【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:55:31.16

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:56:22.70

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:56:50.74

■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497438738/

PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/

小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html

People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312

PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html

前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/

■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
　　新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
　例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに）VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:07:32.36

病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:20:11.81ID:TSsCR8iU0>>692>>697>>707>>736>>906

PATMの新しい治療法

PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン　1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。

PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
もちろん保険適応でないので自費診療になりますが、薬代だけだと5600円くらいです。

どなたか「フラジール等を内服して症状が改善した」とのコメントがありましたが、バリウム菌の除菌としては、
あながち外れではないかもしれません。

また今後の経過は報告します。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:08:33.79

680病弱名無しさん2018/11/21(水) 00:24:29.53ID:N5n1XihZ0

>>678
5年前くらいからです。
それ以前は小西先生にそのまま患者を紹介することが多かったのですが
診断、治療法に関する見解の食い違いが出てきて、初めて自分で診療するようになりました。
それからはだんだんと交流もなくなりました。

現在PATMの患者は30名くらいだと思います。
遠隔診療などで診ている患者はよくなっているかどうか詳細に診断できないので、完治したとか
改善したとかの対象には入れていません。

実際に通院している患者は25人くらいで、完治している患者は5人くらい、改善する患者は６〜７割、
改善、増悪を繰り返している方が３割くらいですね。
難しいのは完治しても結構再発を認めるところです。

私自身もPATMの経験があるのでPATMerの気持ちはよく分かります。
私はアレルギー体質なので診察の時、たまに鼻水が出ることはあります。
咳払いなどするほどではありません。
（スタッフは鈍感な人が多いようです）

679に記載している治療法でかなり治癒率が上がるのではないかと現時点では期待してはいます。

方針としては遅延型フードアレルギーとかオリゴスキャンなどの科学的根拠に乏しい治療はなるべくしないようにしています。
（PATMとでどこでも対応してくれないことをいいことにボッタクリ過ぎているクリニックが多いようです。）
サプリなどもターゲットを絞って最小限にとどめるような治療を行っています。

まあPATM経験のある医師を希望され受診してくれるので細々とPATM診療をしています。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:09:11.34

病弱名無しさん2018/11/21(水) 21:57:11.26ID:+tx8y/r50>>699

>>692
9名のうち男性6名、女性3名。
全員20代後半から30代。
共通点は元来、軟便から下痢便が多い。
色白、やせ型の方が多い。
臨床像はIBSと類似しているという印象です。

バリウム菌の分類は
学名
Fusobacterium varium

分類
Fusobacteria 門
Fusobacteriia 綱
Fusobacteriales 目
Fusobacteriaceae 科なのですが

たぶん、マイキンソーの自宅でのキットでは一歩手前のFusobacteria 門
とまでしかわからないと思います。
自宅からのキットで菌種まで判断してくれるオプションがあるか定かではありません。
ただし、Fusobacteria 門とまで判定できれば、ほとんどがバリウム菌であるので
バリウム菌感染と診断しても差し支えはないと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:44:36.07

乙です

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:08:14.42

いちおつ

AMFとか言ってたのに指摘されてからしれっとAFMに修正してて草
治療法の名前すらまともに覚えてない医者って

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:13:50.44

>>8
「膵癌の治療法でAFM療法というものがあり、それと区別してAMFと呼ぶこともあります。」とすでに説明されております。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:16:04.45

>>6
貴重情報を本当にありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:19:37.32

>>9
それがそもそも間違ってるから

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:38:05.02

リーキーガットスレで凄い荒れてたよね先生

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:39:24.50

煽り耐性無さ過ぎだな

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:44:19.96

>>11
膵臓の治療法でAFM療法がないということですか？　区別されて呼ばれてないということですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:45:56.17

軟便だけど毎日きまった時間にでるとの
硬便だけど不定期なのどっちがいい？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:47:02.39

>>9
調べても、膵癌はAMFで潰瘍性大腸炎がAFMとしか出てこないけど

**PATM医師** ◆/Pbzx9FKd2 · 2018/11/26(月) 14:01:04.14

>>11
膵癌で検索したらAFMマイクロターぜ治療法という治療法があります。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:04:24.45

>>17
マイキンソーで異常が出ればそれを医者に
見せて薬貰えますか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:07:58.89

この先生リーキーガットスレで思いっきり自演バレしてるじゃん。
しかもあっちのスレの暴言やばすぎ。どんだけ暴れてんねん。
自分の身元がバレないと思ってるのか、バレてもいいと思ってるのか。

26(1): 11/12(月)12:40 ID:JDuUrqMR0(3/4)
>>24
これは私が購入した今日の診療プレミアムVol.28から引用したものです。
掲載の許可を取って購入したものです。
何か不振なら警察にでも通報したらどうですか？
「ネットから盗作した無断転載」？
あんたネットの情報しか知らないバカなの？
27: 11/12(月)13:06 ID:JDuUrqMR0(4/4)
>>26
このスレには自分も治せないのに、カンジダのやつみたいに勘違いして診断とか治療法とか自慢げに書き込んでくるので、相手にしない方が良いですよ。
ご覧の通りメンタル弱い人間の吹き溜まりなので。

**PATM医師** ◆/Pbzx9FKd2 · 2018/11/26(月) 14:46:25.33

>>14
すみません。こちらは認識不足です。
膵癌の治療と区別しているものと思っていましたが。
膵癌の治療がAMFで、潰瘍性大腸炎では現場ではAFMとかAMFとか双方呼ばれています。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:49:39.80

>>19
２４は私の書き込みですが26は私ではありません。たぶん同じルーターを使っている他の医師です。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:54:04.29

>>21
苦しい言い訳

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:19:53.51

30 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:16:33.89 ID:JDuUrqMR0.net[6/8]
>>28
バーカ、ここは当直室のPCなんだよ！
ほかの医者が５ちゃんに書き込んでいたのでアドバイスしただけだ
オレはおまいらカスとか相手にしねえ

32 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:46:43.03 ID:JDuUrqMR0.net[7/8]
>>31
オレは研修医だけどおまいらネトウヨより１０倍ぐらい稼いでいる。
たぶん。

34 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 16:13:30.90 ID:JDuUrqMR0.net[8/8]
>>33
好きな時間に打ち込めるか！
俺たちはオメーらより数倍忙しい
オタクは暇そうだけどニート？

先生怖すぎ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:34:10.16

信じていいのかどうかわからなくなってきた…

**PATM医師** ◆/Pbzx9FKd2 · 2018/11/26(月) 15:51:17.94

>>22
そう思い込んでいればいいじゃないですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:33:28.17

>>25
先生
是非他の研究者や医者と協力して情報を共有してください。
ここにいるのは殆どがPATM患者です。

医者や研究者に確実に情報提供できる場で発言したり、関根教授や小西先生に情報提供して頂けると嬉しいです。
是非ともご検討下さい。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:33:45.26

忙しいとか言いながら複数スレでレスバしてる医者って

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:44:09.16

センセーの存在はありがたいんだけど、2ちゃん向いてないよ。
Patm+とかブログで情報発信した方がいい。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:54:41.31

同意だわ。医者なのは疑ってないよ。ただ死ぬほど5ちゃん向いてない。
もっと他の研究者の目につくようなとこだけで情報発信しましょうよ。
色々荒れちゃったのは仕方ないから、もうここ来ない方がご自分の為ですよ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:56:51.98

今となっては研修医ってのが本当かどうかも怪しいね。

例えそれが本当だとしても、薬の処方とかは出来ないはずだから。

前スレからの診察の情報は嘘ってことでいいかな。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:02:36.38

暴言吐いてる人なんて他にもいるのに、なぜ医者というだけで集中攻撃してるのですか。PATM医者さんの発見で恩恵に与るかも分からないのに無駄な指摘や批判が多すぎて、そういうのは他でやって欲しいです。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:18:38.82

ここのアホがおらんとこで話したい
目的がpatmを治したいより足引っ張りたいなっとるキチガイしかおらん

**PATM医師** ◆/Pbzx9FKd2 · 2018/11/26(月) 17:24:31.07

>>29
あなた方にどうのこうの言われる筋合いはないです。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:27:24.73

>>32
ツイッターでいいんじゃない
めちゃくちゃ平和だよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:33:33.35

先生は応援してるけど、LGSスレの26が先生で27以降が研修医なのかな？そろそろ医院名とかもわかって人もいるだろうし、研修医気を付けたほうがいいかも

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:37:12.33

たびたび名前欄が空欄になってたりするから自演してそうだな笑

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:40:01.73

本当は消化器内科医だけど、自演バレしたから
同じルーター使ってる研修医って設定で演技してるんでしょ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:43:19.65

先生が本当にAFM療法を行ったのかこれからやるのか知らないけど、
とりあえずフラジールで症状が改善した人がいるならそれに期待するわ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:53:40.95

>>34
おまえがみたいなネチっこいやつがツイッター見てるくらいだから結局意味ないだろw
まあ無理だな

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:55:07.31

リーキーガットの件ですが、私が関与しているのはカンジダがどうのこうのいわれる方が「医師の方反論をどうぞ！」と攻撃を仕掛けたので
コテンパンにしただけです。その他の書き込みの関しては一切私と関係ありません。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:03:47.25

・フラジールで身体が熱くなる症状が改善したと報告。ソースはツイッター。

・AFM療法で症状を消失させたと医者が報告。ソースは5ch。

結局どちらも正式な研究報告とかではないから、試すのは自己責任だな。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:07:04.24

>>40
先生、あまりのめり込むと医院特定とかされますよ。
普通に心配なんだけど。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:11:06.94

仕組み知らんから申し訳ないけど
なんでトリップ付けたり外したりするん？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:14:10.52

小西先生のところに通ってる人はPATM医師のことについて聞いてもらいたい

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:17:08.86

話を前スレ679以前に戻したほうがいいと思う。

patm医師さんの情報は非常に期待できそうだったが、病院名等を公開する気がないなら、確かめようがない。
それに他スレでの発言や、治療法の名前を間違えるなど、やや信頼性に欠けると思う。

前スレ649での改善報告だけど、
フラジールとファシジンでググったら。

共通点として、性交渉でうつる、寄生虫とか出てきたんだけど。怖すぎだろ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:25:16.33

>>39
人の事言えるのかこいつ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:27:43.00

先にフラジール、ファンジンについて発言したのも649だしね。
先生がいつからAFM療法を始めたのかも確かめようがないし。

症状が劇的に改善と言ってたけど、
完治したってわけじゃないのか。薬を服用した時だけ改善？
その後のツイートが無いから気になる。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:40:29.31

サプリとか食事とかほぼ的外れの対策しか無かった状況から
一転してAFM療法の提示があり、やっと光明が出て来ました
PATM医師に対して文句を言っている人はサプリ販売者の方ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:45:42.61

うんこをみて症状がわかるなら胃腸科とか検便あるけど

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:46:21.52

既に自己判断で試してる人がいるみたいだし
続々と改善報告出てきたら手のひらクルーだよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:05:12.71

先生の言葉遣いやムキになる感じが信じていいのか不安になってしまって…
でも情報を発信してくださるのは有難いことだし自分もAFM療法試したい
今すぐには無理だけど

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:11:47.91

今まで小西先生のところに通っていたがサプリなど大量に処方されるだけで効果はなかった。
AFM療法に期待している。
揚げ足をとるようなコメントは控えてほしい。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:15:11.12

ちょくちょく自演臭いの湧くな
まあ治れば何でもいいよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:16:12.86

今はすでに試してくれている人の報告を待つのがいいわな
自分も試す予定

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:19:57.31

PATM医師さんさ、本当はまだAFM療法試してないんじゃ？
これから急いで人集めてやるんでしょ。
その後急いで論文書いて発表。

どうしてそう思うのかは言えないけど。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:32:20.91

批判というか、期待の裏返しのような感じになってるんじゃないかな。

前スレでのpatm医師の報告は、原因、治療法、改善報告の3つが揃ったいわばpatmの模範解答のようなものだった。

皆が強くこの報告が真実であってほしい、試したいと思ったはず。

しかし、patm医師が情報開示する気がないことや、匿名掲示板であることがあいまって、期待が疑心暗鬼にかわる。

そこに他スレでの発言などが出てきたもんだから、一気に期待が裏切られた気がして、批判せざるを得ない精神状態になってるんだとおもう。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:36:32.04

なんか話だけ聞いてると短期間で根本まで治療してくれるぐらいの言い方だけど
期待していいんの(´・ω・`)

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:41:21.44

とりあえずは待ってれば良いと思う
あとは医師がうまくいったら本当に困るのは書いてくれてる人いたけど
儲けまくってるサプリ販売者側だわな

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:42:57.06

横槍すみません
半年以上前にオオサカ堂にてフラジールを購入し
500mg×2回/日を1週間服用しましたが私には全く効果はありませんでした
早まる人が多そうなのでご参考までに

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:00:22.92

11/18 フラジールが有効そうだとツイッターで報告
↓
ツイートを見たpatm医師も興味を持つ
↓
11/20 ツイッターユーザーの後追いになってしまう為、
以前から着目していたていでpatm治療法を5chに公開
↓
11/21～実際はまだPATM患者によるAFM療法を試していない為、協力者を募集。
これから治験を始める。

発表された時はめちゃくちゃ期待してたよ。
でも情報収集していくうちにこうとしか思えなくなったから凄く納得がいかないんだわ。
結局フラジール見つけたのはツイッターユーザーだろと。治療法もまだ試してないだろうと。

何でこう思うのかは言えない。先生がいいって言うなら言うけど。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:08:31.82

>>60
勿体つけていないで、早くPATMの改善方法を書いて下さい

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:12:27.45

>>61
先生今日は休診日だったのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:14:53.62

>>61
先生ですよね？
AFM療法を2週間試したって、あれ嘘じゃないですか？
本当はこれからやるんですよね？

ツイッターの情報を自分の手柄にしたくて仕方ないのが丸見えですよ。
きちんと論文にしてから発表すれば良かったのに、
まだやってない治験をあたかもやったように5chに書き込むのは悪質じゃないですか。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:15:45.61

んーフラジール単品服用自体は２０１４年か１５年にも話題に上がってたはず
数人試してて、うち一人が率先してレポしてたけどその時は結局効かなかったって結論だった気が。
自分も試したけど特に変化なかった（飲み方が効果的ではなかったのかも？）
検査してからの方がいいんじゃないのっていいうレスもあった
ちなみに自分は術後に抗生物質飲む機会があってその後patm発症したけど、別の抗生物質を飲んだ時に一時期反応が減ったことがある。
ついでに肌がきれいになって驚いた。でも下痢があまりにひどくなって飲まなくなった
５ｃｈの臭い系のスレでも抗生物質飲んでる間は臭い、反応ともに消えるという報告もみたことがある
飲むのをやめても持続してくれればいいのだけど

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:17:50.88

>>62
人違いです
サプリが売れなくてお困りですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:19:48.35

>>65
口調がそっくりなので先生かと思いましたw

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:21:23.64

>>65
またボロでちゃいますよ先生

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:22:06.07

>>66
自分は書き込む前に誤字、脱字が無いか確認しますので

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:23:21.35

何でPATM医師さんが叩かれてるのか分からん
ここで気軽に質問できるし
このスレにいてくれて助かるじゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:25:39.04

いくらPATMERは藁にもすがる思いとはいえ
自演と暴言の自称医者を盲信できる神経が凄いわ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:28:31.20

>>69
そもそもAFM療法で治ったなんて話も嘘だからだよ。
実際はまだ何も実験していない。
やってもいない実験を、新しい治療法です！なんて大声で主張してる。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:28:37.06

スーパーですれ違うちっちゃい子供がｸﾞｯﾍｪゲッヘェってなる
さすがに死にたくなる

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:29:08.42

盲信って訳では無いけど、多少の胡散臭さと口の悪さはあるが結構質問に答えてくれるから
嫌いじゃないよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:32:57.32

他スレでIPアドレス特定してお前の住所も特定するぞ！
なんて騒ぐ人嫌に決まってるじゃん…。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:34:16.65

実際のところ別に医師がなんだってどうでも良いんだよこっちは
patmが治れば何でも良いんだよ

**PATM医師** ◆/Pbzx9FKd2 · 2018/11/26(月) 20:38:28.26

>>60
何度も書いているのですがくだらない質問が多いのでもう一度書きます。

フラジール、リファキシミンなどは腸内フローラのリセット法としては消化器内科では常識で誰でも知っています。
腸内フローラが乱れたときにはよく使う珍しくともなんともない薬です。
実際、私もPATM患者によく処方します。
フラジールがどうだとか騒いでいますが今回の注目点はPATM患者にバリウム菌感染が多いという点です。
バリウム菌の除菌法はすでに2008年にすでにATM療法というものが発表され専門科は知っています。
（フラジール、テトラサイクリン、サワシリン）

フラジールなどで治るのならとっくにみんな治しています。
「フラジールが効いた」とかそんなの素人の治療を参考にするほど専門医はバカではありません。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:45:22.23

>>76
先生のところ以外の消化器内科でATM療法をやってもらうにはどうすればいいでしょうか？
「私はPATM患者です」って言っても多くの医者はPATM自体を知らないと思います。

先生が症例報告や論文を出してもらえば、その文献を入手して消化器内科医の先生に見せれば話は早いですが、
その前に何とか治療をしたい場合、ちゃんとした医者に処方してもらう方法はありますか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:49:01.35

>>70
今までいろんな藁があったわけで、今更一つや二つ増えたところでどうということはない
盲信じゃなくて半信半疑の人がほとんどなんじゃないの？
信じたところで別にそこまで被害はなかろう
信じたくない人は黙ってみてればそれでいい
試した人が結果を報告してくれるさ

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:50:50.01

先生の所にPATM患者30人近く通院してるなら誰かがネットで拡散してもおかしくないのに
全く聞いたことないんだよね

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:58:34.12

>>76
複数のpatm患者からバリウム菌検出がそもそも嘘ですよね？

>>79が言うように、30人もpatm患者がいて誰もネットに現れないのはおかしい。
patm診察はしてるけど患者数はごくわすがかゼロ。
patmの治療実績はひとつもないんだろ。

**PATM医師** ◆/Pbzx9FKd2 · 2018/11/26(月) 21:09:36.51

>>71
私は腸内フローラの専門科です。
今回はPATM患者のバリウム菌保持者が多いという事でAFM療法をしています。
まだ、PATM患者には健常人と比べて明らかに多い細菌というのは、バリウム菌以外にも数種類存在します。
AFMが終了したら、それらの治療法も予定しています。
確実にPATMの治療法というのは変わりますが、あなた方は効かないサプリでも飲んで指をくわえていたらよいのではないですか。
次回からは公表しません。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:15:01.81

>>76
大変お手数なので、申し訳ないのですが。。。
医師免許証と5chのIDを紙などに書いて1枚の写真でアップロードしていただけませんか？
もちろん、個人を特定できる箇所などは加工で隠していただいてかまいません。

patm医師さんのことを信じたいので、お願いできませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:29:28.60

>>79
ボクの家の近所です。ボクの兄の奥さんがpatm で通院していましたよ。
今はほとんど症状ないみたい。
保険も使ってくれるから医療費も安く、評判は悪くないみたいですね

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:33:53.93

何度も忠告したけどまだ分かってないみたいなのではっきり言います。
先生、病院特定できますよ。

子どもみたいな自演してないで5chやめましょう。向いてないです。
過激なアンチに特定されて晒されても知りませんよ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:37:00.48

存在しない病院は特定できません

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:37:51.92

>>83
どこの病院か書かなければ意味無いのでは？

あと、あなたの義理のお姉さんがPATM医師の病院に通っていたとなぜわかるんですか？
PATM医師と個人的にお知り合いということですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:43:37.35

この自称医者って最近姿見せない精神君じゃねーの？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:53:17.13

>>86
胃腸科でpatm の診療をしているからです。姉も腸を治してもらい改善しました。病院名は開かせないですが近所では有名な病院です。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:53:33.63

ここ見てる人の半分ぐらい、もう特定出来てると思う。期待ができる大事な時期なのに唐澤弁護士みたいになったら誰も得しないです。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:00:30.12

>>82
大変申し訳ないです。
それで皆さんが納得するなら話は別ですが、あなたのためだけに
そこまでする気にはなれません。
ちなみに医籍登録番号は389573です。
徹底的に調べれば検索できますのでご自由にどうぞ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:01:25.05

>>83
ATM療法って今は保険きくんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:06:52.95

>>81
マイキンソーについて調べました。
Fusobacteria門という所まで分かりそうです。

ブログの様なもので見たものだと円グラフ上になっていて
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
が同じ円の枠にありました。

ブログの人はこの枠が３％ぐらいでした(自分の目分量です)
ここの枠が異常に多ければバリウム感染と判断していいでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:07:52.71

>>77
>>91
大変申し訳ないですが現在理解力のない人の対応中なので
全スレに書き込んでいますので参照してください。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:10:47.88

>>92
バリウム菌はFusobacteria門の主要な細菌です。
３％だとバリウム菌に感染していると考えていいでしょう。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:14:34.50

>>85
て思うじゃん？存在するんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:17:58.82

>>90
これはもう嘘確定ですね
信じてたごく一部のピュアPATMERかわいそう
ほとんどがこの自称医者の自演だろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:18:43.98

>>94
分かりました、ありがとうございます。
それと、書き忘れてしまいましたが
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
以外にその他と書いてあったので割合が少し多かったのかもしれません。
それでも大体３％は多いですか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:36:21.04

>>97
やや多い方です。

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:36:59.99

>>83
草生えた

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:37:10.52

>>91
今は効きません

**病弱名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:38:03.99

サプリ販売業者が必死に頑張ってますね、としか言いようがない