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【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10
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0001病弱名無しさん
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2018/11/26(月) 10:55:31.16ID:gxA3z7wz0
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10
0201病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 15:53:19.58ID:uyewt+9z0
未知の症状、認知されてない症状を社会的に認めてもらうための有力な方法は分かりませんが、PATM患者とそうでない方から署名を集めることで説得力を高めることはできるでしょうか。
0202病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 15:57:00.86ID:uyewt+9z0
自分がT26ですが、7日目でまだ副作用がきつくなってきたところで、まわりの反応はしっかりあります(>.<)
署名は、反応する人(事実と思ってもらえる)人であり署名活動に理解をしてくれる人に少しずつでも集めれば、役立つと思いますか。
0203病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 15:58:25.14ID:9LJDLMdP0
薬送ってくれればリポートつきでメール送ってやんよ
皮膚ガスの検査結果のコピーといっしょに
3日分もあればいい
0206病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:39:11.40ID:aJgR1H+q0
>>202
T26さん、まず肝機能障害が心配です。できれば病院で採血を受けてみてください。
きつくて中止するかどうかは無理をせず検討してください。
署名活動は、私も取っています。具体的な内容で署名をもらうとよりよいですね。
0207病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:40:20.64ID:6Zx0x5vv0
>>202
T26さんありがとうございます

PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？
0208病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:40:55.54ID:6Zx0x5vv0
>>202
T26さんありがとうございます

PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？
0209病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:42:12.97ID:6Zx0x5vv0
連投すみません＆もう先生はお答えになってたんですね。すみません
0210病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:48:19.30ID:aJgR1H+q0
>>194
PATMの患者は全員皮膚ガステストはしていますよ。
17名に皮膚ガステストを受けてもらっていますが、関根教授の文献
のようにトルエンとかキシレンとかが異常高値の方はいません。
0211病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:49:23.16ID:GS6xxA9q0
自分の身体で治験を行って欲しい。。
どうせもう長くないし失敗して死んでもかまわない
0212病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:50:39.17ID:GS6xxA9q0
トルエンが異常に高い場合は、また別の病なんでしょうか
自分はトルエンが人より何倍も高かったです
0214病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:58:46.18ID:aJgR1H+q0
>>207
一応、答えます。
まず、必発なのが下痢もしくは軟便、それから味覚異常とか多いです。
あとは神経症状（←皆さんがダイオフとかと勘違いするやつです）、全身倦怠感、肝機能障害などが主な副作用です。
特に聴神経障害を起こし難聴になるとなかなか治らないこともあります。
気軽にできる治療ではないということです。
0215病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 18:07:49.09ID:6Zx0x5vv0
横だけど、ワキガみたいな臭いはしないけど、
プラスチック臭ガソリン臭およびカメムシ臭酸っぱい臭い汗臭は言われたことある
前者はたぶんトルエンとかの物質の臭い
後者は酪酸の臭いかも？と思ってる
酪酸はwikiによると銀杏臭がするらしいし、別のサイトには獣臭・汗臭いのを酸っぱくしたような臭いとある
0216病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 18:10:51.86ID:A7qVaEPG0
先生質問です
もしかしたらすでに答えている内容かもしれないですが、
PATM患者にバリウム菌保有者が多い事を発見したとのことですが、そのバリウム菌の検査をしたPATM患者人数は何人ですか？
それとPATM関係なく、人のバリウム菌保有割合はどのくらいですか？
0218病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:09:26.34ID:GL56Tgw50
>>210
仰天ニュースでの小西先生の話では、patmの症状を訴える人は、皆化学物質が多く検出されると仰っていました。

今まで皮膚ガス以外に原因と考えられそうな情報がなかったので、17人中0人という結果は衝撃なんですが...
0219病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:11:14.57ID:aJgR1H+q0
>>216
PATM患者のバリウムの保持率は12人中９人でした。現在の通常の腸内フローラ検査では
バリウム菌を含むFusobacteria門という段階までしかわかりません。
よって健常人でのバリウム菌保有率というのは実はよくわかっていません。

しかし、バリウム菌というのは通常、口腔内の細菌で腸管内に存在するものではないとされています。
ウチでは感染性腸炎などの患者でどんな菌が検出されるか詳しく検査をしていますが、ここ３年間のデータでは
４６人の腸炎患者にバリウム菌を認めた方は６名だけでした。
これは検出法が異なるものも入っているのですがPATM患者に有意にバリウム菌の保有が多いと推測できます。
0221PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 19:27:46.33ID:aJgR1H+q0
>>218
えーと、どこまで話していいのかわかりませんが関根教授と共同研究した皮膚ガスのAIREX
の会社の方と話したことがΑあるのですが、「現在の皮膚がスキットではかなりばらつきがあり
基準値をなかなか決めることができない」と言われていました。
つまり、まだまだ発展途上段階の検査法ということです。

ちなみに非PATMの私の妻はキシレン濃度が３００倍くらいの異常高値がでました。
あわてて血中のキシレン濃度を調べてみると正常でした。
後日、妻に同条件で皮膚ガステストをすると今度は基準値に入っていました。

また、皮膚ガステストは工場などの労働者の健康管理にも向いていますが、信憑性が低いということでまだ採用されていません。
0223病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:32:02.47ID:W/0b1ywu0
>>221
某SNSで>>4とほぼ同じ文章見つけたのですが先生本人のものですか？
0224病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:35:12.75ID:W6EKhfUE0
俺だけなのかもしれないんだけど
咳き込みや鼻すすりはだいぶ減ったんだけど今度はなんか臭いらしい
でも鼻すすられないだけすげー楽
0225病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:40:48.57ID:A7qVaEPG0
>>219
46人全員にバリウム菌検査をしたのですね？
先生の患者に絞らず、一般的に何割くらいの方が保有しているかは分かりませんか？
0228病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:20:22.29ID:LDkWWV7p0
自演らしき書き込み見ると腹立ってくるわ
0229病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:21:08.58ID:GL56Tgw50
patmの原因が皮膚ガスでもないなら
いよいよ分からなくなってきまきたね。

いっそ反応する側に問題があると考えれば楽なんですけどね
アドラー心理学じゃないですけど
0230PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 20:21:29.38ID:aJgR1H+q0
>>225
たぶん1から2割だと思います。
0231病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:21:44.02ID:gz2/pqrv0
13人に9人から12人に9人に割合が増えたね
設定忘れちゃったのかな
0232PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 20:23:22.32ID:aJgR1H+q0
>>223
どのスレかわかりませんがたぶんそうです。
0233病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:23:44.07ID:YlKlbfPP0
>>231
揚げ足取らなくて良いから有効な情報一つでも出して下さい
0235病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:26:25.44ID:uyewt+9z0
>>206
分かりました！肝機能障害の症状を注意しながら、自覚症状が悪化したときはすぐに受診します。すでに署名活動されておられるのですね!具体的な症状を書き、貰うのは名前だけでいいのでしょうか。住所は要りますか？
0236PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 20:29:51.18ID:aJgR1H+q0
>>207
患者に対する実験的治療法などはヘルシンキ宣言というものに基づいています。
基本的には医師会に報告して、承諾を得て初めて治療できます。
0237病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:29:57.69ID:uyewt+9z0
>>220
非公開にしてることを公表するのは良くないと思います。遊び半分で情報を漏らして、何かしら被害が出たら責任問題ですよ(^^)/
0238病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:30:30.17ID:1+mgotZA0
>>232
スレではなく他のSNSです。
そうですか。そちらにはPATMのことが一切かかれておらず、
全て潰瘍性大腸炎の治療法としてかかれていました。
しかし、>>4には文型の違いはあれどそのままPATMの治療法として書かれています。
何故でしょうか。
0239病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:32:04.89ID:uyewt+9z0
>>207
いえ、色んな副作用があると思いますが異常な副作用を自覚したときはやめるように言われております。PATM医師さんにも神経の副作用なども注意を頂いております。
0240病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:34:57.46ID:1+mgotZA0
>>237
もちろん公表するつもりはありませんよ。
ただ、AFM療法について調べていたらわりとあっさり辿り着きました。
複数のサイトにほぼ同じ文章を載せているあたり、先生は何を考えているんだろうと疑問ですね。
自分の身元を知ってくれと言うもんじゃないですか…。
0242病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:42:16.84ID:1+mgotZA0
何か変だよ。
>>4とほぼ同じ内容の記事見つけたんだけど、
PATMじゃなくて普通に潰瘍性大腸炎の治療法なんだよね。
投稿者が先生本人とは断定出来ないし違ったら相当迷惑だから載せないけどさ。
0243病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:44:30.70ID:LDkWWV7p0
もう自演しまくっててどれでどの書き込みしたか把握できなくなっとるやん
0244PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 20:48:59.03ID:aJgR1H+q0
>>235
名前、連絡先、団体を立ち上げる時の氏名の公開の可否など頂いています。
0245PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 20:55:28.48ID:aJgR1H+q0
>>238
バリウム菌の除菌というのはもともと潰瘍性大腸炎の治療法です。
今回、私はPATM患者にバリウム菌の保有者が異常に多いことより
バリウム菌治療法のAFMを使用したわけです。
AFMというものはもともと順天堂大学などで盛んな治療です。
0246PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 20:59:40.33ID:aJgR1H+q0
最初からAFMが私が考えた治療法など一言も書いていません。
私が見つけたのは潰瘍性大腸炎と同じようにPATMでもバリウム菌の保有者が多い
ということです。
0247病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:01:36.15ID:GL56Tgw50
>>220
先生！
先生の病院がバレちゃったみたいですよ。
これから多数のpatm患者が押しかけると思いますが、断らないでくださいね。
0248病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:07:35.75ID:pnHFEdxO0
こんなヤブ医者に押しかけたいのですか？
0249PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 21:11:27.83ID:aJgR1H+q0
PATMは予約診療しかしないので、患者を増やすつもりはないです。
0251病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:17:41.94ID:6Zx0x5vv0
でもデータの件数は多い方がいいのではないでしょうか
潰瘍性大腸炎の治療法とされていたものがpatmに効くとしたら、patmも広い意味で消化器疾患とはいえませんか
消化器疾患とまではいえないまでも、ピロリ菌の除去と変わらない気がするのですが。
0252病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:17:44.24ID:k1gCjvL20
本当にバカ頭しかおらんな。PATM先生くらいしか現段階でバリウム菌治療をしてくれる医者はいないんだぜ、

オレは実験でもいいから早く受けたいね
0253病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:21:56.37ID:pnHFEdxO0
実際試してる人が効果出てない上に副作用出てるやん
0254病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:23:47.79ID:1+mgotZA0
>>245
そんなこと知ってます。

何故ご自身のSNSでは潰瘍性大腸炎の文章を載せ、
5chではPATMの治療法として書き換えたものを載せているのですか？
0255PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 21:27:18.86ID:aJgR1H+q0
>>251
確かにそうですね。
現在、治療中の方を含め8名います。
20人分くらいのデータが集まれば十分なのでよい結果が出れば
論文にするのは比較的簡単です。
問題はどの学会がアクセプトしてもらえるかということです。

とりあえず医学界ではPATMは存在しないものですからね。
WHOで認定されている副腎疲労ですら日本医師会は存在を認めていません。
PATMとなるとさらにハードルが高いです。
0256病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:32:43.95ID:1+mgotZA0
>>245
それと、現在SNSでAFM療法の治験者の募集をかけていますよね。
2週間のAFM療法を終え、結果が出たはずでは？
0257病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 21:38:00.03ID:aJgR1H+q0
>>254
ホームページとSNSをリンクさせているので同じ文面がでるだけです。潰瘍性大腸炎の方がメインだからです。
ウチのPATM患者より潰瘍性大腸炎の患者の方がAFM療法をする方がはるかに多いからです。
良好な成績もでているし。
PATMのAFMは経過観察中でホームページには時期尚早と考えているのです。
0258PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 21:45:13.49ID:aJgR1H+q0
>>257
潰瘍性大腸炎のAFMはPATMみたいに「体臭が消えたとか、周りの反応がなくなった」とかで
判断できないのです。
炎症マーカー、サイトカイン、大腸内視鏡検査所見、生検検査など決められた診断基準があります。
３カ月後の内視鏡フォローアップとか。
0259病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:57:38.02ID:A7qVaEPG0
バリウム菌がPATMの原因なんじゃなくてバリウム菌が腸に炎症をおこしてリーキーガット様になっている事がPATMの原因か？
AFM療法だけでなく炎症を抑えなきゃ治らないんじゃない？
0260病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 22:00:16.29ID:uyewt+9z0
>>240
そうなのですね！参考にさせて頂きます。ありがとうございます!!
0261病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 22:04:47.64ID:uyewt+9z0
>>259
3人のAMF治療で2人が完全消失したことからそこまで影響がないのではと考えていました(^_^)　
0262病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 22:13:50.55ID:uyewt+9z0
>>253
薬に副作用はつきものです。発熱や神経障害など重い副作用はありません。
0263病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:16:45.34ID:uyewt+9z0
>>253
効果は服用期間終わってからじゃないと正確に分かりません。自分は検査でバリウム菌の有無を調べてないので、無い状態のPATMだと効かないかもしれません。
0264病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:17:19.39ID:A7qVaEPG0
>>262
自分が皆の注目の的のスターみたいな気でいるのは良いけどあまり内容無い連投しないでね
0267PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 22:27:26.33ID:aJgR1H+q0
>>260
>>261
>>263
>262

あんた誰ですか?
0268PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
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2018/11/27(火) 22:33:30.96ID:aJgR1H+q0
>>262
人になりきるのは構わないですが嘘は書かないでください。
神経障害、肝障害は重篤な副作用です。
耳が聞こえなくなる人もいます。
0269病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 22:38:20.05ID:A7qVaEPG0
>>268
5ch向いてないですね
彼はなりきってる訳ではなく最新の医療を受けて医療関係者になった気になってしまったんですよ
AFM療法患者です
悪気はないです
0271病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:42:31.06ID:A7qVaEPG0
先生>>259はあり得ませんか？
バリウム菌殺せれば一番いいですが炎症押さえるのも少しは効果無いですかね
0274病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 22:56:36.59ID:8Czr9A+u0
もういいじゃん
ここにきて糖質制限で改善したとか除菌に改善の可能性があると知って結構希望持てたし俺は除菌されてる方の経過を見届けたい
0276病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:07:57.42ID:aJgR1H+q0
>>271
patm とリーキーの関連性が今ひとつはっきりしないのだけど
明かなLGSがあれば治療を併用するのは悪いアイディアではありません。
0277病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:15:47.22ID:MHvHGyhr0
エア医者だと思ってたのに本当に医者だったのかよｗ
0278病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:17:34.69ID:cb+Cfnb30
先生、綺麗な病院ですね！
でもこんなに小さな病院にPATM患者30人も通ってるのですか？
0279病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:22:18.94ID:uyewt+9z0
>>267
T26という名前で療法をしてる者です。
0280病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:23:58.03ID:uyewt+9z0
>>268
すみません。誰が飲んでも副作用はありません。という意味ではなく、現在自分に発熱など重い副作用はありません。という経過報告をしたつもりでしたが言葉不足でした(*_*)
0281病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:24:07.61ID:LDkWWV7p0
この事実を知ってから>>128、>>129を見ると更に破壊力増すな
0282病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:25:54.05ID:W6EKhfUE0
誰かいない？
反応されないときにかぎって臭いって言われる人
0283病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:26:16.83ID:uyewt+9z0
>>269
フォローありがとうございます。自分の言葉不足による誤解です。
0285病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:28:52.45ID:BN3YUScj0
小西を見習ってほしい
0286病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:33:38.97ID:uyewt+9z0
>>267
267はPATM医師さんの発言だったのですね。すみません、PATM医師さんの情報から、AMF療法のみで完全消失したから炎症治療はいらないのではとただの患者として意見で書くつもりが医者みたいな口調でした(*_*)笑
0287PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2018/11/27(火) 23:37:57.22ID:aJgR1H+q0
>>278
ｔ２６さん、こんばんは！まだ起きていたの。
なめた真似をしたやつがいたので、顧問弁護士と話していたところです。
NDrqu5gj0のアドレスがわかったので明日にも住所開示を要求する予定です。

病院は２倍くらいあったんだけど二年前に改装するとき、思い切って
いらん部屋はぶっつぶしたんだ。

いつか来る折があればおもてなしするよ。
0288PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2018/11/27(火) 23:38:56.70ID:aJgR1H+q0
>>285
サプリを売りつけるとこ？
0289PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2018/11/27(火) 23:40:16.63ID:aJgR1H+q0
>>286
全然ＯＫ、誰かと思った。
少し文面変えた？
0290病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:44:30.64ID:uyewt+9z0
>>264
連投すみません。PATMの件で初めて５ちゃん使ってますが、自分が向いてなかったです。それぞれの意見で建設的な会話ができたらと心がけていましたが、そのように思われて非常にイラつくので貴方と関わらないようにします。
0291病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:45:36.12ID:uyewt+9z0
>>289
すみません(*_*)ありがとうございます！
色んな人の文を読んでたら、うつってしまいました(笑)
0292病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:46:08.58ID:1+mgotZA0
>>274
この流れじゃ、そもそもバリウム除菌でpatm患者が治ったって話も怪しいじゃん。
0294病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:49:26.09ID:uyewt+9z0
>>287
こんばんは!
匿名で非常識なことする人は法に基づいて対処したほうが同じこと繰り返しませんよね!

PATM医師さんの病院お伺いしたいです！
0295病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:49:52.11ID:orGVh9vh0
先生はお困りかもしれませんが、
個人的には医師だとはっきりして、安心してレスできるのでありがたいですね。

匿名掲示板で自称医師を信頼して相談する形態というのが、そもそも異常だっただけだと考えます。
0296病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:51:42.22ID:1+mgotZA0
え！直リンしちゃったの？！
晒されてもスレに居座る先生もやばすぎでしょ…。
なんか直接会話してるみたいで気持ち悪いから他のスレ行くわ…。
0297病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:53:15.91ID:w0Moh41K0
クソガキと粘着する事にエネルギー注いでpatmを治すという目的からかけ離れすぎてるアホばかり
0298病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:53:36.01ID:TiaWqbPb0
普通に本名でツイッターしてる方が悪いような
おまけにツイートした相手にスルーされてて草
0299PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2018/11/27(火) 23:58:03.33ID:aJgR1H+q0
>>291
ドンマイ、気にしてないよ
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