【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart45【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart44【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536564482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 若い頃から緑内障だっていう人のブログやツイッター見てると60歳くらいから急激に悪化する人が多いね
普通の人でも60代から急激に発症率あがるから年齢的に今まで耐えてきた視神経が耐えられなくなってくるんだとか
本当この病気にかかると長生きに絶望しかない
50歳くらいまでにガンで死にたい 悪化とは？
ふだんの生活で眼を酷使すると悪化しやすい？ >>166
視野検査の悪化、年-1MD以上で進むようになったり
あとは眼圧が急に上がって目薬でせいぎょできなくなったり
目の酷使は関係ないでしょそれ気にする人意味不明だわ
だって同じく中枢神経壊れてる脊髄損傷の人はなるべく動かすようにリハビリするじゃん
視神経だってむしろ使う方がいいと思う 視神経使った方がいいというの、そうかも
使ってない右目は悪化するけど
効き目の方は初期から変わらないもの >>165
そこで視神経保護の研究が役に立つでしょう。
色々研究されてるけどあと10年くらいでできるのかね。 視神経を使うって、どうやるの？
意図して使えるもんなの？w 四年前に繊維柱帯切除術受けて
そろそろ効果が切れてきたからまたここ見始めてるけど
四年前と比べて何か画期的な治療法はできたかい？ 22歳ですがコンタクトを作りに行ったら発覚しました
眼圧18~19で視野欠損はまだ左目だけらしいが早く死にたい 私も22で緑内障になって35歳現在で視損率96%の障害者手帳二級です。 >>174
社会人かな?それなら保険ある程度入ってるかもだけど学生なら親が入れてくれてなきゃもう保険入れないし若いとそういう意味でもきついよね
自分も若くで緑内障になって医療保険はおろか他の保険も条件付きだったり入れなかったりで自分は生涯ノー保険に決めた >>176
学生です
保険は親が入れてくれたものがありますが、とにかく失明が怖い 正常眼圧緑内障なら、団信にも生命保険にも入れるが、そうではないんだな？ >>175
どうやって書き込んでるの？
アイフォンかなにかの補助機能？ 10代の正常眼圧緑内障患者もいて、
かなりの速さで進行して
失明した患者の話を医者から聞いたな。
女の子だったか。
女が多いことも何か理由があんだわな。 コソプト配合点眼薬使っているけど
眼圧は両眼共に15。医者変えようかな・・・。
ドルモロール→コソプト配合点眼薬に変えたけど
眼圧が15以下にならないのは、どう思いますか？
ちなみに46歳で正常眼圧緑内障です。 >>179
iPhoneの白黒反転使ってますね
日常生活では文字読む以外は普通に出来ます。
仕事も事務だけど拡大読書機使って仕事してまっせ >>182
アイフォンは高いけど、そういう補助機能がついてるとこがいいわな。 >>181
正常眼圧タイプなら、ベース眼圧から考えないと。
絶対値だけ気にしてもあまり意味がないかと >>184
緑内障になる前は矯正なしで1.0でした
俗に言うステロイド緑内障ってやつなので 俺15でステロイド緑内障発覚して現在22の両目中期なんですけどめっちゃ境遇似てますね
喘息かアトピー性皮膚炎があったんですかね？ >>187
アトピーですね
ステロイド顔に塗るの止めても進行止まらなかった
患って13年目だけど両目とも3回ぐらい手術してる ドックの眼圧検査で引っかかって眼科で視野検査したら緑内障寸前言われましたー
また半年ごとに視野検査するんだと
因みに視野検査の数値がどうとか定量的なフィードバックなかったけどそれはそういうもんなんですかね？ 視野検査で緑内障寸前ってなんだろうね
OCTならわかるけど ありがとうございます。
視野検査だけでわかるものではないんでしょうか？ 通院している眼科は割と評判いいんだけどOCTがない
病院変えた方がいいんかな… >>186
視野欠損率96%って、普通の人と比較して4%しか見えてないってことですか？
どんな見え方してるのかイメージできない。。 両目とも96%？
中心が少し大丈夫な感じ？
私も右はそんなぐらいだけど。 >>181
目薬だけで眼圧15ってメッチャ羨ましい
正常眼圧緑内障なの？
眼圧を15以下にするハードルは高いよ >>188
プロトピックにお世話になってそうですね
私は手術受けてステロイド顔に塗るの辞めてから進行がある程度緩まったので運が良かった方かも...
それでもお仕事されてるのは凄いですね、尊敬します >>197
緑内障ってそもそもマリオネット盲点から欠損がドーナツ状に広がっていくんじゃなかったっけ マリオット、マリオネット。
ネがあるかどうかだから紛らわしいな。 最近気付いたが、クエン酸飲むようになって15近く血圧が下がった。幾らか脈拍が上がってる気はするが正常域内。
ネット上にもクエン酸と血圧の関係についてのサイトが沢山あるようだし、面白いもんだな。交感神経の興奮が抑制されてるんだろうな。 緑内障と直接関係ないけど
クエン酸とアミノ酸のコラボは登山家も愛用するくらい疲れに良いみたいね。
特に疲れる前に摂取するのがポイントだとか。 クエン酸のせいか、食欲も低下してる気がする。余分に食べなくなってる。食欲抑えて肥満防止にも効果あるんじゃないかな、これは。
多分全般的にストレスを低下させてるような気がするな。 ルミガンのジェネがやっと出る。半額以下。財布が助かる 平成くん、さようならって小説の主人公が緑内障っぽいね >>205
正常眼圧緑内障ね・・・
そりゃ、厄介だ、100m30秒の人がタイム縮めるのは簡単だが、100m15秒の人がタイム縮めるのは大変
眼科の名医の栗原勇大医師も「眼圧10以下で視野欠損が進む人は現代医学の限界」とはっきり言っている
スタートが15となると目薬で眼圧はそれ以上下がらない可能性はある
となると手術という事になるがデメリットも大きいしな >>209
目薬2種で今は12から13くらい
瞬間風速で10.5の時があったけど
先週から天眼3種類になった 正常眼圧タイプも大変だね
自分は高眼圧タイプなんだが目薬さしても下がらない
勝ち組は高眼圧で目薬効くタイプだよな 健診で疑いがあり詳しく検査したところ左目に一割強欠損があると言われて治療開始しました
キサラタンを点眼開始して18から16まで下がったんですがもう少し下げたいとの事で
チモロールも点眼開始したんですが2週間後の今日の検査で眼圧に変化なし
また一か月後に眼圧検査をして別の目薬に変えるか考えましょうと言われたんですが、
2週間で変化なかった薬が一か月続けたら効果が出たりするものなんでしょうか、、、不安です >>211
正常眼圧タイプと言われました。とりあえず14が目標らしいです
キサラタンは効いてるみたいですがもっと下がってる人が多いので不安
チモロールは何故か下がってなかったし、、 俺は無治療で眼圧23
キサラタンで18〜19
キサラタンとアイファガンで15
今のところ2剤でオッケーの様子 >>213
自分はもっと通院間隔長くて治療開始時はキサラタンで3ヶ月後通院して眼圧変化なし
でももうちょっと様子見ましょうってことでさらにその3ヶ月後に通院したら2割くらい下がってた
その次の3ヶ月後の通院でも下がったままだった
はじめ下がらなかった理由はよくわからないけど日内変動とか目薬始めた当初は目薬さすのそんなに上手くないんで前日たまたま上手くさせてなかったとかあると思うよ >>216
レスありがとう。最低限しか話さない先生なのでそういうのがあるのをよく分かってませんでした、、
確かに体調でも変わると聞いたことがあります。眼圧も血圧みたいに家で測れればいいのになー 診察なしで眼圧だけ測ってもらいに週一くらいで行ってます。空気式だけどね 眼圧は元の眼圧から3割下げるのが
標準的な治療方針だったかな。 >>207
情報ありがとう
ググったらデュオトラバのジェネも出ることがわかった
容器が使いやすければ移行したい チモロール効かなかったらエイベリスという新しい目薬も候補になると聞いたけど、
調べると副作用で黄斑浮腫があるのでちょっと不安、、
人によってはキサラタンより効く場合もあると先生は話してましたが
>>219
まずは最低2割で様子見てそれで悪くなるなら3割みたい。3割だと正常タイプは8割進行止まるとか本当かな >国内臨床試験にて本剤投与群の4.8％に黄斑浮腫に関連する有害事象が報告されており、
>特に眼内レンズを使用している患者群で高発現しています。
>（有水晶体眼の被験者の発現割合：0.4％（1/231例）、眼内レンズ挿入眼の被験者の発現割合：27.6％（16/58例））
眼内レンズの手術をしてなければ確率は低いみたいですがこれから長く使うとなるとちょっと気がかり、、
使用中に症状が出たら回復できるのかな アイファガン、ラタノプロスト、エイベリス3点セットです >>221
俺はチモロールが効いて眼圧が10まで下がった。
本当は一桁台で安定させたいらしい。 >>223
エイベリスどうですか？
チモロールとミケランは微妙に違うらしいのでエイベリスの前にミケラン頼んでみようかな、、 新参です
今日初めて視野検査をやってきた
あれは怖いねえ…ひどく緊張した
光が出てない時の間がメチャ怖かったよ
難しくてボタンが間に合わなくて冷や汗かいた 今の医者に見てもらって約５年、ついに専門医に紹介状書くって言われたわ
mdスロープが2前後の-12、アラフィフという年齢から点眼以外の治療を考えた方がいいとのこと
専門医ったってどうせもっと眼圧下げる手術勧められるだけだろう？
眼圧下がってこの調子なのにやる気出んわ
手術で進行ユルくなった人いますか >>226
一週間使っているけど特に何もないです。調べたら副作用が多くて黄斑浮腫になるリスクがあるらしく不安なので効果無ければ他のに替えてもらいます。医者は新しい薬だから単に試したいだけのようだったので >>228
年間-2MDで下がってるってこと？
それはかなり早いね。眼圧はどのくらい？
あと、あまり嬉しくはないが、脳に腫瘍できても視野は狭くなるからね。眼圧下げてるのにその進行ならそこも見た方がいいのでは。
文章からみると、5年前に発覚してそこから結構な早さで進行してるように読める。 >>229
私の担当医もそんな感じがします>新しい薬を試してみたい
発現割合：0.4％（1/231例）というのは期間がよく分かりませんが231例のデータで黄斑浮腫が
出た人がいるのは長く目薬と付き合う患者としてはちょっと恐いですよね >>227
分かります。何度やってもストレスです。体調や集中力でかなり結果が変わって不安になる
10年以上検査してる人も本当に嫌だと書かれてるのでそういうものと諦めるしかないのかな 10年やっても慣れないものなんですね…
確かに自分も慣れそうにもないです
技師さんはゲームみたいに気軽になんて言うけどとてもじゃないですよね無神経な人でした
あの光が端っこから徐々に見えなくなっていくのかと思うと生きた心地がしないです >>233
そうかなぁ。怖くはないと思うが。退屈だけど。
まぁ、ガンなどの恐ろしい治療や胃カメラとか経験したからだろう。 >>230
発覚したのは30代の頃、あまり深く考えず放置してた
強度近視の正常眼圧、元々15位の眼圧を点眼で12って感じ
OCTも真っ赤だし、眼圧下がっても進行変化してると思えない
ヘスペリジンてサプリ飲んで効くのかな
眼圧以外の治療を自分で考えるしかないと思ってる 確かに大変な経験をされてる方からしたらそうなのかもしれない…
緑内障が悪くなる前に数十年で他の病気や事故の可能性もある訳だし考えすぎもよくないかもですね 236は>>234です。失礼しました
>>235
発覚してからしばらく治療してなかったという事ですかね？>放置
先生が最初に強めに言うのも放置を防ぐ為なのかな、、 MD-12程度で手術勧められるのか
アラフォーでMD-15の俺はどうすればいいんだ 最近は-12位で手術検討するらしい
専門医曰く、もう少し早く診たかった、と思うことも多々あるとかで、
若い人や進行早い人は早めに勧めるみたい
しかし手術で眼圧下がるのは確実でも、進行遅らせる効果ははっきりしてるのか？
そもそも眼圧低くても進行するタイプに意味あるのか？ >>239
眼圧が12で進行してたが、眼圧10以下になると進行がゆっくりになることはある。
後は生活習慣の見直しで良くなる人もいる。
不躾だけど、体型と運動習慣に見直す点はないですか？あと、喫煙はどうです？
有酸素運動に禁煙で進行がゆっくりになることもあるよ。
正常眼圧緑内障って生活習慣病の面もあるからね。 上の人ではないけど、喫煙はしてない、飲酒もたまに少量、運動はあまりしてないがメタボでもない、
大食いはしないけど正常眼圧緑内障になってしまった。偏頭痛持ちで強近視なので体質的なものなのかな 強度近視は眼球がのびて視神経を圧迫している
何をしてもムダ 残念ながらいたって普通体型、健診もクレアチニンがギリギリラインだが他は健全
タバコ吸わない、飲酒はたまに嗜む程度、運動はしてないが一時間位はどこへ行くにも歩いて平気
快眠快食、食生活もほぼ自炊で化学調味料や添加物避けてるし、野菜果物は沢山食べてる
それでも緑内障は進む
遺伝的強度近視は打つ手なしですか・・・ 毎日コンビニのパスタかマックしか食べてなく、タバコも1日10本くらい吸い、酒もそこそこ、運動は全くしない肥満体型な不健康22歳ですが現在は進行が止まっています
生活習慣なんて関係ないと思っとるわなる人はなるし進む人は進むんだろうな 古いデータだけど
強度近視が360万人
緑内障が400万人
強度近視の人はほとんど緑内障になるんじゃない？
ムダとか酷い言い方かもしれないけど
わたしも強度近視です >>208
子どもができたとき遺伝するのを恐れて結婚しないとか、安楽死の予定を立てるとか
その理由が緑内障だって
読者に「それなら仕方ないか」って思わせるだけの病気なのかって納得してしまうな 強度近視の人が多く緑内障になって眼圧を下げたら進行を遅らせられるという事だろうから、
無駄はちょっと言いすぎかと…
ただ245さんが書いてるようになる人はなるし、進む人は進むんだろうな
眼圧下げても極端に進むケースは他の要因だろうから早く解明される日が来てほしい 強度近視強度近視というけど-6D以上全部強度近視だし範囲広すぎるよね
皆さんはどれくらいの近視なんですか？
自分は視力0.4と0.2、度数3Dと4Dの中度近視です 俺はどっちも-10dだな。
ただ、眼軸はそれほど伸びてないから強度近視ではないと言われた。はぁそうですか、となったけどアラフォーで緑内障ではある。 >>251
-10Dで眼軸がそれほど伸びないこともあるのね。はじめて聞いた
自分は-7.5Dで30代まで少しずつ悪くなってたけど最近はあまり変わらなくなった
職場に-11Dの人がいるけどその人は緑内障とは無縁なんだよなあ。なる人がなるのを実感する >>245
ステロイド緑内障の人だよね？
原発性の開放隅角緑内障とその他の緑内障は同じ緑内障でも別物だから同じように考えてはいけない
正常眼圧緑内障は明らかに低血圧などと関連あるし運動不足とかの生活習慣も一因だろう 恥ずかしい話し、引き籠もっていたときは全然進まなかったのに
自立支援を受けて働き出したら急激に視野欠損が進んだ。
引き籠もって運動不足の方が安定していた。 >>254
今のご時世で支援を受けてでも復帰したのは立派だよ
進んだのは目薬を忘れるようになったとかじゃなくて？
そうでないならストレスの影響なんだろうな。医者もストレスが一番よくないと言うし -15dで最強近視です
緑内障の疑いかけられる度に視野検査受けて、結果は「大丈夫です」
何が大丈夫なんだ
こっちは怯えるしかないな 酸化ストレスも一因って疑われてるよね
体内酸化度測ってほしいなあ
どこで調べられるんだろう
目薬も眼圧下げる以外の効能ないなら眼圧下がっても効果出てないタイプには害しかないんじゃないかと思ってしまう 普段裸眼で過ごしている人で緑内障の人ってあまり聞いたことないよね 視野欠損が出るまで治療開始しない先生とその前から点眼開始する先生いるけどどっちがいいんだろうね。
視野に現れるのって結構進行した状態の気もするけど >>259
正常眼圧なら年齢次第ではないか。
20代なら早く始めた方が良いかもだが、50代なら視様子見でもよいだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
