★認知症介護者の質問相談スレ★2
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認知症の家族を介護している人の相談や質問のスレです
◎在宅・入院・入所・遠方・主介護・準介護 全部引っ括めてOK
◎日常生活での困りごとや、何か購入するときに注意すること、などなど
経験者は自分の体験に基づいてアドバイスしてあげましょう
◎次スレは980が立ててください。
できないときは誰かにお願いするように
【注意事項】
★sage進行→荒らし、スレチ等の防止のため
荒らしには介護で培った忍耐力で無視・スルーするようにしましょう
★NGワード→特に設けませんが、他人を罵倒したり不愉快になる言葉は慎みましょう
あくまで、認知症家族に対して愛情を持って介護している人でお願いします。
いろんな立場の人が穏やかに語り合える場所になるようにしましょう
★薬剤関係や治療方針については過度の推奨や批判は控えましょう。
前スレ
★認知症介護者の質問相談スレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1488643558/ >>191
それとも、自分も始めてみたいのでやり方教えて、とか言って
IDとパスワードを盗み見る。
もしくはどういう株を持ってるのか見せてもらう。 先日こちらでお世話になりました、95です。
もうすぐおばが退院予定なのですが
デイサービスも訪問ヘルパーも難航しそうです。
先日、ケアマネが病室まで会いに行って、退院したら色々とご相談に、と言いかけた途端に、来なくていいです、と強く言い放ったそう。
でも自宅はガスを止めたのでお風呂にも入れませんし、料理等も何年も自分でやってません。
デイサービスや配食サービスを受け入れないと生活できません。
本人は自由気ままに外食や旅行をする気満々ですが、体力はありますがいかんせん5分前の記憶がとびますので事実上無理だと思います。
入院は、長年の不摂生がたたっての大腸がんでしたが、がんの回復は良いです。
今の病院きは弱ってた頃からいるので環境に慣れました。
病院以外の施設は断固拒絶。
これから私と父で説得していかなくてはいけません。
何か良い方法があるでしょうか？ >>193
医者や師長から本人に必要って言ってもらっても拒否されそうですか？ ありがとうございます。
私はどこも具合が悪くないと言ってるのでかなり厳しいです。
でも、病院にいる、ということ自体は不思議と受け入れています。 家に戻るためにリハビリの病院に転院するという説明で
とりあえずは老健に入れるとか 世話をする人が必要
って形から入ると、本人は何も困ってると思ってないから必要ないってなりますね。
世間話的な感じから関わってもらうように
してもらうといいかもしれません。
ヘルパーさんは御用聞きみたいな感じで、まず来ることに慣れていってもらう。
湯がでないから風呂に入れなくて困る
とかなったら、こういうところに行ってみませんか？みたいな感じで、時間をかけるのも
手かなと。最初から全て整えて、と考えずに。
お金の管理はどなたがされるのでしょうか。
後見人も考えた方がいいかもしれませんね。 >>197
実は失敗してます
なので在宅になりました
>>198
お風呂が使えないので当面ここに通ってもらう、とすればいいでしょうか
うまくいくかなあ 施設入所でもデイサービスでも喜んで行く人はほとんどいないです
みんな家にいたいと言ってるのを、介護をする側の都合があって仕方なしにだましたりごまかしたりしながら
強引にでも介護サービスを利用させてるのが現実です
叔母さんの気持ちを優先するなら、家に戻してあなたかお父さんが通い介護するしかない
トラブルのたびに駆けつけて始末に振り回される毎日だけどそれを頑張れるかどうかってところを本気で考えれば
自然と答えが出てくるんじゃないかと思いました >>200
送迎のバイトやってますがみんな寒くても暑くても玄関先まで出てきて車を見ると嬉しそうな顔で慌てて乗り込もうとします。
餌を待ってる犬をような状態ですよ
あなたの見てきた施設は補助金目当ての力を入れたプログラムもなくて退屈な施設なんだろうね デイサービスなどはたしかに一度行ってさえもらえれば、今の病院よりはるかに楽しいと思うのでそこをクリアしたいです
介護スタッフさんをやみくもに傷つけるような事もまずいのでしょうし
タイミングと出会いなのかなあと思いたいです 例え良くなろうと変化を嫌うからな…
それで無駄な事を繰り返すんだろうｗ 自閉症の子供でも変化は嫌うが誘導の仕方によっては違う環境にも馴染む
脳が死んでる老人の方がもっと簡単なのではサルぐらいの知能しかないんだから
行動見てたらサルか犬ぐらいの知能しかないみたいだ
長文は理解できないからコマンドでしかコントロールできないよ
シット！ダウン！とかコマンド決めてればいいよ うまくスイッチがオンオフできるような魔法の暗示はないかなあと画策する日々です 寒くなってガスヒーター出したんだが、認知症の母がヒーターのすぐ前に
寒い寒いと陣取り、おしっこが染み付いたズボンであたるから臭くて困ってる
少し離れて座れば大丈夫なんだが、どうしたもんかな・・・
エアコンが壊れて使えないしあとは石油ストーブしかないが、これは自力で付けれないようだ
しまうしかないかな おしっこが染み付いたズボンを履かなければいいのでは おしっこが染み付いたズボンの上にサウナパンツを履かせれば良いのでは？ そろそろ暖房器具も考えないと危ないな…
人感センサーとか役に立つかしら ちょっと逸れる話だけど、それぞれの人の話を聞いてみたいです。
母はまだ介護というレベルではないけど、支援は必要になってきたので、
来年Ｕターンする予定です。今は遠地の都市部に住んでいます。
自分は独身、兄弟なし、個人事業主。実家は田舎の過疎地です。持ち家、田畑、山あり。
結婚は否定はしませんが、結婚願望はあまり無くて予定もなし。
自分の老後を考えたとき、近くにスーパーもない過疎地でどう生活するか、
少し早い段階で近くの街に拠点を作るか、どうせならもっと都市部に住むか。
レールの敷かれた生き方が嫌いで、しがらみが少ない生き方をしているつもりです。
母を見送った後は、ある意味どういう生き方も選べますが（その時の年齢はともかく）、
どうしたものかと考えます。
自由なんだけど、自分はどうしたいのかなって。
みなさんはどうですか。 ２１５と同じで大阪の便利な所で、働きながら認知症で要介護３の妖怪婆を週５で朝から
晩までデイに行かせながら、フルタイムで働いているけど、まだ支援がいるかな位じゃ
都市部にいてもう無理ってところまで今の生活続けたほうがいいですよ。これから介護に
金かかるようになってくるし、以外に予想外の出費も多いです。働きながらでもデイや医療費、
その他払うので生活に余裕はないですよ。 病院が近くにないところに住むのは怖いなと
思う。通院するのにバスとか。若いうちはわからないけど、一段の段差が越えられなくなるのよね。昔流行った？五段くらい階段上がって
玄関とかに住んでる人大変だろうなと思う。
生活スペースが二階とかね。 >>216
ありがとうございます。
母は短期記憶の衰えが目立ち、その影響による危うさがいろいろ出ています。
そこさえフォローできればまだデイサービスとかのレベルではなく、
お迎えが来るまでキープできればいいなとは思っていますが、
遠距離のために週末ごとに帰るとかは不可能ですし（今は年4回帰省）、
自分の状況、集落の状況、親戚の状況、いろいろ勘案した上で、
まだバタバタしていない今の段階でＵターンすることにしました。
金銭的なことは把握していて大丈夫と思いますし、
（共済とか保険とか整理しないといけない）
帰ってからの自分の収入源に関しても段取りはしてあります。
母が認知症レベルになってからではできないことが色々あるので、
帰ることについては納得しているんです。
同居していると施設に入るときに不利とかも把握はしています。
気にしているのは見送った後なんです。
集落自体も看取りの状況になって来ていますし、
こっちで自分のやり残したことというか、引っ掛かっていることもあるし、
自由であるがゆえの迷いというか。
結婚して子供がいるとそんなことは言ってられないんでしょうが。 ２１６ですが、私は４０前で介護してますがまだ介護保険や、行政サービスが使える今
で良かったなと思っているところもあります。１０年後なら介護保険の自己負担も上がる
でしょうし、自分も初老にさしかかるころなので。
私の目標は両親を看取った後の、墓じまい、老朽化した家を更地にして家じまい。それが終われば
本当に肩の荷が下りるなと思っています。 >>218
介護の相談ならともかく
そんな他人の人生の将来のことなんか知らないよ >>218
お母様の日常生活についてはわかりませんが。デイサービスを活用して、認知症状が軽減し
た人もいますよ。
軽度のうちなら、日にちや時間の管理や荷物の仕度、同年代の方や職員とのかかわりなどから、脳が活発に働く効果もゼロではありません。でかけるからと身なりを気にしたりも効果ある人もいますよ。 >>220
興味ない方はスルーしていただいて結構ですけど。
他の介護スレも含めて、介護が終わった後どうしよう、みたいなのをよく見かけるので、
介護後のことも意見交換できたらなと思いました。
介護後といっても介護中から段取りしておかないと難しいこともあります。
高齢者介護の終わりは死ですから、
自分の人生のこともしっかり考えておかないといけません。 日曜の夜になると症状が悪化するのは何故なんでしょう？
医者に話しても気にも留めてないようです。
今月も２日と９日の夜更けに救急外来へ行きました。
今日も既に怪しいことをやっています。
朝まで気が抜けません。
８３歳の母親で要介護２です。 退院後の翌日に訪ねたら綺麗に片付けた部屋を一晩で、ごみ洋服書類ガラクタをまぜこぜにして散らかした。
一睡もせずに部屋じゅうにモノを広げまくったらしい。
オーブントースターの上にニットのセータを置くのでもえるからと片付けようとしたら劣化のごとく怒りその日の午後ずっと罵倒され続けた。
ゴミを仕分けして捨てれるように設置したゴミ箱を罵りながら蹴飛ばしてひっくり返した。
認知症じゃなくて別の精神疾患じゃないかしら。 >>224
認知症の薬は何か飲んでいるの？
そのせいでせん妄状態ということもあるし。 >>225
投薬なしです。
軽度のアルツハイマー型認知症と言われてます。
でも知能指数50台だった。 >>224
>>95でしょうか？
退院してすぐにその状況ではご家族として辛いでしょうね。
ケアマネが相談にのってくれるかわかりませんが、地域包括に相談してはいかがでしょうか？各包括に認知症地域支援推進員という担当の相談員がいます。
その状態で認知症について何も薬が出ていないのは疑問です。これまではそのようなエピソードはなかったのどしょうか？
不穏な状態が続くようであれば、どこに受診して認知症の診断を受けたかわかりませんが、その病院に相談すべきかと思います。
また、各地域に認知症疾患医療センターが現在配置されています。その病院と相談した上で、そちらも検討してみてはいかがでしょうか？
また、服薬管理もできないでしょうから、そこについてサービス導入は必要だと思われます。
ご自身のためにも一人で抱え込まず、ケアマネなり地域包括に相談して動いてもらってください。 薬飲ませないと進行は早いけど、うまくすれば3年くらいで死んでくれる
薬飲ませると長引くよ。
これ誰も言わないけどね。 同居してても世帯分離したら介護費用が安くなるみたいなのですが
世帯分離可能なのでしょうか？ >>230
世帯分離は住民票の異動なのですぐできます。
要介護者本人の収入が低ければメリットは多いです。長くなるので詳しくは「世帯分離 介護」などで検索してください。 >>230
介護費用は安くなるかもしれませんが、デメリットもあるのでお気をつけ。 デメリットは市県民税の世帯割くらい？
年間１万とかそこいらですよね？ 世帯分離でデメリットを感じたことないなぁ
うちは国民年金だけで年収80万円以下だから、ショートステイの
食費・住居費も安いし予防接種も無料。介護費用が15000円超えた分は
返ってくる。介護保険料も後期高齢者医療保険料も安い。 >>227
そうです、ありがとうございます。
今日は無事にデイサービスに行ってくれました。
自活すると啖呵切ってましたが、今日も朝から訳の分からない妄想があり、退院後たった２晩で認知症進んだかもしれません。
この調子だとまもなく施設にお世話にならないといけなくなるかも。 傾眠で一日中うとうとしてるんだけどこのまま放置でいい？食事量もかなり減ってる（食べさせようとすると寝てしまう） >>236 眠りながらの食事は誤飲の可能性があるからしなくていいと医師に言われたよ。ハッキリしてる時に食べれるだけ食べさせれば良いのでは。そろそろお迎えがきてるのかも。 >>236
老衰の可能性が高そうですね。看取りを考えた方が良さそうです。 >>235
入院するとADLも精神も落ちたり不穏が続いたりすることが少なくありません。
特養の申し込みや有料老人ホームなどの施設入所を考えるべきかケアマネとよく相談してください。
本人は施設入所を望むでしょうか？
わからないかもしれませんが、家にいたいと言う方を無理に施設入所させると後々後悔することもあります。
自分を納得させるためにも大事なことです。 >>237 >>238
うちもその傾向あるわ。
傾眠が増えて、デイに行っても半分寝てるらしいし。
でも起きてレクに参加している日もあるらしい。
まだ食事の時はちゃんと起きているから大丈夫か。
でももう91歳だから、そろそろ覚悟も必要かしらねえ。 うちはまだ60代だから4時間睡眠で動きまくるわ。
祖父母は80代前半は普通に散歩していたが、
80代後半で一気に眠る時間が増えて、最終的には1日4時間くらいしか起きてない。
ほとんど寝ている状態になった。
ほどなく死亡。 今日はヘルパーさんが入ったら気げん悪くなって、あるとないこと罵倒され続けました
私の母親にも4回か5回電話を入れて怒鳴りまくってた
9割が嘘なんだけど指摘したってわからないから
機嫌が変わるまで罵倒され続けなくちゃいけない
ヘルパーさんにもそんな感じで今後継続できるのかわからない
ヘルパーさんやめて夕方の配食サービスだけで安否確認でいいのかな
デイサービスの送り出しもこのままだと難しい ここ数日、昼夜逆転しているらしく配食など受け取れない事が続いています
日に日に弱ってる感じはあるのですが、まだ施設には入りたくないみたい
なので食事の量も減ってるのですが、本人がそれで良いなら様子見るしかないですかね？
週に2、3回は様子を見にいってます NHKからttps://www.nhk.or.jp/kenko/atc_724.html
■自宅で受ける介護保険サービス■
・訪問介護
・訪問入浴介護
・訪問看護
・訪問リハビリ
■施設に通って受ける介護保険サービス■
・日帰りのデイサービスやデイケア
・短期間泊まるショートステイ
■認知症の人が入所できる施設■
・特別養護老人ホーム（要介護3以上が対象）
・介護老人保健施設（要介護1以上）
・介護療養型医療施設（要介護1以上、医療サービスが中心で介護も受けられる長期療養の必要な人）
・グループホーム
・介護付き有料老人ホーム
・住宅型有料老人ホーム 某SNSから
1年弱前、転倒を機に急激に弱くなった方。転倒前までは比較的元気と。
レビーが急速に進行したいという仮説だったが、念の為調べてみたら。甲状腺機能低下症が新たに発覚。
認知症の人をみれば、甲状腺機能のチェックは必須。
2018年11月28日 便秘になると症状が悪化する人が多いらしい
認知症の周辺症状（あるいはBPSD）の原因が「便秘」であるケースが多いことは関係者にとっては常識中の常識であるという記事
ttp://blog.livedoor.jp/masahero3/archives/51296834.html 要介護認定厳しくなってねえか
認知症はまったく考慮されないのは確認した
小便まき散らし炊事洗濯掃除一切できず
入浴も自分からはせず徘徊
24時間365日目が離せず
奇声を発してろくに寝ない
施設もお断りか敬遠
これで要介護2だった
特養に順番待ちさせない水際作戦かね 軽度のパーキンソンでこれだから
足腰丈夫な認知症には要介護自体降りないかもしれないね。これからは！ >>248
それは厳しいですね。
うちは認知症のみの問題行動、
内容も火のつけっぱなし、水だしっぱなし、
買い物、金銭管理が全介助、
服薬管理が一部介助で、要介護１だった。
自立はないにしても、要支援１かな〜と思ったのだが。
もっとも、父は重度のアルコール依存症で老人ホームには行けないし、
本人も行く気なさそうなので、要介護認定とっても役に立ちそうにない。 自治体や、認定委員会のメンバーによっても要介護度の出方が違うという話は
ケアマネに聞いたことがある。
だから、認知症に限らず認定委員にいかに介護に時間を取られるかを伝えないとダメだって。
うちは足腰丈夫で認知症の問題行動だけのときに要介護2だった。
今は食事もトイレも着替えも全介助で要介護4。 認定委員に圧力をかける必要がある
いくら時間目を離せない介護離職だと長時間訴えてもダメだよ
元々県議会議員に障害認定絡みで
口利き頼んだことがあって、散々渋っていた役所が
あっさり折れたからまたそこにパイプ繋げるしかなさそう
創価だから色々面倒臭いんだがね
やむを得ない！ 役所にはキレて電話したが
再申請はできるが同じ結果になりますよ、という話
１、２週間の措置入院おすすめされても何ができるよ
要介護２で特養入るのは事件枠らしい
警察も事件待ち １、２週間でなくて、精神科に長期入院させるのも検討してみては。 >>256
それは相手(精神科)あってのことだから
何とも言えませんが、そのような例は聞いたことがあります。
ケアマネが頼りになるか分かりませんが、
関係機関に問い合わせてみてはどうでしょう。
議員使って要介護度にクレームつけるより建設的と思います。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3534/1.html >>252
今は車椅子？
4だとほぼ寝たきりじゃない？ >>257
色々突っ込みどころはあるが、精神病院だと全額家族負担になる。
進行が早いうえに追い出されることもある
特養などでは戸籍を移せるので本人の年金プラス生活保護で何とかすることもできる
負担はまるで違うよ >>258
家の中は車いす。でも調子よさそうな時は後ろから支えて歩かせる。
寝たきりではないです。傾眠は多くなったけれどね。
でもベッドから起きられないから、私が起こして車いすに移乗させている。
だから介護ベッドをレンタルしたいんだけど点数が足りない。
だから今区分変更申請中。
ケアマネさんやデイのスタッフは多分５になるだろうとのこと。 >>259
高額医療費の適用で自己負担は概ね44,000円位になるのでは？(要確認)
保険適用外の費用を加えても、トータルで月12万〜15万くらいで、
老人ホームとあまり変わらない費用に収まることも可能なのでは？
それか、受け入れてくれる老人ホームを何とか探すか。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2596997.html >>262
最近というかここ毎年、上限額が上がっていってますよ
一般的に多い、課税世帯で370万以下の年金生活者は月上限57600円、多数回44400円です
https://www.mhlw.go.jp/content/000333280.pdf
そして保険適用外の入院時食事療養費(課税状態で変わる)と、おむつ代が馬鹿にならないですよねぇ 砂糖と認知症って因果関係ありますか？
認知症の親が贈り物の羊羹や和菓子を大量に食べてしまったんですが、その後記憶力があり得ないくらい落ちたんです。 >>264
ここら辺見ると詳しく載ってる
血栓が起こりやすくなるから血液をサラサラにする薬を処方して貰った方が良いかも
https://kaigo.news-postseven.com/8967 >>264 >>265
血液をサラサラにする薬を処方してもらってました。
でも段々、転んだり、どこかにぶつけたりするたびに
内出血がひどいので飲むのをやめました。
メリット、デメリットを考えて使った方がいいです。 ものとられ妄想がひどくて会話の8割が嘘や妄想、ヘルパーやデイは全て拒否なので毎日様子を見に行ってますが、いる間中罵声を浴び続けています
やはり精神病院入院でしょうか？
入院費が高いと聞いていたのですが、年金生活者なので上限に収まりますか？
認定3ですが、歩き回るので施設は入所を断られると思います >>269
一人暮らしで自活できてるのに要介護3？ 目の前にある食べ物しか認識できないし
外出して買い物出来ると言い張るけど実際は数分で転倒 >>272
そのレベルでも同居人（世帯分離してても住所同じか近ければ同居とみなす）がいると要介護2なんだよね。 近くないです
1時間以上かかります
要介護3でも施設が受け入れてくれなければなんの意味もなく一年が流れていくだけです
サービス入れても全部拒否だから
ほぼ身内で負担してます >>273
そのレベルで要介護2はひどいね。
ケアマネ同席しない場合が多いらしいけど、
うちの事業所は同席するし、どう話せばいいかのレクチャーもするよ。 >>256
精神科は死ぬまでいれるよ。
いまは、レクとかも充実してる 考えたことが全部口に出るようになった。起きている間中大声でしゃべってる。これどのくらいの段階かな デイサービスなんだけど、度々こちらの連絡したことが伝わらない。
忙しいのは分かるけどこっちも暇じゃないんだが。
皆必要な連絡事項を何度も繰り返して伝えてる？ >>279
連絡帳に書いて、なおかつ、お迎えの人にも伝えてる。
聞いてなさそうな人の場合は、さらに日中に確認の電話したりもする。 これマジ質問
暴言がひどくて、病気なんだと
のみ込んでいるが、
早く施設に入れて衰弱して
死んでくれないかと思うときない？
冷静になればよかったころを思い出してかわいそうになるんだけど。 >>281
>>282
連絡帳なんてないよ。
やっぱり利用者側が重複で確認とらなきゃ駄目なのか、どうもありがとう。 今まで６箇所のデイ利用したけど
連絡帳ない所なんてなかったよ
バイタルの結果や食事量、排便の有無とかの報告は無しなのかな
そんなデイがあることに驚いた >>284
連絡帳がないということに私も驚いた。
うちは食事量、排尿、排便、入浴の有無などや日常の様子などが記入されている。
薬がある場合は飲んだ時間とかも。 うちも利用した３ヶ所のデイすべてに連絡帳はあった
そのデイサービスヤバいよ
やめた方がいい 祖母が施設入所中で、左に麻痺があり、また拘縮があり膝が常に曲がっている状態です。
ベッド上で仰臥位と右側臥位に体位変換してくれていて、たまに30度の側臥位をしている
ようです。しかし、施設の約半分の人は右30度の時に背にクッションをしっかり入れてくれず
ただ足だけが右に倒されていて、体がねじれて苦しそうにしてるのを何度か見ました。
なので三角のしっかりした
http://www.nasent.net/goods/pat/medicalpat.html
上記のようなものを持っていこうかと思っています。
クッションを持っていくことによって、もともと３０度にすることは少ないのに、それが促進される
のが怖いです。しっかり足元もクッションで支えないと本当に辛い体勢なので。
でも今使用している普通のクッションではしっかりと入れてくれず、足だけ倒れているのも辛いだろうと
思います。一度気をつけるようお願いしたこともありますが、上記の通り半分ぐらいの人だけがしっかりしてくれます。
こういう場合皆さんなら上記のクッション持っていきますか？分かりづらいと思いますがアドバイス頂けたら助かります 認知症は無かったがここ数週間前から
言動に妄想が混在するようになってきた
もう白内障緑内障で明るい暗い程度しか分からない
耳も内耳が悪くてかろうじてゆっくりなら聞き取れるみたいけどラジオを聴いたりとか出来ない
そんな状態が7年くらいの88の母
妄想みたいなことは夢と現実が区別出来なくなってきたのだろうか 目も耳も悪いから
外からの情報がすくないからだろう
本人も『ただ、生きてるだけだ』ってデイサービスのひとには言ってたけど
いよいよ母が遠くの世界にいってしまうようで怖くて怖くて仕方ない >>288
気持ちはわかるが施設にそこまで求めても無理だと思う
欠陥のある介護をしつつ不満なら在宅介護しろと居直ってるのが施設の本音だから
どうしても譲れない部分は家族が頻繁に行ってチェックするしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
