【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part45
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1533637542/ >>226です
レスありがとうございます。
23年前にLOVE法で手術してます。 足のしびれは残ってますが、腰が痛くて辛いです。
黙って立っていれば腰が固まる感じの痛みを何とかしたくて23年ぶりに病院に行くことを検討中です。
トラムセット賭けたい気持ちです。 >>245
しっかりした病院の受診をすすめます。
私もラブ経験者ですが術後は滑り症や椎間板症といった症状をおこし結果的に固定術になりました。 >>243
脊椎狭窄の原因が分からないが
自分の場合は脊椎すべり症が原因だったので固定手術して楽になった
手術の影響で体幹の筋力落ちたので痛む事あるけど >>239
這ってでも動くのがしんどい場合や自分で運転どころかタクシーに乗るのも辛い場合は
躊躇なく救急車を使う
救急外来なら初診料は不要だったはず
>>245
術後に体幹を鍛えなかったの？
普段どんな生活をしてたのか参考までに教えて欲しい >>250
主に座り仕事がメインで二十数年間過ごしてました。
座る姿勢は痛みがあまり感じなかった理由によりです。
体幹を鍛えるとは具体的にどうゆう事でしょうか？
腹筋背筋などを鍛えることでしょうか？ 俺もヘルニコア注射したかったけど型が違うからって諦めた
まぁ扱ってる病院じゃなかったから次悪化したらそっち行くかなーって感じ 三日前からヘルニアが悪化したっぽい…完治にまで近いところにいたのに
保存で半年様子見て、最初の三ヶ月でほぼ痛みは引いて残りの三ヶ月で完治に近く、痛みはmax100だったのが姿勢によって5くらいにまでなった
それなのに三日前から悪化
理由も、ストーカーされたせいで身一つで自宅から退避を余儀なくされて、親戚の家へお邪魔して寝床も環境も変わってから痛みが再発
今年はヘルニアにもなるしストーカーにも合うしふんだりけったり
まだ20代なのに幸せは訪れるのかな泣きたい 寝転んでたら痛くないけど、まっすぐ立つとヘルニアの出っ張りが圧迫されるのかして、痛い。前屈みは大丈夫。
神経根ブロックって、効き目の持続は人それぞれだとおもうけど、直後は全く痛みが消えるもん？次の日から10日くらいはジワリと効いてる感じなんだけど、、 これ意味あるのかしら？ 保存2ヶ月目なんですけど、リリカとロキソニンで痛みを散らしています。
先輩にお伺いしたいのですが、リリカ、ロキソニンを飲み続ける期間はどれぐらい飲んでらっしゃいますか？またどれくらいの保存期間を経過されてますか？ 保存2年半、リリカとトラムセットは1年半くらい続け、リリカは半年くらい前に止めた、
トラムセットはまだずっと飲んでる。あと漢方薬ツムラ107番処方され毎食前飲んでる。 >>261
そんなに長期なら手術しなくてもいいの？ 2年飲まれる方もおられるのですね。
まだまだ若輩でした。 トラムセットって痛み止め？
ロキソニンの何倍強いぐらい？ >>264
ロキソニンに比べて身体にダメージが少ないから長期服用向け
ロキソニンは腎臓やられる
痛み止めランクは同じ様なもん 俺のセレコックス錠100mgはどのくらいのランキングだ？ 結構強い
ｼﾞｸﾛﾌｪﾅｸ（ﾎﾞﾙﾀﾚﾝ） 抗炎症効果強い。胃に負担大きい
ｻﾞﾙﾄﾌﾟﾛﾌｪﾝ（ﾍﾟｵﾝ） 副作用少ない
ｲﾝﾄﾞﾒﾀｼﾝ（ｲﾝﾀﾞｼﾝ、ｲﾝﾌﾘｰ、ｸﾘﾉﾘﾙ） 抗炎症効果強い 胃に負担大きい（外用で使う事多い）
強い
ﾛﾙﾉｷｼｶﾑ（ﾛﾙｶﾑ） 持続性 副作用多い
ﾛｷｿﾌﾟﾛﾌｪﾝ（ﾛｷｿﾆﾝ） 副作用少ない
ｾﾚｺｷｼﾌﾞ（ｾﾚｺｯｸｽ） 持続性 副作用少ない
ﾒﾛｷｼｶﾑ（ﾓｰﾋﾞｯｸ） 副作用少ない
ｴﾄﾄﾞﾗｸ（ﾊｲﾍﾟﾝ） 副作用少ない
ﾒﾌｪﾅﾑ酸（ﾎﾟﾝﾀｰﾙ） 
普通
ｲﾌﾞﾌﾟﾛﾌｪﾝ（ﾌﾞﾙﾌｪﾝ） 安全、小児に使える
ｱｾﾄｱﾐﾉﾌｪﾝ（ｶﾛﾅｰﾙ） 安全、小児に使える
弱い
ｱｽﾋﾟﾘﾝ（ﾊﾞﾌｧﾘﾝ） セレコックス飲んで効いたと感じた事一度もないわ
副作用もないけど なんだよセレコックス錠100mg強いのかよ弱いのにしてくれと言ったのに 薬価違うからｾﾚｺｯｸｽ出してない？
爺婆ばっかの医者効かないってもｾﾚｺｯｸｽ出してきたわ >>271
普通に捻挫とか言ってもセレコックス出されるよ
大したことない セレコックス手放せないわ、良い薬です
リリカは体重が増えたから処方してもらえなくなった
代わりのサインバルタは効いてるのかよくわからん 神経根ブロック注射うってもらって、今麻酔切れるまで休んでるとこ
仙骨ブロックとはまたちがった痛みだな・・・でも仙骨より耐えられる
これでなおるといいが >>276
短期間でもゼロになったら有難いなぁ〜
可動域が少し広がってるから 効いてるって思いたいけど、劇的な気はしないな。
そのぶん、そろそろ効き目が切れてきた！ っていう実感も無い。そもそも効いてないのかな(泣 ブロック注射は二時間で効果が終わった
薬局に寄っているうちに元通りなのは辛かった思い出 薬 長期間は胃や腎臓への負担がある
注射 一時しのぎ
手術 リスクある上に再発の可能性もある
ヘルニア患った時点で詰んでるわ >>281
ほんとそう思う。
痛みに耐え切れずタクシー呼んで医者いく途中 若い運転手が「あ、腰痛っスか(笑)？」みたいに聞いて来やがったから、
ヘルニアの詰み加減を語り、若いんだから絶対予防や体操してね、と半泣きで伝えたら最後は真剣に聞いてくれたけど… 若いとそんなの直ぐに忘れちゃうんだろうな。 医者も同じじゃね？
死なない病気だとどうでもいいと思っている 昨日神経根ブロック打ったって書いたものだけど、だめだな。翌朝には元どおり
ヘルニアの程度としてはひどくない(痛みはあれど歩ける、走れる、座れる、MRIでもほとんどでてない)のに、仙骨×2、神経根×1でも治らないってほか疑ったほうがいいよな・・・
たしかに昨日担当医がMRIみて「ヘルニア以外も疑ったほうがいいか？」って呟いてたからもしかしたらヘルニアじゃないかもしれない・・・またゴールが遠のいた 一応病院は慶應義塾大学病院にいった
麻酔科初診の先生はすごい優しいわけでもないけど、話はちゃんと聞いてくれる先生だったよ
すぐに「ヘルニアだね」ともいわないし、過去にあった病歴とかも聞いてきてくれる
あと、麻酔打った後のナース方の対応がすごい良かった
質問にも答えてくれて不安な気持ちにも優しく寄り添ってくれる。ずっとニコニコ
トイレは倒れたら危ないからってそばに入られて恥ずかしかったけど、すごく丁寧だった 来月７日にレントゲンで経過見ましょうと言われたから行ったら二時間待ちとか
二時間も椅子に座ってたら悪化するの確実だから後日また来ると言って帰ってきた さっさと手術しろよ
今日手術すれば
三週間後には騎乗位
四週間後には正常位
二ヶ月後にはランニング
三ヶ月後にはサッカーできるよ 椎間板ヘルニアになりやすい骨格の人は、
手術しても再発しやすいだけじゃない？ >>289
どんなヘルニアでも手術できると思っているのか 幸せだな ただ、20キロ以上のもの持てなくなったし
ダンベルも出来なくなった
ジムいっても腰に力がかかる運動できないから
メニューが半分になってしまったわ 左下半身の痺れ痛みさえ消えれば治ったといえるのになかなか消えんもんだな ３ヶ月経過して腰痛自体は寛解するも
医師によるとしびれは残る、とのこと(´・ω・`) そもそもしびれがあるかどうかなんて医師には分からんでしょ
痛みもそうだけど患者の自己申告でしかない 手術して半年
坐骨神経痛が再発しだした
もう絶望しかないよ >>288
大したことない老人が押し寄せてるからな 手術して痛みは無くなったけど、身体中の筋肉がごりごりに硬い
フォームローラー買ってしまった >>305
なんとも言えないけど
腰の痛みだけだったのが
脚の痺れとか筋力低下に発展したなら悪化だと思う
その際、腰の痛みがなくなっても良くなったと考えない方がいいと思う
MRIみて変化なかったらただの慢性化という意味で悪化かと
手術するリスク、しないリスク ともにあるのでね >>306
変化を確認するためにMRI撮る金も時間も惜しいので
そこは割愛
処方薬きっちり飲んで
コルセット使って
食べ物と行動に気をつけること３ヶ月
腰そのものの痛みはほぼゼロになったのに
膝裏〜外側に軽微なしびれがあるので
これがゼロになることはあるんだろうか、に対する医師からの回答
ピッチャーだとガラスの肘というけど
自分はガラスの腰だと思って暮らしていく >>308
MDだよ
念には念を入れて、術後1カ月は安静にしてたのに >>307
まあその時間と金を節約したことで
手術しないリスクを選択したということですね
>>309
MDって傷16mmから18mmのMD?
顕微鏡使用のマイクロLOVE？ >>302
調子良い日、張り切って溜まってた洗濯やら掃除すると夕方から痺れがキツくなり、ヤバイなと気づく。
普段は横向きに寝てるが、夜中どんな姿勢も出来ず寝れない。痛み止め追加するも、唸り声をあげながら(声を出した方が少しラクなんだよね)苦しみ疲れて気絶するように少し寝るが、痛みでスグに目が覚める。またしばらく悶絶して疲れて寝て、起きての繰り返し。
朝になれば少しは楽になっている。
つまり寝不足。 >>311
それだそのパターンだ調子に乗って動くからダメなのか >>311
痛みで不眠の場合なら筋弛緩薬
が良いと思います。
筋のこわばり、緊張が痛みの原因
の事が多いので整形で頼めば処方してもらえるはずです。
私はエチゾラムが良かった。一般名はデパス。導入早く、キレがいいです。
依存性があるので、ここぞの時だけ使うようにしてますが。 >>312
たぶんコルセットして用心しながらやるとマシなんだろうが、早く用事を済ませたいのと、動けて嬉しいのとで ダーっとやってしまう。
調子のらなければ大丈夫とわかってても、日頃の動けないストレス解消で ダダー っと一気にやっちゃう。…自業自得。
>>313
弛緩系の方が良いのか。今、ペインクリニックで眠剤もらってるけど悶絶級の日は効かない。寝る前にデパス飲んでみるかな。次行った時に頼んでみるよ。ありがとう。 坐骨神経痛からの下肢の痛みと、ハムストリング損傷の下肢の痛みって見極め方ある？
MRIとるしかない？ >>315
前屈したときの下肢への神経痛で一目瞭然 >>316
前屈は痛くない、
後屈が痛くて4.5番の場所に坐骨神経痛と痺れが出る、んだけどヘルニア違うのかなぁ？
MRIでは4.5番がバッチリ飛び出てて、脊椎専門医がいる病院の整形2件行ってどちらでもヘルニアの手術しろと言われたけど。 基本ヘルニアは前屈が痛く
狭窄症は後屈が痛いらしけど
それは原則なので医者じゃないとわからないだろうね
というか医者でもわからない医者がおおい気がする >>317
前屈で痛くないならそのヘルニアは悪さをしてないんじゃない？
椎間板症とか脊柱管狭窄症を疑ってみては？ >>319
悪さしてないって事か。やっぱ狭窄かなあ。自転車は乗れるから自分でもなんとなく変だなと思ったりして。
症状伝えても2件行った総合病院の脊椎専門医はどちらもヘルニアの手術だというし、もう整形には行ってないんだ。
大学病院とか行けばよいのかなぁ。 二軒の専門医が同じ診断だと難しいね
でも飛び出てるヘルニアが圧迫している神経根が
症状の出ている脚の部位と一致するのならやはり医師の言う通りヘルニアなのでは？
大事なからだのことなので３軒目も有りかもしれませんが >>321
自分の体の事だから、やっぱりもう一軒行った方がよいかな。
でももうね、手術手術言われるから気分的に参ってるんだ。大きな病院は手術しないなら来るなみたいにあしらわれるし。。 前屈ちょっと痛い後屈もっと痛い間欠跛行とか症状的には脊柱管狭窄症に近そうだが
レントゲンMRIとったけど医者はどっちとも言わず様子見 >>321
ミエログラフィーを受けてみると良いかも。
造影剤で神経の通り道を写すので患部がはっきりします。
私は、ラブ手術のあと即再発し、通っていた病院では投薬、注射のみで半ば相手にされていませんでした。
しかしセカンドオピニオン先でミエログラフィーを受け、ヘルニア、腰椎すべり症と診断され検査日のその日に手術の日程を組まれましたよ。 >>323
自分と同じ症状だ
でも立派なヘルニアだったよ
１週間前に手術して現在入院中 >>316
前屈が痛いばあいだけど、それって太もも裏がぴーんとのびるから？
それとも、前屈して坐骨の部分がぎゅっとなって椎間板が下肢の神経に触れるから？
膝少し曲げて前屈(水泳とかのスタートの構え)しても坐骨はぎゅっとなるとおもうけど、それで痛くなかったら坐骨は関係ない気がしたんだけどどう？ >>316
ちなみに前屈、後屈どちらも痛い
間欠性跛行はなくて逆に、歩き続けた方が楽になる(座る→歩く、は痛いがそのまま歩いてると楽になる) >>326
前屈というか、下肢伸展挙上試験で坐骨神経痛の有無を調べるのが一般的です。
坐骨神経痛は前屈で柔軟体操などで膝裏がピンと伸びる痛みよりはるかに痛いし、肉体感覚的に防御反応でそれどころではなくなるはずです。 >>328
足伸ばしての前屈は太もも裏が痛くてあんまりできない感じ
寝っ転がって足あげてといわれて途中で痛いと言ったら「ヘルニアからくる坐骨神経痛」といわれたかんじ SELDってどうなんだろう。TV見て診察予約とったんだが。 手術して三ヶ月
前屈も後屈もこの先出来る様になるとは思えない
重い物は多少持てる様になったから、生活上の不便は減った 今日違う町医者にいってみた
持っていたMRIとレントゲンをとってもらって「ヘルニアじゃない」といわれてしまった
「たしかに椎間板はほんの少しでてるけど、これは多分もともとで痛みはなかった。生まれつき骨(したのほうの)が人より大きくて神経の道を狭めてしまってる。そこに普段の姿勢の反り腰がはいって今回の痛みにつながったんだとおもう」だと
心配していた筋肉の損傷もいろいろ触ってもらい「問題ない」と
納得のいく説明で本当に親切だった。これまでなんだったんだと泣きたい
病院をかえるのは不安だったが、よかった 【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 − 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html >>332
で、治療法とか
今後の見通しはどうなの？ 術後10ヶ月ぐらいだけど、普段ずっと立ちっぱなし、中腰で作業してるからなんかぎっくり腰一歩手前みたいな状態でキツイ
あと、脚がつま先からもも横辺りにかけてビリビリ熱くなってシビれる
また再発してしまうんじゃないかと怖い >>334
日頃の姿勢の改善と、家ですることをおしえてもらった
癖になってる姿勢が肋骨が前にでてる＋反り腰のS字だから、それの改善だな
あとはリハビリに通うよういわれた
骨が人より大きいのはもう削るしかないから手術も可能だけどいまはその段階じゃないし、回数を重ねるごとに難しくなるから1回目するならもっと後の方だといわれた うつぶせでも左脚痺れて痛むんだよな仰向けの膝抱えはできるがマッケンジー体操がちとキツイ 最近ヘルニアの痛みがなくなってきて嬉しい
うちは姉もヘルニアやって二ヶ月で痛みが消滅してたのに
半年後に私も発症して一時は寝たきりだったのが一年近く粘って痛みが消えてきた
お互いに体格差がとんでもなくある
姉は背170かつ相撲取り体型だけど私は背155で普通体型かつ週3ウォーキングしてた
こちらのほうが健康体と言えるのにヘルニアについての症状は全く違った
再発するならきっと自分なんだろうなあ
姿勢が悪いのかなあ >>336
保存で様子見ってことですね。
改善するといいですね。 一時間待っても診察されない
その間に腰痛酷くなるとか意味がない >>337
わかる、同じだ。医者にまだその段階じゃない、と言われた。 >>340
俺も初めてのMRIのとき6時間くらい時間かかった
痛くて汗出まくって脱水症状寸前で無理して水買いにいったなー
診察2時間まちMRI1時間そのあとの診察2時間注射会計1時間くらいだったかな
まぁ初診でMRIの予約とってなかったし仕方ない部分もあったけど受付の許可貰ってずっとロビーでうめきながら寝て待ってた
診察の予約はとってたけど明らかに俺より症状軽そうなやつが先に入ってく
救急外来に行けば優先してくれたんだろうか 全国的に厳しい寒さみたいだね
寒いと身体にも悪いから冷えないようにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
