【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart45【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart44【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536564482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ３回目の視野検査をしたのですが、１回目より２回目、２回目より３回目と数値としては良い結果になってます。
目の状態はもちろんよくなってないですし、むしろ見えにくさが増していると感じているのですが視野検査の結果だけは良くなっているのです。
皆さんもこういうことってありましたか？ 視野検査は曖昧やからね
押しミスやら寝落ちやらで正確に測れないことがあるみたいだね なんであれあんなに眠くなるんだろうね
不眠症の人は視野検査やってみては？
ところで末期なのでほとんど見えなくて視野検査の時に「雲からうっすら光が漏れてるかなー？」
程度で押しまくってて、これって人によって全く結果違う気がするけど皆さんはどうですか？
たまーにめっちゃ明るい光が見えると即押しします(;'∀') まずは落ち着いてそして瞬きは意識してする様に検査に望みます
初回時はなるべく瞬きしない様にして受けたらもう少しで意識が飛びそうになったから 視野検査何回やっても慣れない
真ん中に集中しようと意識しすぎると余計に視野が狭まってくる気がするんだが俺だけ？ 視野検査は結果とか気にせずやってる。
結果がどうであれ、文字が読めてるうちはいいやくらいの感じでいる。 瞬きした瞬間に光ったのを見落としそうでな…
光ったと「思ったら」押していいですよ
光った「時に」押して下さい
眼科によってビミョーに違うんだよね
後半は光がどんどん弱くなってくるから本当に光ったのか気のせいなのか分からん >>17
光った時に瞬きをしてたら機械が認識して再検査してくれるから問題ないよ
瞬きしてないのにぼーっとして押さなかったとしても
確認の為に必ず再検査する仕組みになってる
だから視野欠損が多ければ多い程検査に時間が掛かる ちゃんとした機械なんだから素人が思うようなことはだいたいチェックしてる例えば
光った時に瞬きしてたか
中央から視点がずれてないか
光ってないのに押してないか
同じ位置で1回目押したのより強い光を出したのに押せてないか(=患者は疲労していると思われる)
などなど まさに今日視野検査だったけど精神的にも疲れたわ
皆は検査する時奥の丸いマークに焦点合わせてる？
それともぼーっと見てる？
焦点合わせてると光もはっきり見えるけど徐々に疲れて？ズレて来るんよね
白内障の手術した人なんかは自力でピント合わせる事出来ないと思うけど
どんな感じになるんだろ >>21
基本的にマークから視点を外さずにみてますけど、瞬きかなりの数やったり、たまにちらっと大きく外に外したりして休憩しながらやってます >>24
ごめん、視点じゃなくてピントをマークにキッチリ合わせてるかどうか
マークにピントを合わせなくてもどっか光ったなって感じで分かるから問題無さそうだけど
マークにピントをキッチリ合わせると何処が光ったのかハッキリ分かるんよね
ただし疲れる >>25
なるほど、正直ピント合わせると疲れてとても体がもたないから、自分はぼーっとした感じでみてるときもあるかも…
でもできるだけ視点もピントも合わせようと努力はしてるつもり うちの病院はあえて視野検査は年に一回しかしない、と担当医は言う
理由は
進行が特別早くないことさえ解ればそんな度々する必要がない、ということと
もうひとつの理由は
患者さんの精神的不安とストレスを与えるだけでマイナスにしかならないから、らしい
大概は大なり小なり進行しているので
進行してることを検査によって知ることはある意味死刑執行宣告と変わらない、とのこと
精神的ストレスは病状を悪化させるので検査は年に一回で充分とのこと 仕事してるだけでストレスなんて毎日感じてるのに…。 そんなの個人によるとしか言えないのにえらい自信だなその医者は
俺なら1年おきで0.5進んだと言われるより半年おきに0.25のほうが心理的に軽いけど
極論5年おきとかに視野検査してそのたびに数MD進んでるとかならなおつらい
つまり視野検査の間隔によらず前回からの進行度が大きいほうがストレス おれは正直に一回検査が終わったら
もう次の検査は当分来ないでくれと心の底で叫ぶよ
次の検査が来月にある、とおもうだけでその一か月はうつ状態になる 進行って何を基準にみていくもんなの？
視野検査の結果だとしたら本当に進行してるかどうかもわからなくない？ >>31
見えてる視野の面積じゃないの？
MD値というのも測定されて、30で失明状態だっけかな？ 俺は15くらいでなお進行中 >>32
そのMDを出す視野検査自体が結果ブレブレだとするとMDの数値も当然ブレブレになるよなって思って…どうなんだろ… MDは数字だけ見ると1とか2くらいの変動はあるけど見せられるグラフでは割と正確なんだよなぁ
盲点が見える事はないし視野欠けた部分は何回視野検査しても戻る事はないわ MD値っていうのは
医師に聞けば教えてくれるものでしょうか？ >>33
半年前とか１年前との比較なら誤差もありえるけどそれが３年５年１０年と経緯を見ると
どう進行しているか言い訳が出来ないレベルではっきり出てくる 長文ですみません。
同じような経験をされたことある方、
何かわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
PCでデスクワーク中、焦点が合いにくいなと感じた後、
右目の視野が中心の上部と右部あたりの２ヶ所から
ゆっくり広がるように無くなってしまいました。
視野の半分くらい無くなったように感じて、
精神的にも参ったのか気持ち悪くもなってきたので、
会社を早退すべきか悩み始めたところ
だんだん視野が回復して元通りになりました。
時間にするとだいたい30分ぐらいで徐々に悪くなり、
5分〜10分ぐらいで一気に回復していった感じです。
両眼正常眼圧緑内障で右目の視野はほぼ欠けてないですが、
左目は中心視野の上部がやられていますので、
欠けている感覚はわかり、似てる感じではありました。
しかし、目を閉じても欠けてるような違和感を感じたのは
左目の状態とはちょっと違うようにも感じました。
今度医者にも聞いてみようと思いますが、
もし同様の経験がある方がいらっしゃいましたら
情報いただけると嬉しいです。
よろしくお願い致します。 >>37
自分も左が-24.4Dで中心視野も欠けてるので同じようになります。
ほぼ毎日なるので物は余計に見づらいし気持ち悪いですね。
時間は1時間以上。
近くを見ているとなりやすく、遠くを見たりしてると治る気がします。
左右の視力差で見づらいだけかと思ってるけど違うのかな。
正直その間は眼を開いてると気持ちが悪いので何もできません。 >>37
そうえいば私も似たような症状があります
緑内障発症はるか昔の幼少時からあるので、生理現象だと思って今の今まで気にしてなかったんですが
特に立ちくらみの瞬間が顕著で、視野の上部75％が欠けてしまい、時間の経過とともに回復する感じです
他に飛蚊症も虹視症も物心ついた時からあるんですよね 素朴な疑問なんだけど、正常眼圧緑内障でもなんで眼圧下げる必要があるの？ これだけの難病で重い結果が生じる病気なのに緑内障スレがあまり伸びないのは何故だろう。
治療らしい治療ができないからなのか、それとも単に患者がネットをやらない世代ばかりなのか。 正直話すことないじゃん
このスレも延々と同じ話題ループしてるだけだよ
正常眼圧で眼圧下げる必要ある?とか何回何十回書かれてるやら >>38,39
レスありがとうございます。
自分以外にも同じような症状をされてる方が
いらっしゃってちょっとだけ安心しました。
>>41
ありがとうございます。調べてみました。
頭痛がないタイプの症状とかなり似ているように感じました。
脳の貧血みたいなことも書いてあり、立ちくらみが多かったり
まれに貧血気味だったりするので頭の方の血流も
よくないのかもしれません。
今度眼科だけでなく脳神経外科にも行ってみます。
レスを頂けたお三方ありがとうございました！！ 自分と疲れが大きいと何となく、やや視界が暗く感じるような気がしてる。>>38のような人がいるとするなら、視神経の光に対する反応自体に何らかの日内変動があるのかもしれないな。
目に病気がなければきづかないけど、目に病気があると、その変動の影響が顕著に現れるようなさ。
網膜は光化学反応で多分何らかのサイクルがあると思うんだが、そのサイクルを媒介する酵素補酵素なり補助物質が不足すると、サイクルの循環が停滞して光の感度が下がるとかさ。
それがもし重度の緑内障患者で起こると、網膜が薄く視神経少ないから視野の減少という症状として現れたりすると。
ま、推論だけども。 眼球が痛い人ってなにか処方されますか？
頭も痛くなってきたから内科とかのほうがいいのかな 眼球や頭が痛いって、緑内障とは関係ないんじゃない？
あるいは急性緑内障？ だとするとすぐに医者にいかないとまずい。
変な病気だと困るからすぐに医者に行く方がいいよ >>47
急性緑内障で定期検診受けてます
最近眼球が痛く感じる事が多くてなにか痛み止めみたいなものってあるのかなぁ？と思いまして
鈍痛なので我慢出来るんですが、もしあるんだったら定期検診前に行こうかなぁと よくわからないけど、いつもと違う痛みなら定期検診を待たずにすぐに病院に行く方がいいんじゃないの。
急性緑内障って一気に眼圧があがって、視神経が破壊されることがあるんでしょ。躊躇してる場合じゃないんじゃないの 眼球が痛いというか
目の奥の鈍い痛みや偏頭痛ならアゾルガ点眼してからほとんど起こらなくなったな >>49
ありがとうございます
ちょっと風邪気味なのでもしかしたら頭痛の方は眼と関係なくて、自分で勝手に眼球も痛みが増してると勘違いしてたらと思って眼科に行くのを少しためらうのですがやはり行くことにします
>>50
私もアゾルガ使ってますが私の場合は点しても変わらないです >>51
体調不良でドカッと上がるタイプの人も居るし
痛みがある時は念のために病院行った方が良いよ
眼圧に全く変化無かったら気のせいって感じで安心出来るけど
そうじゃなければ不安しかないからね 緑内障関連で生命保険の給付おりたことある人いる？
もちろん個々の契約内容や手術・入院の有無にもよるんだろうけど、通常緑内障の治療って点眼が中心になるものだから、あんまり保険の給付がおりるイメージなくて… >>54
入院･手術なら保険対象になりますね。 もちろんその特約を付けてなきゃダメだけど。
俺は２度ほど手術受けてるが、医療保険からきちんと支払われてるよ。
点眼だけの通院の場合は給付対象外ですね。 ストレスを溜めるのがいけないって言われても
緑内障が一番のストレスなんだからどうすりゃええねん
あーあ結婚も出来ないだろうし世捨て人になろうかな 予備軍だけど半年ごとの定期検査受けてきた
OCTの結果って緑→黄→赤の順だよね？
緑だけだった
眼圧は右1.6左1.8
視野は若干問題あり？みたいな事言われたけどなんか気になる OCT緑だけは予備軍と言わないので病院かえたほうがいい >>56
結婚してから緑内障が発覚したのだが、緑内障が悪化するにつれて自分が
運転しづらくなり、夜の子供の送迎を断ったり将来の事を話したりするにつれて
夫婦仲が悪化した。
健康な嫁からしたら若くして進行性の病気持ちの俺が人生の足手まといらしい。
そのくせ生活費や学費はしっかり払わなくてはいけない。
俺も数年後には世捨て人になってるかもしれんよ 数ヶ月前から視野が狭くなったと感じ
今日、眼科に行って来ました。
診断は、緑内障の中期・・・
目の前が真っ白になり、診察後しばらく待合のイスで
動けなかったです。
32歳。生涯逃げ切るのは、正直厳しいとのことです・・・ >>60
俺も年齢進行ともにそんな感じ
たまに緑内障スレは重症者と軽症者予備軍でスレわけたらどうなるかなあと思うよ
重症者からすると傷つく書き込み多いからね
50歳初期逃げ切れますかとか予備軍ですけど大丈夫ですかとか暗に俺らはダメって言われてるようなもんだし
現実的には書き込み少ないスレだから分けても過疎るだけだから分けても仕方ないも思うが >>60
急性でもなければ、数ヶ月で悪くなるってことはそうそうない。何か別の病気じゃないか。
よく調べてみればどうだ？ >>60
まだ諦めるのは早い。両目とも中期なの？今の医学レベルでは厳しいかもしれないが、
医学は進歩している。俺も30代後半の時に片目が後期、もう片目は初期から中期だった。
現代医学ではもちろん将来視覚障がいになるらしいが諦めたくない。 神経再生に期待しようぜ。
おれも40で見つかって片目はmd0だけど片目は-10だからまぁ片目はきついし。 >>62
以前から徐々に進行してて数ヶ月前に気づいただけでしょ
中期って自覚してなきゃ気づけないこと多いそ
そして視野欠損に気づいたら急に見えなくなったと感じるものだ >>60
自分も同じ32歳中期だ
今の段階では厳しいかもしれんが視神経保護のkus剤ができれば死ぬまで持つかもしれない
その間にアステラスの遺伝子治療で視神経再生ができるようになるかもしれない
今はしんどいだろうが希望は捨てなくていいと思う 頑張ってる人いると励みになる
数十年後にまだこのスレ見えてるよって言い合いたい 初診で進行速度も把握出来てないのに
逃げ切るのは無理なんて言われる訳ないやん
定期的に出没するレス乞食だろ 学生時代からスマホ見て近視の子も増えてるし、これからは緑内障も患者がもっと増えそうだな。 原因不明で対処しようのないものは全てストレスで片付けられてる 小さい頃から本を読むのが好きで小1の冬には眼鏡
（当時その年齢で眼鏡というのはかなり珍しかった）
中学生の頃には既に視力0.1以下
大人になって下がるところまで下がってから
「強度近視は…」なんて言われても手遅れだっつーの 三十代で中期の人もポツポツいるんだな。ちなみに皆んなの中期って
md値が-10~20の事かな？
自分は片目は三十代で-20越えてたよ。
今は40代で-24~25だな。
なかなかハードな人生だ。 >>69
俺もその２つに期待している。このままだと60歳手前で仕事も困難になるよ デュオトラバて使ってる人いる？副作用ある？
初めて使うので心配 眼科で発覚した時期とそもそもの発症時期はイコールじゃないしなぁ 22歳中期の私を見てあいつよりはマシだと笑ってくれ >>76
今までは何使ってたの？
合剤でPG製剤が入ってるからキサラタンとかと同じでまつ毛が伸びたり目の周りが黒ずむって感じの副作用があるけど
点眼後に軽く洗い流せば問題ないよ
洗い流さなければホント黒くなって残念な顔になる >>78
いやいや。片目失明へのカウントダウンが始まった俺も似たようなもんだよ。
お互い希望を捨てないで生きよう 先日全盲でスマホ使いこなしてる人をテレビで見た
ちょっとだけ希望ができたよ >>76
処方時に>>79の副作用の他に充血が目立つかもと言われたけど、個人的に気になるレベルの充血ではなかった
ただトラバタンズ同様、容器が使いにくい
不器用はつらい 緑内障点眼薬の副作用で眼瞼炎になり夏頃から全ての点眼を中止して経過観察
今日あらためて眼圧測定と視野検査したらいくらか進行してるようで点眼再開になった
とりあえずミケランLAから始めることになった
しばらくの間は点眼ジプシーかなぁ 目薬一本で１ヶ月です、と言われて処方されたけど、普通１ヶ月間隔の通院なんだろうか？
先月発覚したばかりで初期、眼圧正常で急性じゃないタイプの緑内障です 急性じゃなければ1〜2週間では大して変わらないからだと思うよ
大きな病院だと安定してくると2〜3ヶ月に1回とか
開業医はこまめに来させて（それでも月イチくらいかな）診療報酬を稼ぐ >>85
自分も先月緑内障と診断されて通院始めたけど1カ月に1回と言われた
視野検査は4カ月ごとだとか 視野欠損無し、眼圧ちょい高め→２，３ヶ月ごとの診察
視野欠損あり、眼圧高い→確実に眼圧低下の効果を診るため1ヶ月ごとの診察
俺はこういう判断をしていると思うの。 俺は視野欠損あり眼圧高い強度近視で最初の半年間くらいは毎月診察
その間目薬無しの眼圧を数回測ったり1種類の目薬で眼圧測ったり2種類に増やして測ったりしてた
今は充分眼圧下がってるのを確認出来てるので2カ月に1回→3カ月に1回と伸びてる
最初の緑内障診断から1年でやっと目薬3本ずつ貰えるようになった 教えて下さった皆様ありがとうございます
若干視野の欠けはありますが、月１でも特に問題無さそうなので医師の指示があるまで月１通院しようと思います
血流良くするために無呼吸症候群改善しないとな…… >>93
同じだ
SASはもう5〜6年治療中で毎晩CPAP付けて寝てる
緑内障と関係あるかどうかは知らないけど、どちらも完治する見込みがないのがつらいわ ネットでみてると緑内障は
・女性のほうが多い
・他は全く健康という人はおらず、別の何らの疾病を抱えていることが多い 眼科の病気は年取ってからなる病気が多いから
大抵は皆なんらかの内科の病気を持ってる人が多いって言ってたわ
自分が入院した時に他の人の食事を見たけど特食の割合が多かった 一昨年の秋に白内障手術で入院したけど周りは爺婆ばかりだったよ… >>95
男で運動やってて胸筋動かせて腹筋みえるくらいには鍛えた体してて人間ドック目以外なにも問題ないけど30代で緑内障
他の病気抱えてるのは所詮年寄りばっかりだからだろうな 視野欠損無いが、強度近視で眼圧高めoct真っ赤の緑内障予備軍の30代
念のため年一で検査するよう言われてる
こんな状態で恋愛とか結婚とか許されるんだろうか
みなさんは相手に伝えたりしてますか？ SNSやブログみてると女は若くて緑内障でも割と結婚してる
若くて緑内障の男はあまりできてない
今の時代でも主夫は少ないし働けなくなるかもしれない男って言うのは厳しい
どちらにせよ子供に遺伝するのに子供は可哀想だなと思う 新薬エイベリス(一般名 オミデネパグ イソプロピル)が発売したようだ。
オミデネパグ イソプロピルは、各種プロスタノイド受容体の中でもEP2受容体を選択的に刺激して眼圧降下作用を発揮する、非プロスタグランジン骨格のオミデネパグのプロドラッグで、世界初の選択的EP2受容体作動薬らしい。
緑内障の目薬を使っていてもあまり効果が出なかったり、眼圧が下がらないなら新薬を試してみるといいかもしれない >>101
共働きが当たり前の時代なんだから高望みしなきゃ何とかなるだろ
或いは稼ぎの良さそうな相手を見つけるとか >>99
進行の度合いによるだろうが、現状のその程度で悩むことないよね。そこまで支障にされる相手ならやめといた方がむしろいいと思う。 私は子供生んでから緑内障が発覚した。
結婚前、妊娠前に発覚してたら、結婚も子供もどうするか考えてたと思う。
子供に遺伝してたら申し訳ないけど、これからの医療に期待してる。 現状でも眼圧を下げて緑内障を食い止める新薬しかでてないし当分の間は根治ができる手術または薬は出ないんだろうね…
しかし希望は捨てられない >>103
共稼ぎでも男が働けなくなったらかなりこまるだろ
二人分の給料でなんとか家庭維持してるのに
そもそも女は自分より給料少ない男と結婚しない傾向が顕著 >>106
仮に視神経再生できても根治とは言えないよね
だって再生した視神経も本当の原因取り除かないとまた死んでいくわけだから >>105
そこまでの遺伝病ではない。そこまで気にするなら、癌で親が早死にした子は結婚したり子ども作らない方がいいし、糖尿病もそうだし、結婚できないだらけになるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
