因がわかってないのでそれは当たり前のこと
誰かがこう言ってるとか関係ないよ
その誰かがpatmの原因を完全に特定してるなら話は別だが ＞原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因が分かる分からないと臭いが有る無いは別問題
原因は分からないけど臭いが有るか無いかは分かるでしょ
そして臭いが確認されないんだから有臭はありえない このスレ自体が意味無いよね。
素人からじゃ大した情報でないし。
小西、関根→音沙汰無し。
武田→宣伝終了。
情報交換スレじゃなくて、愚痴スレの方がしっくり来るね。 そもそもPATMが存在するのかも明らかになってないですし PATM信じてないんならこのスレ来ない方がいいんじゃないの？ 信じるとか信じないじゃなくて医学的に認められてないのは確かでしょ 小西先生や関根教授があるって言ってるんだからあるでしょ
そのうち医学的にも認められるよ ガンになりたい
死んでも家族にお金残せるし最高やん 俺は多分patmじゃないと思う
玉ねぎ臭のストレス臭だと思う PATMが「ある」ということを示せるのはPATMerだけ。
皆に馴染みのある場所で咳をされる様子を録音してYouTubeにUpすればいい。
東京なら山手線一周。大阪なら環状線一周。
10人もUpすれば「これはなにかありそう」という話になるはず。 >>484
関根教授は自臭症と区別がつかないって言ってたんじゃなかったの？
それはPATMを認めたことになるの？ 今、通ってる病院でリファキシミンを出してもらったんだけど、1日では効果なし。
高くて（2週間分で5千円ちょっと）もったいなく感じる。
でも副作用も何もなし。拍子抜け。
そして、そこの先生は俺から臭いもパトム（1時間以上もパトムの話を聞いてくれた）も全く感じないといわれる。
ただ診療室から出て待合室の椅子に腰かけたら3席離れたおばさんがマスクしてた。
俺から臭いが出てるのは間違いないんだけど、直接はっきりと幻聴でも妄想でもなく臭いと言われるから。
でも、先生は本気で（演技や気を使ってるようには全く見えないし、リファキシミンも俺がそれで気が済むならっていう感じで処方してくれた）何も臭わないというから不思議だわ。 PATMを発症して1年半、アスパラガスを食べると、激臭の所謂アスパラガス尿が出るようになってしまった。
皮膚からも出てるのか、どこにいても半端じゃない人数に爆反される。
メチルメルカプタン臭とか放ってるんだろうか、尿は分かるが体臭は自分ではわからない。
いろんなものが体の中で分解出来なくなってるんだろうな。
一体いつまで苦しめばいいのか。何をやっても良くならない、寧ろ悪化の一途だ。死にたい。 アスパラは体臭キツくなるで有名でしょwPATMは関係ないぞ >>492
臭いが問題なら香りで誤魔化すなり、中和すれば良いのでは？
最低限皮膚科で診断出来るだけ良いのではないでしょうか？
無臭だと診断してもらう場所がありませんから・・・ >>494
有臭なめんなよマジで。
臭いの上塗りは余計に周りに迷惑かかるし、かといって家から出る前にシャワー浴びて石鹸できれいにしても何故か余計に爆反するし。
自分では臭いが分からないのが不思議でしょうがないわ。
皮膚科だのなんだのでどうにかなる問題じゃないんだよ。
それで何年も何年も悩み続けるかっちゅうねん。
っていうか無臭ってそんなに辛いの？臭いとか言われないだけまだましだろ。 悲しいけど結局patm患者にしかわからんのよ・・・
いくら言っても何ともない人には信じられないことだからね
だから自分もいちいち強く反論しないことに決めた。
こんなまだ専門家もまともにいないような状態で
他人に信じてもらおうと思うこと自体が無理がある
自分がなってみれば周りが臭いのせいで反応してないことがわかる
今日もそうだったけど、自分は動画生配信のネット回線だけの状態でも反応される
この前もこれは言ったけど、事実なんだよ。絶対信じてもらえないだろうけど
自分がかなり重症なだけかもしれないけど、自分の姿が見えないスマホ画面越し
で見てるだけで配信者が咳き込んだり鼻すすったり反応する。
どういう原理でそうなるかがほんとに知りたい。これものすごいことだと思うんだけど
これからもここでいろいろ発信していくので、自分の答えられる範囲で時間があれば
質問に答えていきたいと思います。 ちょっと一つ書き忘れたけど
動画生配信の件は、絶対にありえないけど少し疑ったのは
配信者に自分も姿が見えてるんじゃないか？っていうのはちょっと考えたことある
そうじゃないとスマホのネット回線だけの繋がりだけで反応されるのが理解できない。
でも、普段の外で他人が反応するのと同じ感じだからほぼ間違いなく
ネット回線だけでも配信者が何か刺激を受けてるのは間違いないと思う 配信は場所によっては視聴者ID見れるところあるから
もし配信者に覚えられてたらそれで見られてるってのはわかるけど、どう？ 皆程度は違うけど、こんなにも病ませてしまうパトム…怖い >>498
その配信は元々視聴者のID（ニックネーム）が表示される配信なので
誰が来てるというのは配信者にはわかるようになってます。
だけど姿は見えないのでスマホ画面越しのネット回線だけのつながりになるので
それで反応が起こるというのが不思議でしょうがないんです。 変な話ですがID変えてキャラ変してみると変わるかもしれないです
コメントなどでちょっと癖のある人だと覚えられて配信者に咳をされること自分もありましたが
ID変えて別人になりきってみたらされなくなったことがあったので一度試されると良いかもです >>501
それなんですが、ちょっと詳しく書くと
自分には特定の贔屓にしてる配信者さんがいて、配信の中ではその人とはかなり親しい仲です
でも、たまに他の始めて見に行くの配信者さんのところでも反応されるんです。
だからID変えてもキャラ変えても同じだと思います
1人だけならそうかもしれないですけど、どの配信に行っても反応されるので・・ その初めていく配信者の方のところは視聴者数が少なかったりしませんか？
人気配信者だと気にする人はあまりいないと思いますが、視聴者が少ないところだと緊張される方もいます
その辺りはどうでしょうか？ 咳くらいするよ配信者も
咳とか咳払いの音に敏感になるのはわかるがそこまで行くと疲れないか >>503
視聴者数は関係ないですね
少なかろうがすごい視聴者多い配信だろうが同じように反応されます
実は今もある大人気の配信見てるんですが、ものすごい反応されてますｗ >>504
それもそうなんですが
辛いという感情よりも、どういう理論でこういう現象が起きてるのか知りたいです
スマホ画面を見てるだけで自分の姿が見えてないのに刺激を与えるとかすごくないですか？
画面から何か刺激を与える何かが伝わってることになるんです
これはもっと世間で話題になっていい現象だと思ってます
それだけpatmというものが知れ渡ってないという証拠です 配信者の反応は有り得ないでしょ。
patmを自覚して、周囲の反応に過敏なってるだけ。
それに誰一人として、具体的な配信者名とかサイトとか書かないのな。
これ以上に多人数が確認しやすい事象もなかろうに。
確認できない以上、精神科行けとしか言えない。patmでもネット経由での反応を信じてるのは少数派では？
これからも発信するとか言っちゃってるが、信じてない側からするとただの荒らしに見える。 煽りとかではなくてほんとに精神科か心療内科行った方がいい だからパトムと自臭症一緒にすんな
完全に自臭症の考え方やん
本当に臭いなら食事変えて筋トレして体質改善ぐらいしろや
甘えんな 近くに居た幼稚園くらいの小さな子にオエェェェ！やられたわ。凹む(T_T) patmでも咳や咳払いに敏感になってしまってるなら精神科、心療内科は行っていいと思うよ 昨日長文書いたものだけど
心療内科には10年以上通ってました。まったく効果ありませんでした
ただ通うのやめてからpatmという病気があることに気づいたので
patmについて相談したことはないです >>514
相性あるからなー
気が向いたら別のところ探して行ってみるといいよ
気力いるから無理せずにね
patmも相談のってくれると思うからここで書いてること話してみるといい patmの原因には二通りあると思ってた
1 何らかの毒素の気化 カビとか重金属とかの
2 人工AIによる特定の人への電磁波攻撃
2はアメリカやAIが絡むトンデモ陰謀論だけど2なら画面ごしの反応もわからなくもない
タゲの周囲の人にのみ電磁波を送って体調を崩させ、タゲの精神を病ませるというもの
以前あちこちのスレにこの陰謀が書き込まれてた
当時は書いた人病気なのかなって思ったけど今はあり得なくもないかなと思う
私も病気になったようだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
