【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart45【視野保存】

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-WFNa) · 2018/12/09(日) 15:25:46.02

>>117
緑内障初期と緑内障予備軍は同じ意味ですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8162-otVs) · 2018/12/10(月) 06:23:37.08

違うだろ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-arHv) · 2018/12/10(月) 08:12:34.06

このハゲーー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f0-n9Ol) · 2018/12/10(月) 10:50:46.77

緑内障現役兵

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ZVco) · 2018/12/10(月) 11:00:30.60

若い頃から緑内障だっていう人のブログやツイッター見てると60歳くらいから急激に悪化する人が多いね
普通の人でも60代から急激に発症率あがるから年齢的に今まで耐えてきた視神経が耐えられなくなってくるんだとか
本当この病気にかかると長生きに絶望しかない
50歳くらいまでにガンで死にたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9176-arHv) · 2018/12/10(月) 12:44:34.97

悪化とは？
ふだんの生活で眼を酷使すると悪化しやすい？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ZVco) · 2018/12/10(月) 13:04:56.87

>>166
視野検査の悪化、年-1MD以上で進むようになったり
あとは眼圧が急に上がって目薬でせいぎょできなくなったり
目の酷使は関係ないでしょそれ気にする人意味不明だわ
だって同じく中枢神経壊れてる脊髄損傷の人はなるべく動かすようにリハビリするじゃん
視神経だってむしろ使う方がいいと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 939b-S5Mn) · 2018/12/10(月) 13:40:33.23

視神経使った方がいいというの、そうかも
使ってない右目は悪化するけど
効き目の方は初期から変わらないもの

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 196c-LBQ7) · 2018/12/10(月) 20:05:25.60

>>165
そこで視神経保護の研究が役に立つでしょう。
色々研究されてるけどあと10年くらいでできるのかね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db5a-NWsS) · 2018/12/10(月) 20:25:51.87

とりあえずモノグリコスヘスペリジンのんでる

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MMb5-Hj7P) · 2018/12/10(月) 21:40:23.10

視神経を使うって、どうやるの？
意図して使えるもんなの？w

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-Wz5A) · 2018/12/10(月) 21:46:04.93

四年前に繊維柱帯切除術受けて
そろそろ効果が切れてきたからまたここ見始めてるけど
四年前と比べて何か画期的な治療法はできたかい？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5b4b-36Z1) · 2018/12/10(月) 22:46:19.38

>>172
アイステント　

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-LshS) · 2018/12/11(火) 11:30:55.12

22歳ですがコンタクトを作りに行ったら発覚しました
眼圧18~19で視野欠損はまだ左目だけらしいが早く死にたい

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-Wz5A) · 2018/12/11(火) 13:18:46.72

私も22で緑内障になって35歳現在で視損率96%の障害者手帳二級です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d16d-wrX0) · 2018/12/11(火) 14:03:57.58

>>174
社会人かな?それなら保険ある程度入ってるかもだけど学生なら親が入れてくれてなきゃもう保険入れないし若いとそういう意味でもきついよね
自分も若くで緑内障になって医療保険はおろか他の保険も条件付きだったり入れなかったりで自分は生涯ノー保険に決めた

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-LshS) · 2018/12/11(火) 14:28:43.54

>>176
学生です
保険は親が入れてくれたものがありますが、とにかく失明が怖い

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZbpG) · 2018/12/11(火) 14:41:33.71

正常眼圧緑内障なら、団信にも生命保険にも入れるが、そうではないんだな？

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MMb5-Hj7P) · 2018/12/11(火) 17:26:22.57

>>175
どうやって書き込んでるの？
アイフォンかなにかの補助機能？

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MMb5-Hj7P) · 2018/12/11(火) 17:35:46.98

10代の正常眼圧緑内障患者もいて、
かなりの速さで進行して
失明した患者の話を医者から聞いたな。
女の子だったか。

女が多いことも何か理由があんだわな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9da-OW90) · 2018/12/11(火) 18:42:04.01

コソプト配合点眼薬使っているけど
眼圧は両眼共に15。医者変えようかな・・・。
ドルモロール→コソプト配合点眼薬に変えたけど
眼圧が15以下にならないのは、どう思いますか？

ちなみに46歳で正常眼圧緑内障です。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-Wz5A) · 2018/12/11(火) 18:52:06.30

>>179
iPhoneの白黒反転使ってますね
日常生活では文字読む以外は普通に出来ます。
仕事も事務だけど拡大読書機使って仕事してまっせ

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MMb5-Hj7P) · 2018/12/11(火) 21:26:47.35

>>182
アイフォンは高いけど、そういう補助機能がついてるとこがいいわな。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ae1/) · 2018/12/11(火) 21:44:32.91

>>175
強度近視でしたか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2179-Wb5K) · 2018/12/12(水) 00:20:58.67

>>181

正常眼圧タイプなら、ベース眼圧から考えないと。
絶対値だけ気にしてもあまり意味がないかと

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-Wz5A) · 2018/12/12(水) 08:05:30.71

>>184
緑内障になる前は矯正なしで1.0でした
俗に言うステロイド緑内障ってやつなので

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 193c-wOqU) · 2018/12/12(水) 08:28:15.73

俺15でステロイド緑内障発覚して現在22の両目中期なんですけどめっちゃ境遇似てますね
喘息かアトピー性皮膚炎があったんですかね？

**病弱名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Spcd-Wz5A) · 2018/12/12(水) 12:55:41.77

>>187
アトピーですね
ステロイド顔に塗るの止めても進行止まらなかった
患って13年目だけど両目とも3回ぐらい手術してる

**病弱名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 537e-4inM) · 2018/12/12(水) 18:48:55.81

ドックの眼圧検査で引っかかって眼科で視野検査したら緑内障寸前言われましたー
また半年ごとに視野検査するんだと
因みに視野検査の数値がどうとか定量的なフィードバックなかったけどそれはそういうもんなんですかね？

**病弱名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW FF05-ZVco) · 2018/12/12(水) 19:01:44.29

視野検査で緑内障寸前ってなんだろうね
OCTならわかるけど

**病弱名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 537e-4inM) · 2018/12/12(水) 19:05:39.59

ありがとうございます。
視野検査だけでわかるものではないんでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdb3-RNSe) · 2018/12/12(水) 20:04:44.79

デュオトラバ初使用
目の上の窪み？の副作用が酷い

**病弱名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6d-3s6p) · 2018/12/12(水) 20:25:50.40

通院している眼科は割と評判いいんだけどOCTがない
病院変えた方がいいんかな…

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ae1/) · 2018/12/12(水) 22:23:00.86

>>186
視野欠損率96%って、普通の人と比較して4%しか見えてないってことですか？
どんな見え方してるのかイメージできない。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b1a-AJht) · 2018/12/13(木) 01:06:51.38

両目とも96%？
中心が少し大丈夫な感じ？
私も右はそんなぐらいだけど。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-dzMK) · 2018/12/13(木) 03:01:55.99

>>181
目薬だけで眼圧15ってメッチャ羨ましい
正常眼圧緑内障なの？
眼圧を15以下にするハードルは高いよ

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-zpsG) · 2018/12/13(木) 03:24:12.42

マリオネット盲点って拡大する事ってありますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff3c-5HC6) · 2018/12/13(木) 11:05:17.86

>>188
プロトピックにお世話になってそうですね
私は手術受けてステロイド顔に塗るの辞めてから進行がある程度緩まったので運が良かった方かも...
それでもお仕事されてるのは凄いですね、尊敬します

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-aFjl) · 2018/12/13(木) 11:45:30.36

待合室見たらスマホいじりばっかり

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0ab2-zpsG) · 2018/12/13(木) 12:47:22.16

>>197
緑内障ってそもそもマリオネット盲点から欠損がドーナツ状に広がっていくんじゃなかったっけ

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM47-TbiU) · 2018/12/13(木) 15:32:24.44

マリオット、マリオネット。
ネがあるかどうかだから紛らわしいな。

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM47-TbiU) · 2018/12/13(木) 15:58:59.78

最近気付いたが、クエン酸飲むようになって15近く血圧が下がった。幾らか脈拍が上がってる気はするが正常域内。

ネット上にもクエン酸と血圧の関係についてのサイトが沢山あるようだし、面白いもんだな。交感神経の興奮が抑制されてるんだろうな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9b-TixW) · 2018/12/13(木) 16:28:48.39

緑内障と直接関係ないけど
クエン酸とアミノ酸のコラボは登山家も愛用するくらい疲れに良いみたいね。
特に疲れる前に摂取するのがポイントだとか。

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM47-TbiU) · 2018/12/13(木) 17:13:11.87

クエン酸のせいか、食欲も低下してる気がする。余分に食べなくなってる。食欲抑えて肥満防止にも効果あるんじゃないかな、これは。

多分全般的にストレスを低下させてるような気がするな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 065a-kM3z) · 2018/12/13(木) 20:16:43.05

>>196
スタートが15な私はどうすれば

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 464b-puUk) · 2018/12/13(木) 20:17:36.22

>>205
診断書貰って治るまで休んだら

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-RD/R) · 2018/12/13(木) 22:56:34.78

ルミガンのジェネがやっと出る。半額以下。財布が助かる

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-RjTw) · 2018/12/13(木) 23:50:50.61

平成くん、さようならって小説の主人公が緑内障っぽいね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-dzMK) · 2018/12/14(金) 00:37:21.08

>>205
正常眼圧緑内障ね・・・
そりゃ、厄介だ、100m30秒の人がタイム縮めるのは簡単だが、100m15秒の人がタイム縮めるのは大変
眼科の名医の栗原勇大医師も「眼圧10以下で視野欠損が進む人は現代医学の限界」とはっきり言っている

スタートが15となると目薬で眼圧はそれ以上下がらない可能性はある
となると手術という事になるがデメリットも大きいしな

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FFaa-kM3z) · 2018/12/14(金) 07:28:30.88

>>209
目薬2種で今は12から13くらい
瞬間風速で10.5の時があったけど
先週から天眼3種類になった

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-NLwI) · 2018/12/14(金) 12:28:10.14

正常眼圧タイプも大変だね
自分は高眼圧タイプなんだが目薬さしても下がらない
勝ち組は高眼圧で目薬効くタイプだよな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-5HC6) · 2018/12/14(金) 13:18:12.03

なってる時点で負け組なので

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-dzMK) · 2018/12/14(金) 13:52:47.83

健診で疑いがあり詳しく検査したところ左目に一割強欠損があると言われて治療開始しました
キサラタンを点眼開始して18から16まで下がったんですがもう少し下げたいとの事で
チモロールも点眼開始したんですが2週間後の今日の検査で眼圧に変化なし

また一か月後に眼圧検査をして別の目薬に変えるか考えましょうと言われたんですが、
2週間で変化なかった薬が一か月続けたら効果が出たりするものなんでしょうか、、、不安です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-dzMK) · 2018/12/14(金) 14:00:11.33

>>211
正常眼圧タイプと言われました。とりあえず14が目標らしいです
キサラタンは効いてるみたいですがもっと下がってる人が多いので不安
チモロールは何故か下がってなかったし、、

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff2e-0kEb) · 2018/12/14(金) 14:45:39.48

俺は無治療で眼圧23
キサラタンで18～19
キサラタンとアイファガンで15
今のところ2剤でオッケーの様子

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 836d-ZI6L) · 2018/12/14(金) 15:16:46.71

>>213
自分はもっと通院間隔長くて治療開始時はキサラタンで3ヶ月後通院して眼圧変化なし
でももうちょっと様子見ましょうってことでさらにその3ヶ月後に通院したら2割くらい下がってた
その次の3ヶ月後の通院でも下がったままだった
はじめ下がらなかった理由はよくわからないけど日内変動とか目薬始めた当初は目薬さすのそんなに上手くないんで前日たまたま上手くさせてなかったとかあると思うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-dzMK) · 2018/12/14(金) 19:15:34.60

>>216
レスありがとう。最低限しか話さない先生なのでそういうのがあるのをよく分かってませんでした、、
確かに体調でも変わると聞いたことがあります。眼圧も血圧みたいに家で測れればいいのになー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 065a-kM3z) · 2018/12/14(金) 21:12:31.97

診察なしで眼圧だけ測ってもらいに週一くらいで行ってます。空気式だけどね

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM47-TbiU) · 2018/12/14(金) 23:59:36.41

眼圧は元の眼圧から3割下げるのが
標準的な治療方針だったかな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-446U) · 2018/12/15(土) 09:58:26.84

>>207
情報ありがとう
ググったらデュオトラバのジェネも出ることがわかった
容器が使いやすければ移行したい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/15(土) 10:39:15.70

チモロール効かなかったらエイベリスという新しい目薬も候補になると聞いたけど、
調べると副作用で黄斑浮腫があるのでちょっと不安、、
人によってはキサラタンより効く場合もあると先生は話してましたが

>>219
まずは最低2割で様子見てそれで悪くなるなら3割みたい。3割だと正常タイプは8割進行止まるとか本当かな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/15(土) 11:04:35.52

>国内臨床試験にて本剤投与群の4.8％に黄斑浮腫に関連する有害事象が報告されており、
>特に眼内レンズを使用している患者群で高発現しています。
>（有水晶体眼の被験者の発現割合：0.4％（1/231例）、眼内レンズ挿入眼の被験者の発現割合：27.6％（16/58例））

眼内レンズの手術をしてなければ確率は低いみたいですがこれから長く使うとなるとちょっと気がかり、、
使用中に症状が出たら回復できるのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 065a-kM3z) · 2018/12/15(土) 12:05:50.65

アイファガン、ラタノプロスト、エイベリス3点セットです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9b-TixW) · 2018/12/15(土) 15:38:27.91

>>221
俺はチモロールが効いて眼圧が10まで下がった。
本当は一桁台で安定させたいらしい。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-aFjl) · 2018/12/15(土) 18:22:14.45

天真桜病院で診てもらってます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/15(土) 23:00:39.01

>>223
エイベリスどうですか？

チモロールとミケランは微妙に違うらしいのでエイベリスの前にミケラン頼んでみようかな、、

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-o2yp) · 2018/12/16(日) 01:57:45.69

新参です
今日初めて視野検査をやってきた
あれは怖いねえ…ひどく緊張した
光が出てない時の間がメチャ怖かったよ
難しくてボタンが間に合わなくて冷や汗かいた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f48-skpA) · 2018/12/16(日) 04:06:16.67

今の医者に見てもらって約５年、ついに専門医に紹介状書くって言われたわ
mdスロープが2前後の-12、アラフィフという年齢から点眼以外の治療を考えた方がいいとのこと
専門医ったってどうせもっと眼圧下げる手術勧められるだけだろう？
眼圧下がってこの調子なのにやる気出んわ
手術で進行ユルくなった人いますか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 065a-kM3z) · 2018/12/16(日) 04:11:35.81

>>226
一週間使っているけど特に何もないです。調べたら副作用が多くて黄斑浮腫になるリスクがあるらしく不安なので効果無ければ他のに替えてもらいます。医者は新しい薬だから単に試したいだけのようだったので

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0671-hW84) · 2018/12/16(日) 09:11:56.09

>>228
年間-2MDで下がってるってこと？
それはかなり早いね。眼圧はどのくらい？
あと、あまり嬉しくはないが、脳に腫瘍できても視野は狭くなるからね。眼圧下げてるのにその進行ならそこも見た方がいいのでは。
文章からみると、5年前に発覚してそこから結構な早さで進行してるように読める。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/16(日) 10:21:14.61

>>229
私の担当医もそんな感じがします>新しい薬を試してみたい

発現割合：0.4％（1/231例）というのは期間がよく分かりませんが231例のデータで黄斑浮腫が
出た人がいるのは長く目薬と付き合う患者としてはちょっと恐いですよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/16(日) 10:26:46.55

>>227
分かります。何度やってもストレスです。体調や集中力でかなり結果が変わって不安になる
10年以上検査してる人も本当に嫌だと書かれてるのでそういうものと諦めるしかないのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-o2yp) · 2018/12/16(日) 14:54:24.48

10年やっても慣れないものなんですね…
確かに自分も慣れそうにもないです
技師さんはゲームみたいに気軽になんて言うけどとてもじゃないですよね無神経な人でした
あの光が端っこから徐々に見えなくなっていくのかと思うと生きた心地がしないです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c0-9p36) · 2018/12/16(日) 23:12:12.80

>>233
そうかなぁ。怖くはないと思うが。退屈だけど。

まぁ、ガンなどの恐ろしい治療や胃カメラとか経験したからだろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-OGay) · 2018/12/16(日) 23:20:18.68

>>230
発覚したのは30代の頃、あまり深く考えず放置してた
強度近視の正常眼圧、元々15位の眼圧を点眼で12って感じ
OCTも真っ赤だし、眼圧下がっても進行変化してると思えない

ヘスペリジンてサプリ飲んで効くのかな
眼圧以外の治療を自分で考えるしかないと思ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/16(日) 23:21:38.31

確かに大変な経験をされてる方からしたらそうなのかもしれない…
緑内障が悪くなる前に数十年で他の病気や事故の可能性もある訳だし考えすぎもよくないかもですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-dzMK) · 2018/12/16(日) 23:27:21.13

236は>>234です。失礼しました

>>235
発覚してからしばらく治療してなかったという事ですかね？>放置

先生が最初に強めに言うのも放置を防ぐ為なのかな、、

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff2e-0kEb) · 2018/12/16(日) 23:28:41.46

MD-12程度で手術勧められるのか
アラフォーでMD-15の俺はどうすればいいんだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f48-skpA) · 2018/12/16(日) 23:43:36.87

最近は-12位で手術検討するらしい
専門医曰く、もう少し早く診たかった、と思うことも多々あるとかで、
若い人や進行早い人は早めに勧めるみたい

しかし手術で眼圧下がるのは確実でも、進行遅らせる効果ははっきりしてるのか？
そもそも眼圧低くても進行するタイプに意味あるのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0671-njJr) · 2018/12/17(月) 06:50:40.89

>>239
眼圧が12で進行してたが、眼圧10以下になると進行がゆっくりになることはある。
後は生活習慣の見直しで良くなる人もいる。
不躾だけど、体型と運動習慣に見直す点はないですか？あと、喫煙はどうです？
有酸素運動に禁煙で進行がゆっくりになることもあるよ。
正常眼圧緑内障って生活習慣病の面もあるからね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/17(月) 10:21:24.79

上の人ではないけど、喫煙はしてない、飲酒もたまに少量、運動はあまりしてないがメタボでもない、
大食いはしないけど正常眼圧緑内障になってしまった。偏頭痛持ちで強近視なので体質的なものなのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b1a-AJht) · 2018/12/17(月) 10:28:22.34

強度近視は眼球がのびて視神経を圧迫している
何をしてもムダ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/17(月) 10:50:57.45

緑内障になる人はほとんどがそれなりの近視のような

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-skpA) · 2018/12/17(月) 11:54:12.92

残念ながらいたって普通体型、健診もクレアチニンがギリギリラインだが他は健全
タバコ吸わない、飲酒はたまに嗜む程度、運動はしてないが一時間位はどこへ行くにも歩いて平気
快眠快食、食生活もほぼ自炊で化学調味料や添加物避けてるし、野菜果物は沢山食べてる

それでも緑内障は進む
遺伝的強度近視は打つ手なしですか・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff3c-5HC6) · 2018/12/17(月) 12:18:10.59

毎日コンビニのパスタかマックしか食べてなく、タバコも1日10本くらい吸い、酒もそこそこ、運動は全くしない肥満体型な不健康22歳ですが現在は進行が止まっています
生活習慣なんて関係ないと思っとるわなる人はなるし進む人は進むんだろうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b1a-AJht) · 2018/12/17(月) 12:30:04.70

古いデータだけど
強度近視が360万人
緑内障が400万人
強度近視の人はほとんど緑内障になるんじゃない？
ムダとか酷い言い方かもしれないけど
わたしも強度近視です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06aa-5Jpq) · 2018/12/17(月) 12:42:07.38

>>208
子どもができたとき遺伝するのを恐れて結婚しないとか、安楽死の予定を立てるとか
その理由が緑内障だって
読者に「それなら仕方ないか」って思わせるだけの病気なのかって納得してしまうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/17(月) 12:45:10.49

強度近視の人が多く緑内障になって眼圧を下げたら進行を遅らせられるという事だろうから、
無駄はちょっと言いすぎかと…

ただ245さんが書いてるようになる人はなるし、進む人は進むんだろうな
眼圧下げても極端に進むケースは他の要因だろうから早く解明される日が来てほしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 06b2-pLi/) · 2018/12/17(月) 13:03:27.86

緑内障の有無関係なくタバコはやめた方が良いような

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-QdfO) · 2018/12/17(月) 15:55:25.77

強度近視強度近視というけど-6D以上全部強度近視だし範囲広すぎるよね
皆さんはどれくらいの近視なんですか？
自分は視力0.4と0.2、度数3Dと4Dの中度近視です

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-wbpw) · 2018/12/17(月) 15:59:44.45

俺はどっちも-10dだな。
ただ、眼軸はそれほど伸びてないから強度近視ではないと言われた。はぁそうですか、となったけどアラフォーで緑内障ではある。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/17(月) 16:28:20.75

>>251
-10Dで眼軸がそれほど伸びないこともあるのね。はじめて聞いた

自分は-7.5Dで30代まで少しずつ悪くなってたけど最近はあまり変わらなくなった
職場に-11Dの人がいるけどその人は緑内障とは無縁なんだよなあ。なる人がなるのを実感する

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-ZI6L) · 2018/12/17(月) 16:55:30.14

>>245
ステロイド緑内障の人だよね？
原発性の開放隅角緑内障とその他の緑内障は同じ緑内障でも別物だから同じように考えてはいけない
正常眼圧緑内障は明らかに低血圧などと関連あるし運動不足とかの生活習慣も一因だろう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9b-TixW) · 2018/12/17(月) 17:25:02.11

恥ずかしい話し、引き籠もっていたときは全然進まなかったのに
自立支援を受けて働き出したら急激に視野欠損が進んだ。
引き籠もって運動不足の方が安定していた。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/17(月) 17:35:49.30

>>254
今のご時世で支援を受けてでも復帰したのは立派だよ
進んだのは目薬を忘れるようになったとかじゃなくて？
そうでないならストレスの影響なんだろうな。医者もストレスが一番よくないと言うし

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-u0Qn) · 2018/12/17(月) 18:16:46.53

-15dで最強近視です
緑内障の疑いかけられる度に視野検査受けて、結果は「大丈夫です」
何が大丈夫なんだ
こっちは怯えるしかないな

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-skpA) · 2018/12/17(月) 19:27:14.90

酸化ストレスも一因って疑われてるよね
体内酸化度測ってほしいなあ
どこで調べられるんだろう

目薬も眼圧下げる以外の効能ないなら眼圧下がっても効果出てないタイプには害しかないんじゃないかと思ってしまう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0ab2-zpsG) · 2018/12/17(月) 22:04:31.72

普段裸眼で過ごしている人で緑内障の人ってあまり聞いたことないよね

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-g8EJ) · 2018/12/18(火) 01:46:22.86

視野欠損が出るまで治療開始しない先生とその前から点眼開始する先生いるけどどっちがいいんだろうね。
視野に現れるのって結構進行した状態の気もするけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0671-njJr) · 2018/12/18(火) 05:30:24.24

>>259
正常眼圧なら年齢次第ではないか。
20代なら早く始めた方が良いかもだが、50代なら視様子見でもよいだろう。

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FFaa-kM3z) · 2018/12/18(火) 07:22:17.46

運命なのかもしれないがムダな抵抗を続けるよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-PguV) · 2018/12/18(火) 08:06:43.15

>>259
まさに前者の先生なんだけど、もう数年が経つ。40代。
眼圧18とか20だけど。
他の病院でセカンドオピニオンとかって頼めるんだろうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/18(火) 09:57:58.46

OCTで経過観察してもミクロンの世界だし特に強度近視の人は判断が難しいらしい
なので早めに点眼開始する事もあるみたい

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr) · 2018/12/18(火) 09:59:43.80

点眼は一度始めたら、（気持ちの問題）から止められないからね。
なるだけ開始を遅らせようとしてくれる良い医者だとも言える。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/18(火) 10:29:38.00

判断が難しいよね。眼底検査で特徴あってOCTが黄や赤ばかりでもなかなか欠損しない人もいるし、
かといって一年後に急に進んでる時もあるし

MDスロープも実際は毎年平均的に推移するより止まってる時期と進んでる時期がある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-QdfO) · 2018/12/18(火) 10:58:32.45

年齢と眼圧しだいでしょ
50もすぎてOCT赤なだけで視野欠けてない正常眼圧なんて死ぬまで放置でもいいレベル
こちとら普通に20代から緑内障だわ

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-skpA) · 2018/12/18(火) 14:06:21.67

octには近視補正って機能ある奴もあるらしい
なんのためについてるのか不明だけど、近視は数値悪いのが普通って事なんだろうか
前の病院のが補正されてて、今の病院のは補正なし、いきなり数値変わって焦ったけど補正なしだと同じくらいなんだとさ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/18(火) 14:38:24.21

調べると最新のOCTに搭載されてる模様>補正機能
旧型だと真っ赤でも補正機能があると違ったりするんだろうか

今通院してるところには置いてない

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-+L3b) · 2018/12/18(火) 15:30:44.21

自分は赤いとこあるけど補正すると緑になるから様子見って言われた

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ZI6L) · 2018/12/18(火) 15:36:09.61

赤かどうかしかみてないなんて医者としてどうかという感じだし補正あってもなくても大差ないよ
あれはわかりやすく色つけてくれてるだけで実際重要なのは薄くなり方だから
例えば左右で薄くなり方に差がある、乳頭周辺部の上下の二峰性が崩れている、特に下のみ薄くなってないか、経年で変化があるかなど見ている
近視で薄くて赤い場合は左右差なし、そして特に上下均等に薄くなるから緑内障との違いは補正などされてなくても医者には分かる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ZI6L) · 2018/12/18(火) 15:41:11.26

問題はそれすらわかってない医者が大量にいることだけどね
補正とか気にしてる人は次OCTの結果見せてもらった時に、円の上側の数字と下側の同じ場所の数値を見てください(特にGCC、折れ線グラフが表示されてないほうの円グラフ)
その数値が上下で大きく違うならほぼ緑内障とみて間違いない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/18(火) 15:43:17.79

なるほどねー
今のところのOCTは古い感じだけど撮影した後に特に変わってないと言ってるから大丈夫って事か

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-dzMK) · 2018/12/18(火) 15:49:38.56

>>271
本当に参考になりました。感謝です
モニターにパッと表示して一言説明して終わりなので大まかな色ぐらいしか確認できないんですよね
次はその点に注意してみます

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ZI6L) · 2018/12/18(火) 15:50:19.09

正常な人はこういうふうに上下の数値はそろっている
http://www.kawamoto-ganka.com/img/lower/faq01_01.jpg

緑内障だとこのように上下に差が出る
http://hijioka-ganka.com/wp-content/themes/illusion_2_0/img/04_consultation/02/25.jpg

近視で薄い場合は
https://www.nidek.co.jp/archives/001/201410/large-551503edd7620.jpg

このように赤や黄色で表示されてても上下の数値はほぼ差がない
こんなの機械で補正しなくてもわかるよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-UKyl) · 2018/12/18(火) 16:59:18.07

ウツになりましたが、ウツの薬で緑内障の人は飲んだらダメなのがあると知りました。
医者に緑内障であることを伝えるべきですか？
飲んだらいけない薬を飲むとどのような副作用があるのでしょうか？その副作用は強いですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9b-TixW) · 2018/12/18(火) 17:50:44.89

>>275
絶対に告知をお勧めする。
俺は正常眼圧タイプだが告知せずにレキソタンを処方されて視力が急に落ちた。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-PguV) · 2018/12/18(火) 19:02:31.36

>>276
嘘ー、レキソタン飲んでるけど眼科にはハルシオンの事しか言ってないわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-UKyl) · 2018/12/18(火) 19:17:44.58

>>276
そうでございましたか。きをつけます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-UKyl) · 2018/12/18(火) 19:18:27.71

とこで緑内障の人は、ハゲの薬は飲んでも大丈夫ですか？
ミノキシジルタブレットとフィナステリドです。

緑内障にはなるしハゲるしウツになるし、今年はついていませんわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 464b-puUk) · 2018/12/18(火) 19:32:15.44

>>275
正常眼圧緑内障なら気にしない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-o2yp) · 2018/12/18(火) 22:08:20.28

>>277
最近緑内障罹患した者だけどハルシオンてダメなのかい？
あとデパスも飲んでるんだけど…
メンクリ医師にはまだ伝えてない…

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-aFjl) · 2018/12/18(火) 22:21:39.73

天真桜病院の中川部長に診てもらってます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a9b-2k0W) · 2018/12/18(火) 22:53:09.17

私もデパスとハルシオン
どっちの医者にも言ってないし薬局もわけてる
止められたら困るからね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a9a-OxOw) · 2018/12/18(火) 23:25:23.69

デパスは知らないけどハルシオンは大丈夫。ソースは私。
眼科医、精神科医が双方でやり取りしてくれたから。
デパケンとアモキサンがまずいって聞いた。眠剤安定剤はだいたいいける。

眠れなくて不安で苦しくなったらそれも地獄だよね。

ただし、閉塞の方はわからない…ごめん。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a9b-2k0W) · 2018/12/18(火) 23:55:58.88

素人判断だけど正常眼圧なら何飲んでも大して気にしなくてもいいと思うんだよね
高脂血症の薬は緑内障に効かないんだろか
健診でコレステロール指摘されたアラフォーです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46b0-8F9v) · 2018/12/19(水) 16:50:18.99

バイアグラは眼圧が上がるので、やめたほうがいい。そもそも、なくてはならない
薬ではないだろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9b-TixW) · 2018/12/19(水) 17:58:36.28

>>284
レキソタンからデパス系のエチゾラムに替えて貰った。
こっちの方は進んでいないみたい。
ただ医師から眠くなるよと言われて実際眠くなるので飲むタイミングが難しい。
あとクセになりやすいという書き込みを見た。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-UKyl) · 2018/12/19(水) 18:36:58.80

ハゲに効くミノキシジルタブレットは飲んでもいいですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a9a-OxOw) · 2018/12/19(水) 20:42:28.35

>>287
デパスはめっちゃ依存するから気をつけて。スレチ失礼しました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-o2yp) · 2018/12/19(水) 22:01:15.71

>>284
アモキサン出てるけど飲んでなかった
良かったよ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d03-ZUIl) · 2018/12/20(木) 01:23:20.20

この時期は若い緑内障はつらい
この二週間で忘年会4回
今日も今から帰る
泥酔ぎりぎりでなんとか家に帰ったら目薬ささないといけない
酒も思い切り飲めないとは本当嫌な病気

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3576-q1e7) · 2018/12/20(木) 06:38:32.98

なぜ目薬を持って出かけないのだろう。
そうすればどこでもいつでも目薬をさせるのに。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-V+Ht) · 2018/12/20(木) 07:29:32.29

だよね。
そんでアラーム設定して鳴ったら5分ほど席を外せばいいだけ。
自己管理が甘いだけ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3576-q1e7) · 2018/12/20(木) 08:02:56.02

でも点眼自体効果があるか疑問もあるし
たった1日忘れたくらい影響はほとんどないのではないか？

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-e4RO) · 2018/12/20(木) 08:44:00.53

1日くらいでは効果が切れないと聞いたな、医者に。
完全に効果が切れるのは1週間かかるとも。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d03-TEtj) · 2018/12/20(木) 09:39:37.10

>>293
何本もさすのに5分じゃ足りないだろ
しかも男なら何回も5分も帰ってこなかったらあいつなにやってんだとなることもあってそれで緑内障とバレるかもしれない
バレると仕事上好ましくない影響がある人もいる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0562-ab7R) · 2018/12/20(木) 11:00:52.42

先日、ＯＣＴで測定して網膜の薄さの数値が
下側の悪いほうで1年で84→81と変化していたのですが、
基準が良くわかりません。

どこかに解説しているようなＨＰはないでしょうか？
ちなみにＭＤ値は-5程度です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/20(木) 11:15:20.72

>>295
薬剤師さんに聞いたけど一日一回や二回の点眼が効果が維持できるのを臨床で
確認されてから世に出回ってるのでしっかり守ってほしいと
チモロールXEとかもゲル状になる事でチモロールだと一日二回必要なのを一日一回で持たせてる

半日一日くらいは効果が弱くなっても残ってそうだけど流石に一週間は持たないような

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-e4RO) · 2018/12/20(木) 12:02:18.62

>>297
視神経の厚さで単位がμmでなかったか。その程度の差は誤差なんじゃないかな。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-pVfA) · 2018/12/20(木) 12:16:32.41

俺は目薬3本で飲み会の時は持っていってさしている。確かに何回も結構な時間抜けるので「大丈夫か？」と心配されることも。

あとカバンから目薬ケースもっていくので化粧ポーチもっていくのが普通な女はともかく男なので「トイレにいつもなにもっていってるんですか？」と聞かれたことはある。緑内障は隠してるので適当にごまかした。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-Z37j) · 2018/12/20(木) 12:43:21.00

>>300
タオルハンカチでチャックが付いててその中にこそっと物が入れられるやつがあるけどあれ便利そう。
女性が生理用品とか入れるんだと思うけど。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d2e-n25x) · 2018/12/20(木) 12:45:00.10

外では常にコンタクトの俺には外で目薬って発想はない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-q1e7) · 2018/12/20(木) 13:07:25.32

点して5分押さえて次の目薬まで5分空けてとか外でできないだろ
何種類も点してる人は2、30分かかる人とかいるのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/20(木) 13:46:53.10

押さえるのは最低一分で大丈夫

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbda-7XXr) · 2018/12/20(木) 14:00:10.96

その数字って先生によって結構違うよね
自分の主治医は目薬の間隔を5分開ければ押さえるのは2分で十分って言うから
普段は5分押さえて目も閉じとくけど
忙しい時は最低2分押さえて5分閉じるって感じにしてるわ
自分の場合片目だけだから点眼4本でも楽だけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/20(木) 14:11:47.52

自分の主治医は一分ですね。PG系は抑えすぎると黒ずんだりの副作用が強くなるのがあるし
吸収量はあまり変りないと言われた

緑内障の専門医の人が書いた本では最低一分、できれば2分と書かれてたと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbda-7XXr) · 2018/12/20(木) 14:44:34.07

まぁでも今までマニュアル通りきっちりやってた人が手を抜こうと思っても気持ち的に難しいよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 239b-WCtl) · 2018/12/20(木) 15:36:44.95

俺の医師1分押さえを言うな。
どころでみなさんはどうやって時間を計ってる？
俺は自分の脈拍を数えている。
人より脈拍が早いから余裕を見て100数えている。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6d53-zwuj) · 2018/12/20(木) 15:39:39.03

前にこのスレで見たと思うんだけど確か2分、3分、5分と目頭をを押さえて
目を瞑っている時間での吸収率はそんなに変わらないんだよね
確か2分で90％は超えてたから後は自分の気持ち次第だと思って
自分は一応2分にしてる
とは言ってもスマホに3分のタイマーをセットして、スタートさせてから
目薬出して点眼して目を瞑るって感じ
朝は食パンをトースターに入れて3分のタイマーを回して以下略

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/20(木) 16:12:58.09

秒針の音がする時計で数えてます。前はタイマーだったけど夜にうるさいと言われて変えた

調べると一分が多いけどやはりPG系の副作用と続けるのが大事なのを優先してる感じがします
PG系以外は二分というのもあったので。まあどちらにせよ忘れないのが一番よね・・・年に何度か忘れる

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-ls00) · 2018/12/20(木) 19:10:50.91

さしっぱなしだけどちゃんと眼圧下がってるし医者からも何も言われないからなにもしてない
押さえてる人は目標眼圧に届いてないから頑張ってるの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1b4b-OABS) · 2018/12/20(木) 19:59:33.12

>>311
お前も頑張れよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW abb2-3S/9) · 2018/12/20(木) 21:05:49.38

音楽一曲聴く
だから3分ちょっとだったり5分以上だったりバラバラ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-5YD5) · 2018/12/20(木) 22:37:52.61

目頭を押さえるのはそんな神経質にならなくてもいいのでは
診察前に看護師が目薬差してくれる時に少しの間目を閉じておいて下さいとは言われるけど
目頭押さえておいて下さいとは言われたことない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/20(木) 22:50:34.87

それは種類が違う点眼かと

確実に効果を評価する為にも、副作用を減らす意味もあるので、
正しい点眼方法はできるだけ守った方がいいと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-5YD5) · 2018/12/20(木) 23:05:05.34

そうなのか
自分で差す時も5分ほど目を閉じてるだけだったからこれから気を付けるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d2e-n25x) · 2018/12/20(木) 23:22:31.66

仰向けに寝るっても忘れては駄目だぞ
仰向けに寝て目頭押さえて1～5分が正しい目薬の注し方だ
製薬会社の説明にちゃんと書いてある

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-TEtj) · 2018/12/20(木) 23:27:07.08

やっぱり正しくさそうと思うと家でしかさせないな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/20(木) 23:32:20.45

>>317
それも製薬会社で違うし薬局でも違うんだよな。患者からしたら統一してほしいもんだ

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM59-ze84) · 2018/12/21(金) 00:50:57.70

起きてまずさして余裕で30分くらい寝てる。目薬によるんだけど、5分くらいで目からなくなる場合と長いこと残る目薬あるから。

phが違うとしみやすいらしいから、phを人のにできるだけ合わせてくれれば時間短くていいと思うんだけどな。しみると流れやすいから、どうしても長く目を閉じるから。

後、なるべく目薬は間隔あけてる。
一個さして時間経つと効果下がってる気がするから、そしたらもう一つ入れる。
そうすると目の張りが減って楽になるから。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-yltB) · 2018/12/21(金) 09:36:27.67

ステロイド系の緑内障って、ステロイドを一切やめれば進行止まるんですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 353c-Gseg) · 2018/12/21(金) 15:44:14.37

朝晩一回ずつの目薬を12時間間隔でと言われてるのですが
毎日の時間って決めてる方は何時頃さしてますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/21(金) 15:44:58.85

正常眼圧型だけど点眼で張りの変化とかを感じた事はないなあ
頭痛がして目が固くなってる感じだったので眼圧みてもらった時も眼圧に変化はなかった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9b5a-yhjx) · 2018/12/21(金) 21:27:24.96

俺も正常眼圧だけど虚しいよなぁ。最初が15だから下がる余地なしだ。正常眼圧は別スレでやらないか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-tTwh) · 2018/12/21(金) 21:33:07.66

日本では正常眼圧が多いし分けても情報が分散して過疎るだけ
15なら目薬をいろいろ試せばまだ下げる余地はあるはず。最初から11とかなら厳しいけど
15で最初から諦めるような医者なら変えた方が

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM59-ze84) · 2018/12/21(金) 23:33:31.80

>>323
それなんだよね。眼圧高いと思って実際に高い時と、そうでない時がある。目が疲れてくるほど眼圧は高い気はしてるけどさ。

高いってのが個人で違うんだよな。俺の場合、17を超えると明らかに目がしんどい。13、14が普通。12以下はだいぶ楽。ただ合わない目薬だと、眼圧低いのに目が張る感じがして、眼圧高い気になる。

で、この眼圧低いのに目が張るってのが防腐剤の種類によるとこがあるようなんだわ。だから、同じプロスタグランジン系でも目の感覚に違いが出る。

測定器は同じなんだから、個人差が目に合って適正眼圧も人それぞれなんだと理解すべきと思う。高眼圧症の人がいるくらいだし。

ただ眼痛や頭痛は緑内障患者が抱える因果関係不明な症状だから、それがあればやっぱ悪化してると見るべきと思うんだ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9bf4-OhQ/) · 2018/12/21(金) 23:55:12.56

50代後半で初期ならあまり気にしなくても良いのだろうか…
親だけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9b71-vmSU) · 2018/12/22(土) 00:35:05.89

>>327
一切気にする必要なし。失明する確率はほぼ0だからね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d03-TEtj) · 2018/12/22(土) 00:54:27.26

>>327
30代で中期もいっぱいいるスレでそう言うってことはお前らは確実に失明だって言ってるようなものだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d2e-3ozk) · 2018/12/22(土) 01:23:51.66

失明の条件を教えて欲しいよね
中途失明する人は高眼圧なのか正常眼圧なのか
強度近視なのか網膜剥離などの病気も併発してるのか
緑内障発覚が30代なのか60代なのか
発覚時点で視野欠損初期なのか中期なのか
どの条件に当て嵌まったら何パーセントの確率で失明するみたいな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 65b2-giVT) · 2018/12/22(土) 02:19:22.49

正常眼圧の場合なぜ罹るの？仕組みが分からん
とにかく寝耳に水の新参なもんで教えて
今日いよいよ確定診断が出るんだがガクブルで眠れない…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 65b2-giVT) · 2018/12/22(土) 02:20:49.88

ちなみに自分の父は十代ですでに罹っていたらしい
遺伝であるのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3576-q1e7) · 2018/12/22(土) 02:35:29.68

>>332
その父はいつ失明しましたか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5f0-q1e7) · 2018/12/22(土) 09:29:09.44

年明け古希、悪いほうの目だけでは読書できない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7d4a-vmSU) · 2018/12/22(土) 11:44:48.19

両目やられる前に死ぬから問題ないな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ adc4-WcHn) · 2018/12/22(土) 13:58:03.95

>>326
防腐剤の問題はそろそろ進展がほしいですね
緑内障の場合は一生点眼するわけですから、防腐剤による角膜へのダメージも考慮してほしいものです
こういった容器にすれば防腐剤問題はクリアできるんですよね
https://www.nitten-eye.co.jp/documents/pf/

PF容器でなくても、最近だとミケルナなど塩化ベンザルコニウム無配合もあるわけで

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-5YD5) · 2018/12/22(土) 14:40:04.71

防腐剤は絶対悪ではなく目薬の眼内移行を良くする効果もあるみたいよ
キサラタンなんかは塩化ベンザルコニウムが配合されてないと眼内移行が悪いって説明受けた

あと、目薬によっては防腐剤無添加だと薬剤が溶けにくく差し心地が悪いみたいね
ヒアレインのジェネリックで防腐剤無添加のが出てるけど
差し心地が悪いからクレームが来るみたい
コソプトとかと比べたら大したこと無さそうだけどね

自分は6本使っても角膜へのダメージがないから気にしない様にしてるけど
本数が多いとアレルギーが出た時、原因の目薬を探すのに苦労しそうだから怖いな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bd26-yltB) · 2018/12/22(土) 17:48:56.08

目薬の副作用で羞明が強くなるとかってある？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5f0-q1e7) · 2018/12/22(土) 17:49:15.69

>>335
内臓の老化が他人より早いので覚悟している。
膵臓　腎臓　心臓　皆だめだ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bd26-yltB) · 2018/12/22(土) 17:49:22.88

その場合って目薬やめたり変えたりすればおさまるのかな

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MM59-ze84) · 2018/12/22(土) 20:00:25.53

そのうち角膜内皮細胞数検査を受けてみようかなと思ってる。普通の人と違い、目薬毎日いくつもさして何年も経つからさ。コンタクトも過去つけてたし。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 45b2-4fxd) · 2018/12/22(土) 22:49:15.44

内臓の老化が早いやつは食生活が偏ってたんだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-A8hc) · 2018/12/22(土) 23:17:42.56

>>324
自分も最初眼圧15くらいだったけど目薬2ケ月で12～13になった
今日診察でどのくらいまで下がればいいのか聞くと個人差があるから
一概には言えませんと言われたわ
進行が止まればそれで良し、止まらなければ薬をいろいろ変えないとダメだと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 65b2-giVT) · 2018/12/23(日) 00:20:07.03

>>333
聴きたくない人もいる思うのでここでは詳しくは言わないでおくね
親父の場合は運良く当時の先端治療を受けることができた
その治療のために都会にでて下宿したそうな
で社会人である間はまあ何とかなったよとだけ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5d-tTwh) · 2018/12/23(日) 10:40:38.68

>>337
点眼後に鈍痛等を感じる事もあるけどそういうのを聞くと防腐剤も必要悪なのね…

未来では点眼の必要もない治療法が出来てるんだろうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3576-q1e7) · 2018/12/23(日) 11:34:35.67

>>344
その言い方は、失明されましたか(><)
かわいそう(><)
オレも発覚が遅かっただけで20才くらいで発症していたのかもしれないし。
どうなったか気になります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9b71-vmSU) · 2018/12/23(日) 12:06:53.82

>>332
緑内障の遺伝率は高い。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9bf4-OhQ/) · 2018/12/23(日) 12:25:34.67

>>344
先端治療が受けられて良かった。
当時10代発症で、その経緯ってことはむしろ希望が持てるお話ではないでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3576-q1e7) · 2018/12/23(日) 12:26:10.21

じゃオレの死んだじいちゃんばあちゃんも緑内障？
いま両親も緑内障の可能性ある？かあちゃんは最近よく目がみにくいと言ってるけど。
兄弟も眼科行って調べてもらえば緑内障が発覚するリスクある？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5f0-q1e7) · 2018/12/23(日) 14:39:13.31

>>342
その実、まじめな健康マニアだろ。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-TEtj) · 2018/12/23(日) 15:09:58.05

>>349
そんなことも知らないのか...というか医者でまず親族に緑内障いるか聞かれなかったの？
原発性の緑内障はほぼ遺伝だけだよだからならない人はなにをやってもならないしなる人はどんなに気をつけてようがなる
兄弟は緑内障になるかなってる可能性はかなり高い
親は緑内障の遺伝子が母方なのか父方なのか両方なのかによる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9b5a-yhjx) · 2018/12/23(日) 19:09:14.84

別に聞かれなかったし親族に緑内障もいないんだけど。ハゲもいないし

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-+eLF) · 2018/12/23(日) 19:25:19.73

眼科が儲からなくなるから新薬もどうせ重度の緑内障患者にしか処方されないだろうな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-TEtj) · 2018/12/23(日) 19:28:07.99

>>352
だからそれは親族全員OCTと視野検査受けてから言ってくれ
そもそも昔の人なんて死ぬまで緑内障と気づかずそのまま死んだ人だらけだ
正常眼圧なんでしょ？ならそもそもだいたいの人が死ぬまでほっといても「最近なんか見にくいな歳かな」と思いながら死んでいくだけ、検査して自分が緑内障だと知りさえしなければな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9b5a-yhjx) · 2018/12/23(日) 19:41:18.65

>>354
そんなに親を怨んでいるなら直接言えば？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-TEtj) · 2018/12/23(日) 19:47:25.91

>>355
恨んでるとか一言も書いてないのに頭大丈夫？

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-uxVV) · 2018/12/23(日) 19:59:42.52

いきなりハゲもいないとか意味不明なこと書いてるし頭が大丈夫かはともかく緑内障は実際アルツハイマーになりやすいという研究結果は出ている

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9b5a-yhjx) · 2018/12/23(日) 20:08:46.52

>>354 を読んだら何かと戦っているように見えたんで

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6593-OABS) · 2018/12/23(日) 20:12:52.01

診断書貰って治るまで休んだら

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 65b2-giVT) · 2018/12/23(日) 23:41:38.59

>>348
そうですね
ネガティブに考えるかポジティブに考えるかですよね
それだけ保ったという事ですからね