patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/l50
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 家出てからの数分だけは毎回反応されない。
やっぱり動きによる発汗が影響してるのは間違いない。
それにしてもどんな強い刺激与えてるんだろ・・・
一瞬にして反応するし、咳き込み方や鼻すする様子見てると相当な刺激なのはわかる。
ほんと1度でいいから自分で感じてみたい。
あとは前にも書いたけどネット回線からでも刺激を与えるしくみ
これはほんとに謎。これものすごい現象だと思うんだけどなぜ解明されないんだろ・・・
世界的ニュースになってもおかしくないと思ってる。
毎日patmが治った時のこと想像してる。
どれだけ素晴らしい人生になるんだろ・・・ >>363
俺くらい重度になると、俺が生きているだけで世界中のどこかでアレルギー反応を示す奴がいるよ。
最近、俺が幼少の頃のビデオを見たんだが、やはりくしゃみをする奴が写り込んでいた。以前見たときはそんな奴いなかったのにもかかわらず。
もはやpatmというのは、病態の枠にとどまるものではない。時間軸を超えて干渉可能な事象、概念のようなものだよ。
科学技術の発展でタイムスリップくらいできるようになれば解明出来るかもね。
現代の医者に解明でするはずもない。 数メートルなら一瞬で届くし、風上にいる相手にも届く
波動か何かなのか？ >>365
(おい、やめとけ!絶対統合失調症に認定するマンがわいてくるぞ) お前ら脂が酸化したようなに刺激臭しないの？
あれがトルエンですなわちpatmでしょ
皮膚の温度が高くなるほど臭いも発するし回りが咳き込む
無臭は自己臭の可能性大だから精神科いくべきでは？ >>365
俺はpatmは重症度に応じてより高次の現象を引き起こすと思ってる。
lv1
周囲の人がアレルギー症状を引き起こす、悪化すると射程が伸びる。
lv2
生放送中の奴や、壁で隔たれた奴にも影響が及ぶ。
lv3
認識していない人間に影響を及ぼす。全く見知らぬ、見たこともない海外の人などにも影響が出る。
lv4
時を超え、過去の人間にも影響が出る。
数年前の写真や動画などを見返すと咳やくしゃみをしている人物が散見される。 >>354
ありがとう
けっこうpatm生活が長かったから誰も咳き込まないし逆にすごく変
自分も自分の周りに感じていたモワンとしたものを感じなくなったのが不思議
patm医師は発言をここで見かけただけだよ
バリウム菌説が今までのほかの説よりなんだか有力に思えた（結局AFMは試してない）から注目してた
次にsiboの疑いがあるていうのと、腸内フローラのリセットにリファキシミンを紹介していて
欧米でsiboの治療にもリファキシミンが使われてるみたいだったから試しに買ってみた
自分は発症直前、親知らずと中耳炎の治療で一時期抗生物質を飲み続けた時期があって、
patmひどい時はIBSのようだったし、じぶんの〇こが馬糞のにおいがしてた
それで偽膜性腸炎になったのでは？そしてクロストリジウム・ディフィシルが増殖してるのでは？と思ってきた >>354
ごめん途中で送信しちゃった＾＾；（文章も最後の方編集できてないｗ）
リファキシミンは単独ではあまり効かないって書き込みがあったけど
ネット上に転がってるsiboの記事見たら抗生物質（抗菌するもの）を飲むだけじゃなく消化酵素とってプロバイオティクスもとって
っていうサイクルが必要みたいだったから合わせてみたら8割がたは収まった
マーズレンは腸内の炎症を抑える薬みたいですね
マーズレンの方は実は買ったけど数日しか飲んでないｗ
オーネスSTに似た市販薬にはほんと助けられてる
>>356
リファキシミン１４日、フロリードゲル５日だよ
フロリードゲルは確かに高いから一日２本分しか購入しなかった
その後効果があったので予備的に追加で購入した
これも不思議なんだけどフロリードゲル摂ると一時的に反応がきつくなるというか
それで最初は３日飲んで一回休んだ。そしたら次の日から劇的に反応がなくなった
ダイオフって本当にあるんだな 臭いの話題の控えたほうがいいのかもだが・・
自分としては最初は無臭だった。家族友人同僚も臭いはわからなかった
花粉症持ちだけが反応してて、花粉ちゃんって呼ばれてたくらいｗ
patm４年とかになってきたらふと塩素のようなプラスチックのような？臭いが自分でもわかったし
たまに人から鼻にツンとくるっていわれたり６年目の去年は明らかに服から加齢臭がしてた
素人予想だとpatm物質はカビの代謝物だと思う
patmが慢性or重症化してくると嫌気性細菌の増殖も併発する人が多くなって臭いが出てくるのかも
臭いがないっていう人は真菌対策をしたらいいと思う
（siboの記事だと小腸で異常増殖する悪い物体は嫌気性細菌と真菌あまり区別なく書かれている）
長々と失礼しました
確定的な原因だけはやっぱり知りたいのでこのスレは覗かせてもらう予定です >>374
すごい、短期間の薬の服用で治る方いるんですね。
自分はかなり重症だと思うけど夢のような話です。
周りの反応を長年見てきたけど臭いからくる反応じゃないのは間違いないと思うんです。
何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
顔がかゆいのか、急に顔を掻きむしりだしたり、顔をいじる反応も最近増えてます
明らかに刺激を与えてるのはよくわかります
自分以外のpatmの人にあったことないのでわかりませんがそうとうな重症だと思ってます 昔、押井守のアニメで最臭兵器ってのがあったが俺達それなのかもな 体調不良で病院へ行ったらインフルエンザと診断されました
時期と場所的にPATM症状があっても誰も疑う余地が無いだけ助かったが
PATM持ちはインフルエンザにかかっても反応されるんだなと改めて思い至りました 風邪ひいて熱が出た時は反応が少ないってレスを過去に何度か見た覚えがあるが、
自分は当てはまらないみたいだ。
今日、熱がが出てるの気付かずに整形外科行ってリハビリ受けたら
説明に来たスタッフ、隣で治療受けた患者、全員爆反だった。
そう言えばPATMになって以来発熱したの初めてかもしれない。インフルではなさそうだが… 頭皮の臭い総合 Part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541650979/
ここで黒にんにんがいいと話題に上がってたんだがどう思う？
自然の抗生物質だってさ >>381
PATMは臭いとは関係ないので意味無いかな >>373
来月頭にバリウム菌の結果が届くのでそれ待ち状態。
なるほど、消化酵素系と抗菌活性のリフキシマかちょっと手に入るか調べてみるか。
フリードゲルはカンジダ持ってないので無しと...〆(･ω･ )
大変参考になったありがとぅ(`･ω･´)
>>375
>何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
これ事務所の人も自分も経験してるから良くわかる。
瞬間的に突然呼吸困難に陥ったようになるんよ。
まるで喘息の酷い症状の様に…
ところで、ここ覗いてるPATMの人たちゃ皮膚ガステストとか、
尿中重金属の検査とかしてるん？
あと、波動は…触れてはイケないGOMI先生が出てくる。 フリードゲル単体で飲んだことあるけど自分には効かなかった >>376
あれ主人公の苗字が俺と同じだからトラウマになったわ 本当の熱の時は反応少ないのかも
カビが増えすぎても熱みたいになるから
基本、熱は出ないし風邪もひかない
鼻水やくしゃみは結構いつもだけどカビのせいだと思ってる 今日マクドナルドでてりやきセット食べたけどその後から反応がすごかった
ポテトのせいかな 喫茶店みたいに煙草の空間入ると
体が臭い吸い取って
混ざり合った刺激臭出し始める アルコール除菌したら酒臭くない？とか言われた アル中だと思われてんのかな
ガムの臭い嫌いなんだよねとか言われた
普通そこまでケチつけるか？
結果そいつがワキガで自分が隣にいると臭いがすごくなって驚いてた 馬鹿め！ 毎回、電車に乗って数分だけ反応なし。
だけど、その後は地獄のような光景
咳、くしゃみ、鼻すすり 便臭の有臭patm持ちなのですが、おからをバカみたいに食べて、1日20分ヨガやって、鼻すすりなどを全く気にしなくしたら治ってきました
鼻すすりを気にしない方法ですが、ケアをしてるんだからこれで臭ったらしょうがないと思うことです
嫌われてもどうでもいいという境地までいけます
わがままに生きた方が得です >>394
それなんです。
そういうのが自分なりにの波動であり、五味先生が「自分なりの波動を見つけましょう」
っとアドバイスしてるのです。
それを行間を読み取れない奴が本当に量子力学の勉強をはじめたりする。 >>395
五味先生はちゃんと量子力学の事を書いてますよ
そんなオカルト的な波動の事を言ってるんじゃないと思います 反応が鼻すすりだけ、とかクシャミだけ、とか限定されてる人は、
放出してる有害な皮膚ガスの種類が少ないという事なんだろうか。
自分は咳・クシャミ・鼻水・鼻すすり・欠伸・痒み、全部の反応される。
でもPATM特有の反応は、ンンンンッて独特な咳払いだと思う。
一瞬にして喉に何かへばり付いたかのような。 >>396
それっぽいこと書いているよ。
「以前過去ログで説明した認知療法や自律訓練法も脳や体に働きかけ「波動の転換」がおこれば、波動療法が可能となるでしょう。
同様に、
・岩盤浴で、遠赤外線やマイナスイオンという、太古からの「自然の波動」を体に浴びるのもよいでしょう。
・「気功」で、他人から「強い波動」を受けるのもよいでしょう。
・ 友達との会話から、「穏やかな波動」を受けるのもよいでしょう。
・東南アジアやインドへ「新しい波動」を探す旅にでるのもよいでしょう
・ボランテイアで自分の中に隠れていた「自分らしい波動」を見出すのもよいでしょう」
これって完全に精神論だよね、どこに量子力学の要素があんの？
キミみたいな痛い人を傷つけまいと「波動」という言葉でオブラートしてくれているのがわかんない？ 思い切ってAFM療法を試してみようか迷う。
薬は揃えたのだが効果なかった方がいるみたいなので躊躇してしまう。 一時的に刺激臭が多く出る時があるな
しばらくすると治る
なんだこれ ジムで水泳やってる人おる？
patm発症のタイミングが水泳を辞めた後だから効果があるか知りたいのだが。 水泳というか部活やめたあたりから
体臭？がひどくなった気がする 抗生剤のんてるとやはり反応がなくなるな
菌が原因なのだろうか？バイオハザードにでてくる生物兵器だな >>405
あの運動量を取り戻そうとすると
社会人では無理っぽい感じ
週2でジム通ってるんだけどね 最近はもう、電車に乗ってて一瞬全く反応がなくなる時間が不自然に思える。
いつも常に誰かが鼻すすりや咳してる状態だから >>375
自分もそう思います、臭いからの反応ではないって。
ただ、臭いがきつく感じるときは反応もきついことが多い気がしました
抗生物質は長期間服用するのはよくないのでいくつかのsiboのサイトに載っていた2週間で試しました
しかし消化酵素とプロバイオティクスはもう２か月は摂っています
消化酵素がこんなに重要だなんて思ってもみませんでした
多分世の中の髪・肌質が良く、健康でアレルギーがなく、体臭がしない人は
消化酵素が強い体なのではないかとすら思います。
長寿な人もそうなのかも・・
私の試した方法がそのまま効かなくても何か改善のヒントになったり少しでも誰かのQOLが上がりますように >>384
バリウム菌がpatmに関係あるのかは自分も気になっています
リファキシミンは今まで服用した抗生剤のうち唯一お腹を壊さなかったよ 重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減したけど時間が経つと元に戻る
歯を痛めそうだから頻繁に使う訳にはいかないし困った >>411
正常な人でバリウム菌を持っている人が２割以下らしい。
PATMではバリウム菌を持っている人が５割。
ＡＦＭ治療でバリウム菌を除菌できる確率が６割くらい。
バリウム菌を除菌できてもPATMが完治するのは約半数らしい(patm医師情報)
つまり腸内フローラの検査をせずにＡＦＭをやって治る確率は0.5×0.6×0.5=0.15
15%ということになる。
バリウム菌を持っていたら３割の確率ということになる。 以前ここに降臨して荒れまくったけど燃料投下してくれた福岡の医師は大人しくなっちゃったし
（PATM＋にもあんま投稿してない）
いろんな対策つぶやいてた、しらたまさんとやらが消えてからTwitterもロクな情報ないし、
皆さんどこで情報収集してますか？海外のサイト見たほうが良いのか。
色々対策してきて、これまでIBS下痢がデフォルトだったのが
信じられないくらいの快便になったから
腸内環境は良くなってるんだろうが、ガスはまだ多いし
なによりPATMだけは全く改善しない。
肝臓・腎臓・重金属の方の問題なんだろうか。
肝臓腎臓については人間ドックの数値も問題はないんだよなあ。。 >>414
「重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減した」ということは、重曹と電動歯ブラシが
届く範囲に存在するモノで、重曹と電動歯ブラシで除去出来るモノが関与していると
考えられますね。
そういうモノをひとつだけ挙げよ、といわれたら、自分なら歯垢を挙げます。歯垢というのは
食後8時間くらいかけて食べかすの中で細菌が増殖したモノです。
「時間が経つと元に戻る」のは、重曹と電動歯ブラシでは除去しきれなかった細菌が喉や鼻腔に残っていて、
ふたたび歯垢の中で増殖するからではないでしょうか。 >>416
PATM医師ならクローズドのＳＮＳで情報配信してるらしいよ。
ＡＦＭの改良型みたいなのをやっているらしい。
URLは知らないけどね。
ツイッターはクソみたいな情報しか上がってこないね。
個人的にはIBSがひどいのでリファキシミン療法に興味があるけど。 俺の場合はPATMの原因はワキガの手術だとはっきりしているよ
手術前は咳き込まれなかったし、鼻もすすられなかったからね
手術直後からそういう反応をされだした。術後臭系のPATMかな
アポクリン腺と一緒にエクリン腺も切り取る手術だったから
おそらく手術によって汗を遮断してしまうことで体の機能がおかしくなったんだろう
まあ、この病気は治らないと割り切って
自営業みたいに組織に属さなくても生きていく方法を模索するほうが
病気を治す努力をするより報われる可能性は高いと思うね 俺は工場で働いてたけど工場もPATM向きの職場だと思う
機械の音がうるさくて咳や鼻すすりの音は気にならないし
デスクワークと違って従業員の間隔が離れているからね 自分はワキガの手術じゃないけど汗を止めるために塩化アルミニウム使ってから咳き込まれるようになったよ >>421
そういや俺も顔汗コンプレックスで塩アル使ったころから発症したな >>421
俺は海外デオ使ってからだわ
使うのやめたけどそれでも治らない
試しにもう一度使ってみたら反応凄かった 一般人の完治したブログが1番参考になる
腸内環境整えて体内の重金属をキレート剤でデトックスして長年の体臭とPATM治った人のブログ読んでるけど、長年鎮痛剤飲んでたりすると体内にアルミニウムとか溜まって発症したりするみたいね 重度のアレルギー反応を起こさせるpatmerだが、ぎゅうぎゅうの満員電車はなぜか反応が少ない
ほどほどに余裕あるバスが一番酷い
風に乗って喉や鼻の粘膜に届くのかね
IBSが原因かと思うけど、最近シャンプー変えて頭皮臭減ったら反応も薄まったわ 重曹と電動歯ブラシで歯磨きしてるわりと強めのPATMERだけど昨日地域の集まりの飲み会があったんだけど
喫煙者のひとりにしばらく咳き込まれて反応されたけど、それ以外はほぼ誰も反応しなかった
お酒を飲んだら咳き込んでた人も無反応になった
昨日はわりと平和でよかった
自分の中では電動歯ブラシと重曹の組み合わせが今までで一番か二番目に効果があった
でも歯磨きして時間が経つと元に戻るのが難点 >>414
確か塩酸は重曹で中和される。
胃酸も塩酸のようなもの。
胃酸が水蒸気として漏れてるんじゃ？ 室内犬を飼っていて、その犬はアレルギーも持ってたから、自分が近寄るとたまに反応される事はあった。
逆に自分は犬に対するアレルギーは全くなし。
先日その犬が亡くなり、火葬するまで数日部屋の中に安置していたんですが、
犬の遺体の近くに行くと、鼻水が滝のように流れて止まらない。
他の部屋や外に行くと治る。
火葬が終わるまでずっとそんな状態だったんですが、
自分が放出してるガスと、死骸から出るガスが化学反応を起こして自分に反応が出たんだろうか。
でも普段PATMに反応する母親は何でもなかったんだよな、不思議。 初めて投稿します。パトム歴22年の40歳男です。完治した人の記事を見て初めて水のみの1週間断食してみました。効果があったかといえば確かに周りの反応が薄くなりました。具体的には他人の咳の質が軽くなったと思います。だだ完全にはなくなりませんでした。
断食で自分の体力が落ちたから反応も薄くなっただけなのかなあと
治った人の記事には1週間を2セットとありましたので、期待はしていませんが来週からまたやる予定です。
自分は波動説も否定しない派ですが、腸内環境を整えて治った人がいるみたいなので、とりあえず素人なりに無理しない範囲でやれることをやってみようと思います。
長文失礼しました。 PATMERから常人の何百倍のトルエンを観測した関根教授が
「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いている
すなわちPATMERには臭いは無いということが分かります 結局消化酵素効いた人はどれ飲んでたの？
連投ごめんね PATMは不思議な現象で分からないことだらけです
いろいろな可能性を検討していかなければならないのですが
これだけは無いと言える事があります
それは「臭い」です >>437
と思ったけど普通に反応されまくってるし、たまたまだったっぽいわ 皮膚から出る粘膜刺激物質でいいやん
喉の粘膜を刺激するから咳き込み、鼻の粘膜を刺激するから鼻すすりやくしゃみがおきる
臭い物質と一緒に刺激物質が体から出てても不思議ではないし同時に出てないかもしれない このスレはこれまでもこの先も何年も同じ堂々巡りを繰り返すんだろうな
進歩もない わからないことだらけと言いながら臭いはないと断言することに違和感を覚えないのかな
まぁ臭いに関しては気にしすぎても病むだけだからきちんと日頃から清潔を心掛けてるなら気にしなくていいと思うけどね 視力が悪いんだけどどうすれば治りますか
花粉症ですがどうすれば治りますか
ワキガなんですが
バカなんですが
PATMなんですが
答え >>442
>>444
臭いは無いとかTVに出てる人間咳き込ませるとか荒らし目的で焚き付けてる感じするわ
前につべにPATM動画出してたやつと同じ空気がする
変なメガネのデブのオッサンが職場らしき所でパトムパトム言いながら入ってきて
事務所の人間に咳き込まれるって内容だったけど
明らかにわざとPATM小馬鹿にしてるやつだった >>448
分かりづらくてすみません。
水以外一切口にしないってことです。
意外にもそんなに辛くはなかったですよ。PATMの方がよっぽど辛い。
でも断食はあまりおすすめしたくないですね。
人によっては命にかかわりますから マイキンソーの結果きたけどバリウム菌居なかった
腸内環境も普通の人より良かった
もう何したら治るのかわからない 多分だけど自分のアレルギー症状のものを沢山摂取した人から毒ガス的なガスアレルギーが出てるんじゃないかな？
あと衣服にはタバコ、ダニ、ペット、花粉などアレルギー症状が出るのが沢山ついてるからとかさ
確かにそいつが薄着の時はアレルギー症状出ないから服が原因じゃないかななんても思う バリウム菌保有者が多いってのもAFMで改善されたってのもあの医者の嘘だろうな なんかもう最近は電車で咳とかで苦しんでる人いると
自分が危害を加えてるんだということに快感を覚えてきた
ちょっとやばい精神状態かも・・・
でも、このくらいの感じじゃないと精神的にもたないのは事実。
悟り開きそうな感じになってきたw 会社から必要とされていないのに、嫌われても除け者扱いされても生活のためにしがみつく
その精神力は尊敬する アレルケアとかいうのは？L-92？
水泳の人がCMしてるやつ >>453
それ多分違うよ
最近咳喘息の患者が800万人と急増している
しかも放置してたりちゃんと診断出来ない医者が多いみたい
放置してる人は普通に20年とか放置してる
咳喘息患者は刺激物やダニなどハウスダストやタバコや香水や柔軟剤などに対してとにかく敏感
服にはハウスダストやタバコのニオイや柔軟剤などの何かが付いてる率は高いし電車の中の密集地では咳喘息患者はどうしても咳出ちゃう率が高い
貴方がもし喫煙者やパチンコ屋に行ってるとか部屋が不潔で誇りカビだらけとかなら完全に咳されちゃうよ！
つまり化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
風邪の後咳だけ治らないのがこれ！ちなみに咳喘息は市販薬では治らないから医者に言って薬貰うしかない 完治する方法とか贅沢なこと言わないから
せめてどういうメカニズムでpatmのような現象が起こるのか誰か早く解明してくれ。
これもっと話題になっていいことだと思うんだけどなあ
あまりにも情報が少なすぎる。
ネット回線でも伝わるガスだぞ >>456
申し訳ないけど
いまだにこんなこと言ってる人とはまともに議論できない
いままでどれだけ経験してきたと思ってるんだよ。 今もこれから深夜バイトだけどほんと憂鬱
たまにある誰も反応しない瞬間があるのが逆に怖い
この時間が永遠に続けばいいのに・・・ >>458
貴方が裸で咳されない限りパトムとは認められないんだよな >>459
じゃあ服は清潔なのか？
タバコは吸わないのか？
もしタバコ吸ってるならタバコは服にニオイ付いてるだけで副流煙ばらまいてる歩いてる状態と変わらないし咳されて当たり前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
