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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part45
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0001病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 19:52:18.73ID:94DFYIzg0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法等もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません

【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1533637542/
0004病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 20:08:27.70ID:irfy2j/P0
このスレはpart6さらに次はpart7ということで。
0005病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 20:18:03.10ID:RrUIty290
スレタイクソワロw
ここでええんちゃうの?
元祖から数えたらそんなもんやろ(適当)
0006病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 20:19:03.09ID:RrUIty290
そんなわけでワッチョイやらIP表示でやりたい人はそっちでやって
0009病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 21:33:00.44ID:Bdo8RT160
あっちIP表示でなんかきもいからこっちがいいな
0010病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 11:17:34.74ID:d80JkMUC0
個体手術して、昨日退院したよ。
体力回復するまで自宅療養だよ。
0011病弱名無しさん
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2018/10/06(土) 15:43:51.98ID:kF4p33+Y0
新薬 ヘルニコアって言う注射凄くいいらしいね。
やってみるかのぅ
0013病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 10:25:32.29ID:PPsX0yUd0
次スレメンテ上げ
0015病弱名無しさん
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2018/11/08(木) 11:56:03.71ID:pMPtJZXk0
>>659
次スレメンテ
0018病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 16:13:06.97ID:HkwyDsWg0
>>17
こういうのがいいのか
昨日MRI検査に行った病院の帰りにジムで背筋中心にやってきて家でもアブローラー久々にやったのに無駄だったか
0019病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 18:24:29.00ID:7jmFegMC0
尻のあたりに坐骨神経痛がまだ少し残ってますが
>>17みたいな体操やっても大丈夫ですか
0020病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 19:13:27.39ID:JH/QaafY0
>>17
前スレ983です。ありがとうございます!!
家に帰ったら早速やってみます

ヘルニアになってから、姿勢良く座ることを心がけてるんですが、腹筋が全然ないせいか姿勢をキープするのが辛いです。
今までお腹を突き出して、お腹に重力がかかるような変な座り方をしてた事に今更気付きました。
体操、頑張ります!
0021病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 20:25:17.40ID:uHw6k0Ds0
ズバリ 手術か保存かのポイントは何ですか?
0022病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 21:06:33.92ID:b6h2jHkV0
>>21
生活に支障が出るようで医者が判断したらでしょうね。
0023病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 21:17:37.41ID:9JNwa4gC0
>>20
そのブログの人にツイッターで色々聞いたけどすごく丁寧に教えてくれた。
ヘルニアが専門みたいだ。
世の中捨てたもんじゃない。

お互い頑張ろう
0024病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 21:52:42.31ID:JH/QaafY0
>>23
ありがとうございます!
早速やってみましたが、今までこういう体操したことないせいか、腹筋1をやると、頭を上げる時に後頭部とか肩が引っ張られて痛いような感じになったので、今日は準備体操だけにしておいて、徐々に身体を慣らしてやっていきたいです。

ブログの方、親切な方なんですね。他の記事も参考にさせていただきます。
ありがとうございました。お互い、頑張りましょうね、
0025病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 21:54:58.37ID:9JNwa4gC0
>>24
手術のこと聞いたらブログに書いてくれるらしい。
あんまり聞くのも悪いけど、どうしようもなかったら相談してみたら。
良くなるといいね!
0026病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 22:40:44.01ID:EgeCtOjR0
保存中なんだけど
ついに今日丸一日全く痛みがでなかった!!!
合計すると丸一ヶ月は寝たまま天井を見て過ごした時期もあった
少しずつ痛みが引いていって日々痛むことはちょいちょいあった
一度も痛みを感じなかった日はヘルニア発症してから初めて!嬉しい!!
今度二度目のMRIも予約したから様子が気になる
0027病弱名無しさん
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2018/11/16(金) 23:48:46.13ID:YANjrlfS0
>>21
排泄障害などあれば即手術
生活できるならまず保存、できないなら手術検討
数か月で改善の兆しが無ければ手術検討
0028病弱名無しさん
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2018/11/17(土) 08:19:11.18ID:TzkSlwRM0
まー、社会人なら「仕事で都合つくかどうか」もだな
ヘルニアの手術の判断は、その人の生活環境によっても違ってくる
0030病弱名無しさん
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2018/11/17(土) 22:04:55.35ID:CLUgMEje0
俺は右足に坐骨神経痛でて小便すると尋常じゃないくらい右足が痺れて痛かった
大便は座るのがすごい辛かった
今神経根打って保存中だけど小便の痺れはなくなって大便はまだ便座に座るの辛いけど以前に比べれば大分楽になったよ
>>26
俺も保存2ヶ月過ぎたとこなんだけど回復の傾向はありそうなんだが実感がわかない
痛みが引くのって実感できる感じなんですか?
痛みがない日が羨ましい!おめでとう!
0031病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 22:18:28.98ID:o8fkBQj80
MRI検査して1月分薬出されてまた来月だってさセレコックス錠100mgより強い薬にするかどうか聞かれたが断った
断らなきゃ何を出すつもりだったんだろう?
0032病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 23:00:02.15ID:0eVV8aI00
トラムセット リリカ サインバルタ等が定番
0033病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 23:36:35.99ID:3WMfrm6Z0
毎日夜だけリリカ75を1錠飲めと医者に言われたのだが、これでリリカが効くとは思えない・・・
0034病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 00:36:26.77ID:shQdJgGH0
>>33
1日75mgなんて効くとは思えないんだけど高い薬だから安易に増やせないからつらいよね
0035病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 12:48:38.85ID:+wZzcVap0
効くかどうかは飲んでみなけりゃ誰にも分からん。
だからこそ、最初は少量、徐々に増やしてみたり減らしてみたり、様子みながら調整するんじゃないか。
0036病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:33:32.90ID:dL0bpt6W0
1つの薬2週間分とか出すんじゃなくてお試しセットで5種類くらい3日分ずつ出せばいいのにな
0037病弱名無しさん
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2018/11/18(日) 19:39:15.66ID:3CmtkYRo0
一回目の神経根ブロックは効果あったのにそれ以降のブロック全然効果ないんですがこんなものですか?
一回目は麻酔入れた後の足のポカポカ感強かったのであたりどころが良かったんですかね
0038病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 22:38:53.46ID:QGQlvMm80
真剣に聞きたいんだけど、8月に手術して以来クリスマスになったら彼女と久しぶりにエッチする予定。
正常位はやはりヤバいかな?
0040病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 01:05:10.55ID:3+mbd0ny0
手術選択した人って術後の理学療法師からのトレーニング的な事遣ってんの?
保存選んだから手術遣ったから治ったー!みたいの無いんでさあ腰遣えるぜぇー!って羨ましい
0045病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 16:43:48.73ID:dtZJDxmv0
みんなありがとう。
やはり正常位は再発の危険ありだよね…
彼女には上になってもらうよ。
0046病弱名無しさん
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2018/11/19(月) 17:55:20.99ID:7/PJxFOe0
ヘルニアの手術をしたいと医師に伝えたら実際に行うのってだいたいいつになるかわかりますか
ひどく悪化して生活が困難になったのですが手術まで耐えるのがきついです
0047病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:06:53.76ID:t8FWscfg0
MRI検査てどこまで見てるんだあれなんかここが狭いかもしれないみたいなこと言ってたが見てもわからんし
内蔵とか他の要因まで見てくれてるんか?
0048病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:07:06.59ID:dtZJDxmv0
>>46
俺は初診の一週間後にMRI、二週間後に入院、その二日後に手術だった。
0050病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:50:01.82ID:NBclsrlp0
>>46
まず発症からの日数がそんなにたってなくて
症状やMRIの映像からみてそんなにひどくなかったら
耐えることを勧められると思うよ

でも症状が悪すぎたり、保存の期間が数か月すでにたってたとしたら
すぐに手術検討となってもおかしくない
ただ、人気の病院は月単位で順番待ちになることもある
0051病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 21:55:16.61ID:6J48tzqx0
ベッドの空き待ちでMRI撮って手術決定から2か月後に入院した
入院後にまた二度目のMRI検査
殆ど変化無しで手術確定
0052病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:00:00.51ID:7YsyBCXY0
保存三ヶ月目に突入したと同時に
今までふくらはぎの裏とか横とかが痛かったのが、前面を縦に、スネ横あたりも重苦しくなった
そっちもありえる?
0053病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:36:47.91ID:NBclsrlp0
>>52
S1神経根は足首のあたりはちょっと足裏、足首の外側までエリアがあるから
まあ不思議じゃないと思うけど
完全に前ならS2も疑わしいけど
普通L5/S1のヘルニアならS1かL5の症状がでるケースが多い気がする
まあ医者に聞かないとわからんけどね
0054病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:32:50.98ID:taGhB7hu0
>>52
自分はL4L5のヘルニアで神経損傷していますが、ふくらはぎ側面、すね、小指、薬指あたりに神経症状が出ています。
0055病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:56:50.27ID:t8FWscfg0
超激痛から2週間で肉離れ&足首捻挫レベルの痛みまできたこれは治るか
0057病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 00:34:38.98ID:QrdF2l3O0
ああ。横って内側ならL4L5神経根もあやしいかもね
0058病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 06:53:12.96ID:Ukyd2nic0
手術希望してやってくれない医者なんてヤブだろ
0060病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 09:38:36.50ID:+MXPOQ4F0
>>58
でもない ヘルニアが小さいとまずやってくれない
0061病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 10:05:35.05ID:cbPntPP/0
>>58
俺の主治医もなかなか手術してくれなくて
ヘルニアの手術は再発率が高すぎる手術なんだから絶対にしないほうが良い、ってかなり強気で押してくるもんだから
この医者手術嫌いか、ヤブか下手なのか?って病院変えようか迷ってた矢先に症状悪化
排尿障害+モルヒネも効かないぐらいの激痛に襲われ結局手術
(おそらく保存療法中に安静にせず無理した事が原因)

術後に分かった事だけど、手術時間はナース達が驚くほどに超短時間
20年以上、大学病院で脊椎に携わってきた医者と判明
昔は簡単に切ってたけど今は保存が主流なんだとさ
手術しないのは、しない理由があるんだろうし、手術しない医者はヤブなんかじゃないかもしれんよ
0063病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:31:50.86ID:nTyJ82p+0
手術開始は13時、15分前にストレッチャーのお迎えが来て
予備麻酔だか点滴をしたような
手術終了は17時過ぎだった
0064病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:51:30.39ID:jdQi7aY10
保存で何年も通院してたら、そのうち医師から手術の提案してくれるよ。
但し、脊髄専門医の話な。
町医者? ありゃダメだわ。
リハビリに通わせて金儲けするのが目的だもん。それで治りゃラッキーだけどな。
0065病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:46:45.65ID:0joucjle0
>>64
初診でMRIとって、すぐに手術しかない! ってのも金儲けぽいかな?件数増やしたいとか。
激痛は激痛だけど、ギリギリつたい歩き出来るくらい。オシッコも普通に出てるけど、その辺は聞かれなかった。
0066病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 16:25:37.00ID:h3AoXULQ0
発症して3週間
ここ1週間でかなり良くなったからって手術取り止めになった

このまま切らなくてずに仕事復帰出来ると嬉しい
0067病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 18:05:58.91ID:abfALHLC0
手術に踏み切る勇気がないままダラダラ痛みに耐えてたら急に夜になると激痛がはしるようになった
足痺れて感覚が半分なくなってるから明日手術の相談に行くつもり
毎晩なってるからもっと早く手術してればよかったかも
0068病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 18:29:02.10ID:cbPntPP/0
>>62
俺の担当の先生は脊椎外科だったけど、保存が有効なのは3か月間って言ってたよ
3ヶ月間を過ぎると神経が痛みを覚えてしまって、
ヘルニアが小さくなったり、オペでヘルニアを取り除いたとしても痛みが残る場合があるから
どんなに痛くても3ヶ月は様子を見て、改善しないのなら手術の適応なんだとさ
0069病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 18:42:02.43ID:Sc0LQYr50
>>66
良かったね!
発症時は既に激痛だったの?

自分は徐々に痛くなってくパターンだったから、腰痛から始まり、左足の痛みが少し出てきた時点で受診した
当日にブロック注射してもらったけど、その数日後から1週間、夜寝てる時に痛くて起きてしまう位の痛みに進行していった
歩けたから会社は行ってたけど、今思うと、ブロック注射後に何日か休んで安静にしてれば、痛みが酷くならずに済んだのかな
そうはいっても、動けると会社に行っちゃうよね
0070病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 19:24:14.70ID:l1jFEKfL0
一時期激痛で歩けなくなるまで悪化
その後徐々に回復して足裏側に痺れがあるものの歩けるところまで回復
足の筋力はやや落ちている気がする
今この状態で発症から40日
3ヶ月も保存を粘らずに手術する方がいいでしょうか
0071病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 19:33:07.21ID:QrdF2l3O0
>>70
痛みよりも痺れや筋力低下の方が悪化していると考えた方がいい
しかし40日ということなので、素人からはなんとも意見しにくい
評判のいい脊椎の専門医に意見を聞くことを勧める
できれば複数
0072病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 19:49:38.90ID:Nuyixg0W0
>>65
それは金儲けでは無いと思うよ
0073病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:00:55.58ID:l1jFEKfL0
>>71
痺れは時間経過での自然治癒が期待出来ないんですね
貴重な意見ありがとう
0074病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:15:24.35ID:Ygdwkcoy0
人によるとしか言えない
俺は痺れあったけど手術後無くなったし
0075病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:45:34.99ID:g5X5s6Eg0
あと少しで治りそうな気がするんだがなんかできることないんかな?
0078病弱名無しさん
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2018/11/20(火) 22:04:47.59ID:QrdF2l3O0
>>73
いや、症状の軽減が期待できないというわけでもないと思うよ
ただ、痛みだけだったのが痺れや筋力低下に代わってきたのであれば
それは生活はしやすくなるかもしれないけど神経根症状としては
「悪化」だと考えたほうがいいということです。
手術すればさっと消える症状かもしれないし、なんとも分かりません。
ただ、慢性化した悪化症状を放置する時間が年単位に及ぶと
今度は手術しても治りにくいとは医者に言われるようになると思います。
0080病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 23:41:59.23ID:l1jFEKfL0
>>78
ありがとうございます
発症初期段階から臀部・太腿裏の激痛に加え足裏の痺れがありました
臀部と太腿の痛みがほぼ完全に消えて足裏の痺れ残った感じです
一番酷い時は歩くと痛くて50mも歩けないくらいでしたが今は少々歩いても痛みは出ません
家の階段も手をつきながら登り降りしてたのが今は足だけでもOKですが
やはり発症している方の足の筋力不足は感じます
この先どうなるか、また手術したらきれいさっぱり治るかなんてわからないですよね
本当に悩みます
0081病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 02:14:54.08ID:Ds9eIu8K0
>>80
固定術を受けたものです。

20代後半あたりから、シビレや痛み、感覚の麻痺などがありましたが…おっしゃるように良くなるタイミングもあり、我慢に我慢を十数年間…

結果、脳神経外科のドクターがビックリするぐらい石灰化しておりました。現在は術後、一年が経過し後遺症もさほどなく順調に回復に向かっております。

私の経験から、大きな病院で専門系の医師の診察をなるべく早くお受けになることをオススメします。
0082病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 06:35:45.62ID:DhrihdnQ0
>>69
なーんか腰変だなってのが1ヶ月くらい前にあって
その時は1週間くらいで収まったのね

んで急に足に痛みが来てシャワーもきついわと
病院行ってMRI撮ってヘルニア確定した
速攻休職した

再発なので手術なら固定
可能なら避けたいわ

もうロードバイクなんか乗らね
0083病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 07:18:35.63ID:jvPpy30y0
>>81
仮に今完全に症状がなくなったとしても
それでいいって訳でもないようですね
0084病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 07:45:40.32ID:vy9HWZ4u0
>>82
手術したけど、サイクリングくらいなら乗ってもいいって言われたよ
リハビリになるらしい
でも競技会レベルは無理っぽい
0085病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 09:01:44.19ID:fkAQ6+By0
>>81
私も保存期間が長いのですが石灰化は手術しないとわからないのですか?
0086病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 10:40:35.28ID:YwcmLr3l0
>>85
レントゲンとMRIでわかるみたいですよ。
どちらがどうなのかは素人なものでわかりかねますが…

自分の画像見せてもらいましたが、ハッキリわかりますね。
骨と骨の間も骨でした(T . T)
0087病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 11:38:30.95ID:wx2rtj/x0
>>85
CTが一つの材料になるって医者から聞きました
水分は黒く映って骨は白く映ります
筋肉も黒く映りますから
ヘルニア部分が、より白さが濃くなってくると石灰化を疑うことになるようです
0088病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:26:02.19ID:9pi1f6QL0
>>86
>>87
石灰化すると水分量がなくなり骨のようになる訳ですね
そうなると手術も大変になるという事ですね
大きな病院でCTなど、検討してみます
アドバイスとても参考になりました
ありがとう
0089病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:55:23.19ID:wx2rtj/x0
>>88
ただ、CTはレントゲンに比べると被ばく量が多いですよ
まあ通常心配するようなものじゃないらしいですが、
不要なタイミングでCTを複数回撮るのは避けたほうがいいから
保存期間、手術時期などとかと相談しながら検討してください
0091病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:13:54.51ID:ZsPqWhBP0
PLDDやったけど治らんのう
相変わらず寝たきりやわ
0092病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:36:32.98ID:13y6sBzJ0
MRIとったら腰部脊柱管狭窄に思えてきた
0093病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:41:35.22ID:aKl2rs6P0
8月に手術した場所が数日前から鈍痛がする、痺れはなし。
明日までにその病院行かないとまた初診扱いで¥4320取られてしまう。
まんどくせーけど、飛鳥行くしかない。
0094病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:42:36.35ID:aKl2rs6P0
明日行くしかない。
0095病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 20:22:34.42ID:d7TqR8vP0
前スレどれだっけ
教えて
ちょっと読みたいところが
0099病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:23:05.40ID:ZOoaW2TE0
8月末から痛くて今も痛いわ
こりゃもう諦めるしかないな
0100病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:28:39.69ID:8ZqVYP0q0
3カ月耐えて治らなければ手術検討だね。
俺はひと月も耐えられずすぐに手術したけど。
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