【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10
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【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10 周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。 ■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497438738/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:20:11.81ID:TSsCR8iU0>>692>>697>>707>>736>>906
PATMの新しい治療法
PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
(バリウム菌)を9人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には(サワシリン 1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日)を2週間服用していただきます。
3カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。
PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち3人がAFM療法を希望されました。
その3人は現在AMF療法2週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在1人が軽減、2人は完全に消失しています。
3人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
もちろん保険適応でないので自費診療になりますが、薬代だけだと5600円くらいです。
どなたか「フラジール等を内服して症状が改善した」とのコメントがありましたが、バリウム菌の除菌としては、
あながち外れではないかもしれません。
また今後の経過は報告します。 680病弱名無しさん2018/11/21(水) 00:24:29.53ID:N5n1XihZ0
>>678
5年前くらいからです。
それ以前は小西先生にそのまま患者を紹介することが多かったのですが
診断、治療法に関する見解の食い違いが出てきて、初めて自分で診療するようになりました。
それからはだんだんと交流もなくなりました。
現在PATMの患者は30名くらいだと思います。
遠隔診療などで診ている患者はよくなっているかどうか詳細に診断できないので、完治したとか
改善したとかの対象には入れていません。
実際に通院している患者は25人くらいで、完治している患者は5人くらい、改善する患者は6〜7割、
改善、増悪を繰り返している方が3割くらいですね。
難しいのは完治しても結構再発を認めるところです。
私自身もPATMの経験があるのでPATMerの気持ちはよく分かります。
私はアレルギー体質なので診察の時、たまに鼻水が出ることはあります。
咳払いなどするほどではありません。
(スタッフは鈍感な人が多いようです)
679に記載している治療法でかなり治癒率が上がるのではないかと現時点では期待してはいます。
方針としては遅延型フードアレルギーとかオリゴスキャンなどの科学的根拠に乏しい治療はなるべくしないようにしています。
(PATMとでどこでも対応してくれないことをいいことにボッタクリ過ぎているクリニックが多いようです。)
サプリなどもターゲットを絞って最小限にとどめるような治療を行っています。
まあPATM経験のある医師を希望され受診してくれるので細々とPATM診療をしています。 病弱名無しさん2018/11/21(水) 21:57:11.26ID:+tx8y/r50>>699
>>692
9名のうち男性6名、女性3名。
全員20代後半から30代。
共通点は元来、軟便から下痢便が多い。
色白、やせ型の方が多い。
臨床像はIBSと類似しているという印象です。
バリウム菌の分類は
学名
Fusobacterium varium
分類
Fusobacteria 門
Fusobacteriia 綱
Fusobacteriales 目
Fusobacteriaceae 科 なのですが
たぶん、マイキンソーの自宅でのキットでは一歩手前のFusobacteria 門
とまでしかわからないと思います。
自宅からのキットで菌種まで判断してくれるオプションがあるか定かではありません。
ただし、Fusobacteria 門 とまで判定できれば、ほとんどがバリウム菌であるので
バリウム菌感染と診断しても差し支えはないと思います。 いちおつ
AMFとか言ってたのに指摘されてからしれっとAFMに修正してて草
治療法の名前すらまともに覚えてない医者って >>8
「膵癌の治療法でAFM療法というものがあり、それと区別してAMFと呼ぶこともあります。」とすでに説明されております。 >>11
膵臓の治療法でAFM療法がないということですか? 区別されて呼ばれてないということですか? 軟便だけど毎日きまった時間にでるとの
硬便だけど不定期なのどっちがいい? >>9
調べても、膵癌はAMFで潰瘍性大腸炎がAFMとしか出てこないけど >>11
膵癌 で検索したらAFMマイクロターぜ治療法という治療法があります。 >>17
マイキンソーで異常が出ればそれを医者に
見せて薬貰えますか? この先生リーキーガットスレで思いっきり自演バレしてるじゃん。
しかもあっちのスレの暴言やばすぎ。どんだけ暴れてんねん。
自分の身元がバレないと思ってるのか、バレてもいいと思ってるのか。
26(1): 11/12(月)12:40 ID:JDuUrqMR0(3/4)
>>24
これは私が購入した今日の診療プレミアムVol.28から引用したものです。
掲載の許可を取って購入したものです。
何か不振なら警察にでも通報したらどうですか?
「ネットから盗作した無断転載」?
あんたネットの情報しか知らないバカなの?
27: 11/12(月)13:06 ID:JDuUrqMR0(4/4)
>>26
このスレには自分も治せないのに、カンジダのやつみたいに勘違いして診断とか治療法とか自慢げに書き込んでくるので、相手にしない方が良いですよ。
ご覧の通りメンタル弱い人間の吹き溜まりなので。 >>14
すみません。こちらは認識不足です。
膵癌の治療と区別しているものと思っていましたが。
膵癌の治療がAMFで、潰瘍性大腸炎では現場ではAFMとかAMFとか双方呼ばれています。 >>19
24は私の書き込みですが26は私ではありません。たぶん同じルーターを使っている他の医師です。 30 :病弱名無しさん:2018/11/12(月) 14:16:33.89 ID:JDuUrqMR0.net[6/8]
>>28
バーカ、ここは当直室のPCなんだよ!
ほかの医者が5ちゃんに書き込んでいたのでアドバイスしただけだ
オレはおまいらカスとか相手にしねえ
32 :病弱名無しさん:2018/11/12(月) 14:46:43.03 ID:JDuUrqMR0.net[7/8]
>>31
オレは研修医だけどおまいらネトウヨより10倍ぐらい稼いでいる。
たぶん。
34 :病弱名無しさん:2018/11/12(月) 16:13:30.90 ID:JDuUrqMR0.net[8/8]
>>33
好きな時間に打ち込めるか!
俺たちはオメーらより数倍忙しい
オタクは暇そうだけどニート?
先生怖すぎ。 >>22
そう思い込んでいればいいじゃないですか? >>25
先生
是非他の研究者や医者と協力して情報を共有してください。
ここにいるのは殆どがPATM患者です。
医者や研究者に確実に情報提供できる場で発言したり、関根教授や小西先生に情報提供して頂けると嬉しいです。
是非ともご検討下さい。 忙しいとか言いながら複数スレでレスバしてる医者って センセーの存在はありがたいんだけど、2ちゃん向いてないよ。
Patm+とかブログで情報発信した方がいい。 同意だわ。医者なのは疑ってないよ。ただ死ぬほど5ちゃん向いてない。
もっと他の研究者の目につくようなとこだけで情報発信しましょうよ。
色々荒れちゃったのは仕方ないから、もうここ来ない方がご自分の為ですよ。 今となっては研修医ってのが本当かどうかも怪しいね。
例えそれが本当だとしても、薬の処方とかは出来ないはずだから。
前スレからの診察の情報は嘘ってことでいいかな。 暴言吐いてる人なんて他にもいるのに、なぜ医者というだけで集中攻撃してるのですか。PATM医者さんの発見で恩恵に与るかも分からないのに無駄な指摘や批判が多すぎて、そういうのは他でやって欲しいです。 ここのアホがおらんとこで話したい
目的がpatmを治したいより足引っ張りたいなっとるキチガイしかおらん >>29
あなた方にどうのこうの言われる筋合いはないです。 >>32
ツイッターでいいんじゃない
めちゃくちゃ平和だよ 先生は応援してるけど、LGSスレの26が先生で27以降が研修医なのかな?そろそろ医院名とかもわかって人もいるだろうし、研修医気を付けたほうがいいかも たびたび名前欄が空欄になってたりするから自演してそうだな笑 本当は消化器内科医だけど、自演バレしたから
同じルーター使ってる研修医って設定で演技してるんでしょ。 先生が本当にAFM療法を行ったのかこれからやるのか知らないけど、
とりあえずフラジールで症状が改善した人がいるならそれに期待するわ。 >>34
おまえがみたいなネチっこいやつがツイッター見てるくらいだから結局意味ないだろw
まあ無理だな リーキーガットの件ですが、私が関与しているのはカンジダがどうのこうのいわれる方が「医師の方反論をどうぞ!」と攻撃を仕掛けたので
コテンパンにしただけです。その他の書き込みの関しては一切私と関係ありません。 ・フラジールで身体が熱くなる症状が改善したと報告。ソースはツイッター。
・AFM療法で症状を消失させたと医者が報告。ソースは5ch。
結局どちらも正式な研究報告とかではないから、試すのは自己責任だな。 >>40
先生、あまりのめり込むと医院特定とかされますよ。
普通に心配なんだけど。 仕組み知らんから申し訳ないけど
なんでトリップ付けたり外したりするん? 小西先生のところに通ってる人はPATM医師のことについて聞いてもらいたい 話を前スレ679以前に戻したほうがいいと思う。
patm医師さんの情報は非常に期待できそうだったが、病院名等を公開する気がないなら、確かめようがない。
それに他スレでの発言や、治療法の名前を間違えるなど、やや信頼性に欠けると思う。
前スレ649での改善報告だけど、
フラジールとファシジンでググったら。
共通点として、性交渉でうつる、寄生虫とか出てきたんだけど。怖すぎだろ 先にフラジール、ファンジンについて発言したのも649だしね。
先生がいつからAFM療法を始めたのかも確かめようがないし。
症状が劇的に改善と言ってたけど、
完治したってわけじゃないのか。薬を服用した時だけ改善?
その後のツイートが無いから気になる。 サプリとか食事とかほぼ的外れの対策しか無かった状況から
一転してAFM療法の提示があり、やっと光明が出て来ました
PATM医師に対して文句を言っている人はサプリ販売者の方ですか? うんこをみて症状がわかるなら胃腸科とか検便あるけど 既に自己判断で試してる人がいるみたいだし
続々と改善報告出てきたら手のひらクルーだよ 先生の言葉遣いやムキになる感じが信じていいのか不安になってしまって…
でも情報を発信してくださるのは有難いことだし自分もAFM療法試したい
今すぐには無理だけど 今まで小西先生のところに通っていたがサプリなど大量に処方されるだけで効果はなかった。
AFM療法に期待している。
揚げ足をとるようなコメントは控えてほしい。 ちょくちょく自演臭いの湧くな
まあ治れば何でもいいよ 今はすでに試してくれている人の報告を待つのがいいわな
自分も試す予定 PATM医師さんさ、本当はまだAFM療法試してないんじゃ?
これから急いで人集めてやるんでしょ。
その後急いで論文書いて発表。
どうしてそう思うのかは言えないけど。 批判というか、期待の裏返しのような感じになってるんじゃないかな。
前スレでのpatm医師の報告は、原因、治療法、改善報告の3つが揃ったいわばpatmの模範解答のようなものだった。
皆が強くこの報告が真実であってほしい、試したいと思ったはず。
しかし、patm医師が情報開示する気がないことや、匿名掲示板であることがあいまって、期待が疑心暗鬼にかわる。
そこに他スレでの発言などが出てきたもんだから、一気に期待が裏切られた気がして、批判せざるを得ない精神状態になってるんだとおもう。 なんか話だけ聞いてると短期間で根本まで治療してくれるぐらいの言い方だけど
期待していいんの(´・ω・`) とりあえずは待ってれば良いと思う
あとは医師がうまくいったら本当に困るのは書いてくれてる人いたけど
儲けまくってるサプリ販売者側だわな 横槍すみません
半年以上前にオオサカ堂にてフラジールを購入し
500mg×2回/日を1週間服用しましたが私には全く効果はありませんでした
早まる人が多そうなのでご参考までに 11/18 フラジールが有効そうだとツイッターで報告
↓
ツイートを見たpatm医師も興味を持つ
↓
11/20 ツイッターユーザーの後追いになってしまう為、
以前から着目していたていでpatm治療法を5chに公開
↓
11/21〜 実際はまだPATM患者によるAFM療法を試していない為、協力者を募集。
これから治験を始める。
発表された時はめちゃくちゃ期待してたよ。
でも情報収集していくうちにこうとしか思えなくなったから凄く納得がいかないんだわ。
結局フラジール見つけたのはツイッターユーザーだろと。治療法もまだ試してないだろうと。
何でこう思うのかは言えない。先生がいいって言うなら言うけど。 >>60
勿体つけていないで、早くPATMの改善方法を書いて下さい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています