【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part45
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1533637542/ >>159
期間が空いてればね
逆に言えば変化を見てもらいたいから
前の病院のデータはなおさら用意すべきだね なるほど色々面倒そうなんだなセカンドオピニオンネットでつないでどこの病院からでも参照できるようにすればいいのに >>161
それは本当思うね
技術的には相当クリアできているのに制度的に追いついてないね >>155
いろんな高さのがあるから、座り比べするといいよ。あんまり何回もやると痛みが強くでるかもだからお気をつけ。 MRIも機種や性能によって微妙に癖とか傾向とかあるんで、
いつも使ってる慣れたMRIの画像を見たいんだと思うよ。 先月末に軽いぎっくり腰になり
痛みも消えやっと治ったと思った矢先
バイクで仕事に向かう途中
腰を伸ばしたら足に痛みが出現
月曜午前8:37のこと
8:50と9:40にロキソニンを1錠ずつ飲むも全く効かず
トイレでしゃがみこんで軽く途方に暮れる
（この右足の痛みは何なんだ・・・と）
椅子に座って右太腿の股関節あたりを圧迫すると痛みが軽減するので
薬が効くことを願い黙々と事務処理
後から振り替えると
この日の痛みレベルは【7】
夜も仰向けで寝られていたので
仕事を休んで病院に直行していればと悔やまれる >>164
よくある、横からの断面とハムの輪切り以外にも
縦斬りの画像を撮る人もいるようですね その日の夜は
症状が良くなっていなければ病院に行かなきゃな〜
などと呑気に就寝
翌朝トイレに立つと
右太腿に立っていられないほどの激痛が
こりゃあかん！と思うと同時に
椎間板ヘルニアという言葉が頭に浮かぶ
近場で病院を探すもピンとくるところがないので
職場の近くのほうが帰りに寄れるから
そっち方面で探すか〜と思った矢先
右骨盤から右太腿にかけて激痛が走る
この時の痛みレベル【9】
姿勢を変えても痛みが引かず
あわてて自宅を飛び出しタクシーを拾い
近くの総合病院を告げる 医者は手術を避けすぎ
急性脱出すると神経が一気にやられる
危なそうな形になってるなら手術 固定手術して三ヶ月、フクラハギや尻のつっぱり感は治ったが
今朝になって腰痛くて仕事休んでしまったよ
入院で体力低下してたから筋肉痛かなぁ？ >>171
固定術後3ヶ月で職場復帰出来る事がすごいと思う。
私は1年休んだけどまともに勤務出来てない。
隣接関節の痛みが出てきて恐怖です。 脊柱管狭窄症で手術入院したとき、1日に数回、看護師から痛みは10段階でいうとどのくらいか聞かれたけど、基準となる痛みがわからないので戸惑った記憶がある。
10の痛みがどの程度のものとしていたのだろう。 休んでしまった事が凄い自己嫌悪
まともに務められ無い人が居ると周囲の人が迷惑に思ってんだろなー
退院後は調子悪かったら電話一本してくれたら休んでいいですよ
って言われてるけど・・・ ちょっと無理して入院手術するより
数日休んだりしても細々と働いてお金納めてもらった方が
会社にも保険組合にも良いんでないかな
だから休めることに感謝はしても
罪悪感を感じる必要はないよ お大事になさってください。
僕も今病室で手術するかしないかの瀬戸際です。
結局激痛で座ることもできず、ブロック注射を今朝したのですが効いていないようで明日まで様子見です。
ロキソニン、リリカ二錠で様子見ですが痛みが取れないと手術となります。
はじめての手術なので緊張ですがこれもまた経験、勉強ですね。
僕も仕事休んでますが自営で僕がいないと仕事にならないので収入激減です。まいりまつた 病院で出された薬飲んで湿布貼るだけじゃ退屈だから2週間休んでた筋トレ軽めに再開したけどまだ治らない
逆さ吊りになれば治ったりしないもんかね？ 椎間板ヘルニアは髄核が繊維輪を押し出していて髄核膜？が破壊されているので伸ばしても治らないと思います。
http://www.iwai.com/seikei-qa/content/001-herunia.php
痛みがない時は筋トレしかないとおもいます。とくに大腰筋をメインに鍛え「デッドリフトは絶対に禁止」自重のスクワット、バイシスルクランチ、レッグレイズなど自重系で。ハンギングレッグレイズ等は腹斜筋などの関連筋も鍛えられるのでお勧め致します。
https://smartlog.jp/125878
とにかく体重を抑えbmiをコントロールしてください。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228732
後シェイクもお薦めです。筋トレの合間にウェイクすることです。※波のようにバタフライ泳ぎのように。
Bmiコントロールと深層筋、大腰筋とその関連筋を鍛えると良いと専門家に教わりました。
手術が終わって痛みが取れれば僕はまたこの筋トレを再開致します。 >>176
仕事くれw
手術自体は全然平気だが終わってから24時間だけは覚悟してくといいね
病院のベッドで寝返りを効率良くやる方法とか今から研究しとくといい >>179
ありがとうございます！
術後が本番なんですね。ご教授ありがとうございます。色々と調べてまた、痛くない体制を模索致します！
仕事は自営ですが小さい画塾を経営していまして、誰かに手伝ってもらう程大きくもないのです。でもありがとうございます。どうかあなた様も健康になれますようお願い致します。 私のように入院ベテランになると、myまくらは持っていくようになる。 >>175
手術と療養で2カ月近く休業して、やっと復職したのにこのざまで情けないです。
デスクワークですので医師の就労許可でましたが
センターテーブルで報告する時などは中腰になるのが辛いですね。 ID変わってしまってますが
>>183＝>>174＝>>171です >>173
椎間板ヘルニアではないけど、別件で救急搬送されたとき、
病院に到着してからレントゲン、CTスキャン、MRI
手術室に入ったのは病院到着から4時間後だったけど、
その間何度も「一番痛かったときの痛みを10とすると、今はどのくらいですか？」と聞かれたよ
119に電話したときが痛みのピークだった 俺膝の粉砕骨折したことあるというか今もリハビリ中だけど
折れた時は意外に痛くなかった
タンスに小指ぶつけたりスネぶつけたりする方がよっぽど痛い
だから痛みの尺度ってタンスが10でいいんじゃないかと思ってる
まあ結石とかやったことないからわからないけどね
骨折手術の後は痛かったなあ
痛み止めが合わなくて吐き気がするから止めちゃって。
で夜勤の看護師が冷たいやつで知らん顔しやがって
朝方ルーティンで10段階でどのくらいですかって言いやがったから
食い気味に10です10！って言ってやった
スルーされたけどw 俺は「出産が１０なら俺のは９！」って答えたよ
出産経験のある看護婦さんだと「でも出産は波があるんですよー」
みたいな感じで軽く和むんだけど
出産した事ない看護婦さんは（何言ってんだ？こいつは？）みたいな表情で
「じゃ９ですね・・・」って軽くスルーされてたわ
本当は１日にモルヒネ１２錠飲むぐらい猛烈な痛みだったんだけどね。
術後の痛みでカロナール飲んだ時、カロナールで創部の痛みが無くなった時は
おぉカロナール！ってなったよ >>179
痛いし喉が渇くし眠れないしで2時間おきに巡回に来る看護師に
「いま何時？」と毎回のように尋ねてたら
「みなさんそれ聞くんですよね。何ででしょうね？」と返されて少し和んだ 固定術だけど手術後は二日目まで地獄だったな。
痛みで寝れないし吐き気するし
強い薬のせいか幻聴もすこーし聞こえた(笑
三日目には楽になるよーと隣の人が言ってたけど本当に楽になった。
四日目には歩く練習(廊下だけど)
辛かったけど手術する前よりはだいぶ楽になったよ。 麻酔が効きすぎて、目が覚めたのは手術が終わってから12時間以上経過した朝だった
手術後に医者から名前を連呼されて、
うっすら反応したら「足首を動かしてみて」と言われたことは覚えていた
目が覚めたときは横向きで、背中に枕を２個、縦列に並べられていて楽だった
寄りかかっていると崩れるので、
その度に看護師さんに直してもらった
集中治療室にいたんだけど、やたら看護師さんに構ってもらいたがるうるさいおっさんがいた
そのせいかどうか、朝９時頃に「病室に戻りましょうか」
病室に戻ったら激しい空腹
食べてもOK、ウェハースとかプリン推奨とのこと
家族が来てくれて、売店で買ってきてもらう
その日はおとなしく過ごして、翌朝の朝食前の７時頃
看護師さんに「歩いてみましょうか」
ベッドから降りたら立てて、歩いたら歩けた
麻酔効きすぎのおかげで痛い思いはしないですんだ
後日麻酔医が謝罪に来たけど、ノープロブレム
麻酔医が帰った後に、同室の人から「麻酔から覚めなくてそのまま死ぬ人だっているんだから、怒らなくちゃ駄目！」と言われる
LOVE法
LOVE法の日本語名称、後方背位ナントカだった気が
勤務先にに提出する診断書に書いてもらった 太ももの裏が痛みだしてから3ヶ月後にMRIとったら椎間板が1つ見えなくなってて、医者から「腰椎椎間板ヘルニア」といわれた
症状としては、太ももの付け根裏、真ん中裏あたりの痛みで、歩いても痛くない時もあれば座っても痛い時もある
ちなみに歩く走る仰向けで寝るはとりあえずできる
腰痛は全くないんだがこれもヘルニアになるのか？
だとしたらまだ軽いヘルニアなのか？ 腰痛でヘルニア診断されてるが数日前太ももの裏が吊ったような筋肉痛のやうな痛みになった
あれはヘルニアから来てたのか？ >>193
椎間板が見えないっていうのは色が黒くなってるってことか
それとも隙間がつぶれてるってことか
黒くなるのは椎間板の劣化で水分が少なくなってる
どっちにしてもMRI見ないと確度の高い診断はできないから
早めに脊椎専門医へGO >>195
隙間は他の正常な部分と同じくらい空いてて白い玉がなかったって感じ
横に潰れて神経圧迫とかではなかった
劣化か・・・まだ25歳なんだがな・・・
仙骨ブロック注射(多分)を1回だけ打ってもらったが3日目くらいにはもう痛みだしてた
腰痛に詳しい医者を紹介しようか？とは聞かれているが従ったほうがいいだろうか・・・このまま2回目の注射を打つかも悩んでる 最近レントゲン久々に撮ってこれだといつかは手術になるかもねえと言われたが、毎年同じ時期に痛くなるパターンが決まってる状態
寧ろ数年前の方が定期的に痛くなり歩くのもキツい時があった、今は痛くてもそこまでのはない >>197
さっさと紹介して貰え
引き延ばしても良い事ないし、病院も年末年始は基本お休みだよ >>197
ヘルニアの怖いのは腰よりも脚だから
気をつけて！
>>198
ストレスも関係してるから注意な！ >>197
腰痛に詳しい街医者 ではなく
脊椎の専門医でMRIとらないとダメだ 月曜日に手術して毎週月9を視るの楽しみにしてたが
その日は眠ってしまって視られなかった >>199
ありがとう。勇気がでた
きょう2回目打ってもらう為に行くつもりだったが、紹介状かいてもらうようお願いするよ
>>200
腰より足なのか、一気に不安がきたw
>>201
いまの病院に紹介状かいてもらって大きい病院でMRIだけとってもらったんだが、またとらなきゃいけなかったりするのか？ >>203
撮ったMRIのCDもらって持って行って脊椎専門医にみてもらえ 自分は、経皮的内視鏡下椎弓切除術（PETA）だった。
昼に手術して、翌日から歩けた。
その次の日に退院。
キズは１ｃｍ以下。 >>206
なにそれPELDとは違うのか
大阪とかのいろいろやってるところのやつか >>207
PELDの脊柱管狭窄症バージョンです。 腰はあっても違和感ある程度で、猛烈に痛くなるのは尻や脚ってのが多い 労災認定されなかった人の話を聞きたいです
だれかいないかな 25日朝にリリカを処方され、その日の夕方に余りにも足先が痛かったため再び病院に行き、ブロック注射&トラムセットを処方されました。
今日再び診察してもらい、だいぶよくなったのですがブロック注射とトラムセットのみを出されました。リリカは処方されないものなのでしょうか？ 出してほしければ、リクエスト
すればいいんじゃないの それまでの経験だろうな
痛いのがデフォな人だとそうでもなさそう 群発頭痛(別名自札頭痛)持ちだけど、群発頭痛で最も痛みが強い時を10とすると、坐骨神経痛で座れず立てないぐらい痛かった時は8ぐらい。
なぜ立てず座れずの痛みで8かとすると、群発頭痛は痛すぎて気絶するから。
男性は痛みに弱いんじゃなく経験だよ何事も。
群発頭痛経験していない人が大半だと思うけど、この世の痛み、三大痛みの１つが群発頭痛。
なんでも過ぎるともうわけわからないよね。なんでも。 １年ほど前に腰が痛くなり腰痛で有名な地元の病院へ行ったら軽度のヘルニアと診断された。
ただ最初に行った病院が胡散臭い感じがしたので巨大な総合病院で
再度検査したら「あなたはヘルニアではありませんね。」と言われ
痛みが精神的なものだったのか、その日から痛みがなくなった。
最近また腰と足が少し痛くなってきた。また総合病院行こうか
それとも少し遠出して脊椎専門の病院へ行こうか迷う。
ただ脊椎専門の病院でヘルニアが確定するのがすごく怖い。 整形外科でペインクリニックへの紹介状かいてもらったが、調べたら悪評ばかりでてくる・・・
患者からもだが従業員の口コミも悪評しかない
古い病院で設備もいまいちらしい、そして保険適用なのに妙に高いともあった
別の整形外科にMRIの結果をもっていくのはありなのか？ いってもいいけどブロック注射をしてくれるとは
限らない >>217
自分で評判の良いペインクリニック調べて行けばいいじゃない。
画像持って行ったら、ちゃんとみてくれるよ。 病院通い始めて1カ月になるのにまだ治らないやぶ医者だったか？ >>219
評判良さげな総合病院があったからそこにするよ
もう一度紹介状かいてもらうのは気がひけるが仕方ない 整形外科でも医者の話を鵜呑みにするなよ。過去何件も回ってるけどレントゲンやMRIも撮らずにテキトーな事ぬかすヤブ医者いるから。 >>222
紹介状なくて直接でも どういう診断されたか、と MRI画像だけで大丈夫だよ。 セカンドオピニオンなんて納得いく迄何回でも遣って良いし医者に断る理由無いよ
治す気有る医者に当たるまでトライすべき じっと立っていれば、腰が痛くなり辛いです。 座りっぱなしは大丈夫です。
歩いたり、多少体に動作があれば比較的大丈夫です。
整形外科にリリカとトラムセット処方を目的として通院を考えてるが、それらの薬で立っていても痛みが感じなくなるのかな？。
同じような境遇の方いますか？。 >>226
薬の効き方は個人差があります
医者ですら投与してみないと分からない >>226
ただの腰痛にリリカとトラムセットは出ないんじゃないかな？
椎間板ヘルニアによる坐骨神経痛で足がかなり痛いくらいじゃないと無理だと思います。
ただの腰痛ですと、ロキソニン、ミオナール、ムコスタ
良くて追加で湿布って感じでしょう。 >>226
ちゃんとしたところ行ってMRI撮ってもらいなよ、話はそれから
腰の痛みは場合によっては癌とか重病の可能性もあるんだし 朝、身動き取れないくらいの激しい腰から下の痛みに襲われて、
勤務先へ欠勤の電話
一向に良くならないので最寄りの整形外科に電話
「こちらからは往診しないので、這ってでも来てください」
なんとかタクシーを捕まえて病院へ
レントゲンには何も写らなくて、「椎間板ヘルニアでしょう」
腰の筋肉がガチガチとのことで、筋肉弛緩剤の注射
毎朝タクシーでその整形外科へ行って筋肉弛緩剤の注射、
またタクシーで勤務先へ出勤
そんな生活が１ヶ月
実家近くの整形外科が良い評判と親から聞いて、そっちを受診
筋肉弛緩剤注射の話をすると、
「その先生のお考えもあるんでしょうが」と前置きしてから、
筋肉弛緩剤注射が体に良くないと諭される
近所の整形外科への通院、止め
タクシーに乗ると、運転手のみなさんかなりの高確率で腰痛持ち
良い整体、カイロプラクティックの先生情報を多数もらう
週末、それらの先生を訪ねる生活
勤務先近くの整体にも週３回通う
１年以上そんな生活を続けて、整体マッサージに費やした金額がべらぼうなのにちっとも良くならない
そんなとき目にした週刊文春の名医紹介記事に、
椎間板ヘルニア
早速電話して初診予約して診察を受けてMRI撮って入院して手術
整体とマッサージに費やしたお金は何だったのか 普通はMRIを撮らないと分からないって事すら知らないもんね だから整形外科とか駄目だって
整体なんてもってのほか >>224
多いな大学病院だから紹介状ないとだめなんだ
かいてもらって予約もとれたからいってくるよ ヘルニアでも快適に座れる椅子ってあります？
アーロンチェアを以前買ったのだが、ヘルニアの悪化で座ってても、
すぐ腰や足が痛くなってしまう。 フットレストが無いと無理じゃね
足に力がかかる分、腰の負担が軽くなるからね 絶対に総合病院に行くべきというか、総合病院か大学病院でないと。
町医者には機材がない。
相当な痛みや難しい病気は必ず大きい総合病院に行くべき。初診料5000円払っても行くべき。 >>233
東京都千代田区の九段坂病院です
九段坂病院 椎間板ヘルニア でググってみてください
執刀医の中井医長は今や院長 >>240
それは手術した良いほうの病院ですよね
まあダメなほうは町医者なんでしょう
整形外科の町医者がクソなのはどうやらテンプレに入れるべきかもな 俺もMRIのない町医者行って時間を浪費した。
ヘルニアの疑いがあるならMRIのある病院か総合病院いった方がよい。
大抵の町医者はレントゲンしかない。 椎間板ヘルニアは時間が解決してくれそうだが脊柱管狭窄症はどうやったら治るんだ？
腹筋バキバキウエストだけ極細仕様なんだが更に鍛えるべきか一旦緩めるべきか >>226です
レスありがとうございます。
23年前にLOVE法で手術してます。 足のしびれは残ってますが、腰が痛くて辛いです。
黙って立っていれば腰が固まる感じの痛みを何とかしたくて23年ぶりに病院に行くことを検討中です。
トラムセット賭けたい気持ちです。 >>245
しっかりした病院の受診をすすめます。
私もラブ経験者ですが術後は滑り症や椎間板症といった症状をおこし結果的に固定術になりました。 >>243
脊椎狭窄の原因が分からないが
自分の場合は脊椎すべり症が原因だったので固定手術して楽になった
手術の影響で体幹の筋力落ちたので痛む事あるけど >>239
這ってでも動くのがしんどい場合や自分で運転どころかタクシーに乗るのも辛い場合は
躊躇なく救急車を使う
救急外来なら初診料は不要だったはず
>>245
術後に体幹を鍛えなかったの？
普段どんな生活をしてたのか参考までに教えて欲しい >>250
主に座り仕事がメインで二十数年間過ごしてました。
座る姿勢は痛みがあまり感じなかった理由によりです。
体幹を鍛えるとは具体的にどうゆう事でしょうか？
腹筋背筋などを鍛えることでしょうか？ 俺もヘルニコア注射したかったけど型が違うからって諦めた
まぁ扱ってる病院じゃなかったから次悪化したらそっち行くかなーって感じ 三日前からヘルニアが悪化したっぽい…完治にまで近いところにいたのに
保存で半年様子見て、最初の三ヶ月でほぼ痛みは引いて残りの三ヶ月で完治に近く、痛みはmax100だったのが姿勢によって5くらいにまでなった
それなのに三日前から悪化
理由も、ストーカーされたせいで身一つで自宅から退避を余儀なくされて、親戚の家へお邪魔して寝床も環境も変わってから痛みが再発
今年はヘルニアにもなるしストーカーにも合うしふんだりけったり
まだ20代なのに幸せは訪れるのかな泣きたい 寝転んでたら痛くないけど、まっすぐ立つとヘルニアの出っ張りが圧迫されるのかして、痛い。前屈みは大丈夫。
神経根ブロックって、効き目の持続は人それぞれだとおもうけど、直後は全く痛みが消えるもん？次の日から10日くらいはジワリと効いてる感じなんだけど、、 これ意味あるのかしら？ 保存2ヶ月目なんですけど、リリカとロキソニンで痛みを散らしています。
先輩にお伺いしたいのですが、リリカ、ロキソニンを飲み続ける期間はどれぐらい飲んでらっしゃいますか？またどれくらいの保存期間を経過されてますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
