【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part5-IPなし-
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)
その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1533637542/ 乙
すまんかぶった上にスレタイ45にしてしまった
こっちでいってくれ ていうかIPなしに急に変更するなら
そっちで新しいスレタイなりにすればいいのに
なんでこっちがわざわざIPなしを明記しなきゃならんのかと小一時間 >>5
ん?
今まではIPなしできてたじゃん?
特に今は変な荒らしもきてないしね >>3
前スレ見てこいよ
どこにIP表示されてんだよ
IPとID間違えた、とか? あ、ごめんそういうことか
俺が勘違いしてた
すまんすまん、お詫びに俺の、 元々荒らしなんて板敷きはないけど自分が気に入らないという理由でドコモかしこもワッチョイ化していなぁ なんかIPスレが二つも出来てる
新手の荒らしなのかな お前らのそういうレスが延々続くのが一番いらない
このスレで普通に始まってるだろ 要するにだ基本は
まず町医者に行け。そしてMRIを希望しろ
それでヘルニア出てたら紹介状書いてもらえ
自分で術式とか勉強して評判のいい脊椎専門医の予約を取れ
手術前提にそこから3ヶ月耐えろ
またMRI撮ってもらって症状もMRIも治ってなかったら
手術検討マジモードになれ
症状は軽減してMRIは治ってなかったら医者と相談しろ
MRIでヘルニアが小さくなってたら様子見継続だ
ただ、このスレではヘルニコアの投薬や
保険が効かないような新しい術式とか
人工椎間板の体験談があれば是非書いてくれ
てとこだな あと、
ウンコやションベンが出なくなったら
救急車呼ぶレベルで慌てろ >>15
うんこしっこ出なくなるのはどういう原理? >>16
仙骨付近の馬尾神経を圧迫してしまったりすると排尿障害などが起こります。 ちなみにMRIは3割負担でだいたい7-8千円だ
手術になった場合、入院含めて3割負担でだいたい30万前後だ
国民健康保険とか会社の保険にきちんと入って入れば
年収500未満くらいなら月8万くらいが上限になる
2ヶ月にまたがって入院したら食事代入れて
ざっと15万前後ってとこだな
安く上げたいなら入院は月を跨がない方がいい
個室費用は加算されるから注意な
あとな、俺の個人的体感だが、
馬尾神経の明らかな圧迫がなくても性欲減退があった気がする
医者はそうは言わなかったけどな ちょっと質問
仮に痛みが無くなったとして、
ヘルニアを保存していた状態でも保険って入れます? >>19
保険って国民健康保険とか会社の組合の保険は当然入れるが
民間の保険はそれぞれだからそれぞれに問い合わせるしかないと思う >>20
民間の医療保険なんだけどな
まー問い合わせみるか
誰かそういう状態で入った人いないかな、と 民間の保険って
実際申請するとめちゃめちゃ調べまくって
払わない方向にいくらしいから
最初にきちっと問い合わせるのは吉だね 生命保険じゃないの?
親族癌家系とか無申告だと発症してから五月蝿いんでしょ >>21
掛け金が安い入院保険(府民共済と生協)見てたら、ヘルニア書いてたと思う。
で、自分は「ガンのみ」のアフラックガン保険入った。 ごめんなさい失敗したの
リリカで頭おかしくなっちゃって 7月20日に三椎間固定して、いよいよ明日仕事復帰する。 >>24
県民共済はヘルニアの病歴でも新規加入やコース変更は不可だったはず >>30
マジか
よくチラシ入ってるけど俺は不適格なのか、、、 >>29
早いですね!
私は去年11月にL3からS1まで固定して今年の11月に復帰予定です。
しかも車椅子です。 太ももの裏に鍼をしたら座骨神経痛が少し楽になったわ 否定っつうか保存で経過観察中の一時しのぎってのは正しい 時々聞く性欲減退ってのは、たぶん痛いことを体が拒否する傾向があるからだと思うよ。
例えば、虫歯で歯が痛い時には食欲が鈍るようなもの。
たぶん痛みが引けば性欲も復活するのではないか。 自分の場合はぎっくり腰や強い坐骨神経痛を感じる前から減退してた
坐骨神経痛というか、太ももが歩く時ちょっと痛いなあくらいにしか思わない段階が
半年くらいあったんだけど、そうなる前から
アレ?なんか性欲おかしいぞ、とうとう年なのか鬱なのかとか思ってた
未だに因果関係あったのかどうか分からずじまいだけど MRIで4、5に丸いヘルニアが出てるんだけど、2か月くらいで腰じたいが痛いのは無くなった。ラクーゼテストでは90度上がる。
今は坐骨神経痛の痛みとシビレ(太もも〜ふくらはぎ)でまだ外出は辛い状態だから、主治医は手術を勧めてくる。
腰が痛くなくても、手術しないと治らなかったりするの??以前睡眠薬として処方されたデパスを飲んでたらマシな気がするんだけど、なんだかストレス性の部分が大きそうなのよね。 自分も腰は大したことないんだけどケツとふくらはぎの痛みとしびれがひどい
おとといブロック注射してもらったけど昨日の夜からまた痛みだした
また打ってもらおうかな… 仙骨ブロック注射を2回うちました、正直効果なかったです。
神経根ブロック注射になりそうだけど、体験レポート見ると死ぬほど痛そう・・・
町医者では神経根ブロック注射対応できないので、
他の病院紹介してもらいましたが、入院と言われました。
入院するものなんですか? 太ももの裏に鍼は結構効くよ
鍼は一時しのぎに過ぎないの? >>44
自分は二回それぞれ別の病院で神経根やったけど風呂ダメくらいで普通に帰宅だったよ 神経根ブロック、造影剤飲んで慎重にやるんですね。
1泊の意味がわかりました、ありがとうございます。 >>44
俺がやったところは、付き添いそうがいるなら日帰り、
いないなら宿泊だった。
造営材のため。二回目以降は1人でも日帰りオーケー >>53
製薬会社のサイトによると、学会指導医かその指導下にある医師、または治験参加医師しか使用できないらしい。
しかも椎間板に直接注射だから、医師も二の足踏むんじゃないかな。 神経根ブロックもヘルニアを治すわけじゃないの?
結局保存の一貫で一時的に痛みを取るだけ? >>56
MRIでヘルニアが確定してて痛みの箇所と合致してたらその通りかと
原因不明の腰痛なら筋膜リリースとかで治るパターンもあるのかもね 3/4にヘルニアが発生した模様。1/2、4/5で複数回手術しているというのに・・・ヘルニアになりやすい体質ということで、どこかの大学が研究対象として無料で先進的な治療方法を施してくれんやろか? >>59
あちこち出るのは姿勢が悪いから。痛みを庇って姿勢がくずれたり、職業柄もあるだろうけど、、
自分も四ヶ所出てるけど、症状があるのは幸い一ヶ所だけ。 明日1年7ヶ月ぶりのMRIです。リリカとトラムセット服用してますが結果を見て手術するか決めます。薬から早く卒業したい。飲まないと動けないしこの先どうなるか不安です。 >>61
ずいぶんと長いこと耐えましたね。
トラムセットは離脱症状が出ますので手術になっても急に服用を止めずにきちんと減薬してくださいね。 いつになったら繊維輪の完治ができる薬剤が開発されるの?
DSTとはまた別物? 注射一発で直るみたいな話が8月にあったと思うけど誰も試してないのか サインバルタ4日で脱落した
なんなのこれ目眩吐き気すごすぎ… 逆にトラムセットって弱い薬なのかな?
副作用は全然ないけど効果もほとんどない。 サインバルタは抗鬱剤。鬱には効かず副作用ばかり酷いとも聞くので、主治医の指示で投薬されかかったが、頑強に反対して、リリカとロキソニンでしのいだことがある。これで痛みが消えるギリギリの量でおさえた。できるだけなら精神に関わる薬だけは使いたくないよね。 >>56
一時的にせよ痛みを抑えることは大事なこと
痛みのサイクルを断ち切ることができる 自分はサインバルタ相性いい
鬱病なんだろうかorz >>58
いわゆるブロックテストだね。特定の神経を麻痺させて痛みが消えれば、その神経経路のどこかに絞扼があるとわかる。自分も診断を確定するためにやったよ。 44です、紹介先の病院を受診し、即日ミエロ検査入院、神経根ブロック注射をしました。
神経根ブロック注射も効果無かったです…
手術濃厚です… >>71
そうなんだ
サインバルタ朝飲むとそのまま夕方まで寝ちゃうぐらい眠気もキツかった、起きてぐわんぐわん目眩に吐き気に頭痛
痛みには効いていた気がする
やっぱ人によるんだね
明日からリリカ増量で様子見だ >>73
おつかれさんでした。やっぱり手術しかないんだろうか。。薬だけでは我慢できないの?
自分はヘルニア(MRI確認済)の診断受けて即手術を勧められたけど、
本とか読んだりして症状の出方が納得行かないから色々行ってみたんだ。
別の整形、リハビリ病院の主治医、整骨院の人の口ぶりでは、どうやら狭窄っぽい。
とりあえずヘルニア除去の手術はしないと決めたよ。 >>73
あと、ブロック注射なら整形の先生よりは専門でペインクリニック開業してる麻酔科医のほうが上手いかも。
痛くて大変だろうけど、手術の前にチャレンジしてみては?そこそこ流行ってそうなところ探してみて。 >>75
リリカ75mg、トラムセットを飲んでますが気持ち楽になるぐらいです。
歩くのも少しずつしか歩けません。
寝起きが死ぬほど辛い、腰より左足側面全体からつま先まで痛い…
自分もMRIを撮って立派なヘルニアと診断されました。
神経根ブロック注射で足まで電撃の痛みが走ったので、ヘルニアなのかなぁ… >>73
評判のいい医師を探すのが
一番大事だと思います
狭窄なのか別の見えないヘルニアなのかとか
診断は難しいみたいなので
診断が間違ってると手術しても治らないし 手術しようぜ
楽になるぜ
痛みや痺れから解放されるんだぜ
俺はMRIの結果見て手術を即決した
数ヶ月も悩まされるなんて御免だぜ >>74
眠れるくらい効いてるってことなんじゃないの
痛いと眠れないもん
あとサインバルタは夕食後に処方されてるから安心 44です、皆さんアドバイスありがとうございます。
即日検査入院になって心細かったですが頑張ります。
脊柱管狭窄も主治医に聞いてみます(違うと言われるだろうけど)
病院のHP見ると一泊二日の手術みたいな感じなので、正直受けていいかなぁって安易な考えです。
明日主治医から検査結果の説明があるので、ここでのアドバイスを質問してみます。 >>78
そう。腰より足が辛いよね。台風の時は夜中は痛み止め効かずで寝られなかったり。
自分も神経痛でほとんど歩けず、自転車なら乗れるからまだマシなのかな。
鍼治療で身体ほぐしてもらったら随分ラクになった。あとは銭湯で熱い湯と水風呂を交互に入るとしばらくは痛みがマシなる。自律神経がスッキリするというのかな。
長いと痛みのストレスで身体じゅうがカチカチなんだよね。
ただ、鍼治療法はあくまでもほぐす事優先だったら良かった。治療を頑張ってくれる鍼灸師は当たりハズレあり。太ももの坐骨神経に当たったら、つま先まで電撃走ったよ。しばらくシビレがとれなかったし、もう怖いからそこは行ってないけど。
辛いと思うけど、手術するなら、紹介された所じゃなく別の病院も行ってみるのがいいと思うよ。お金も時間もかかってしまうけど。 手術して痛みや痺れから解放されたのはいいけど、再発が怖くて前屈姿勢や低い座椅子に座るときや靴の脱ぎ履きや重いもの持つときはすごく気遣うな
これが一生続くんだな >>82
ヘルニア画像と痛みの場所が合致してれば割と確かだと思うけど
本とか読むと超外側にヘルニアがあると椎間孔の部分で
圧迫されたりとかいろんなのがあるんだってさ >>85
まあそれはあるね
一瞬横着したら命取りになるかもしれんからなあ ここでは手術のデメリットてあんまり話題にならないね ずっと腰痛持ちだったが夏に金足農業の校歌の歌い方の真似したら
とんでもない激痛が走り、8月9月と悪化してこないだ整形にいってレントゲンとった。
画像ではわからないけど足のしびれ具合とかからみてヘルニアだろうって。
MRIで悪いところ確定させて手術しても10年後の状態は保存療法と大差がないと言われたよ
今リリカとカロナールともう一種類薬飲んでるけど毎朝起きると腰が痛くて
10時になると右足に自殺したくなるレベルの激痛が15分くらい続く毎日。
なぜか午後になると症状が軽くなるので車に乗って買い物だけして過ごしてます
ここの皆さんの話を見てやっぱりそう簡単に治るもんじゃないんだなと
思いました。みんな頑張ってるね立派だわ >>85
成功して良かったね!
蝶々みたいな骨削って、すき間が空いてるから怖いよね。毎日軽い筋トレしてれば大丈夫よ。 >>81
そうかもね
起きたら悲惨だったけど
うちは
朝サインバルタ
夜リリカだった >>89
MRIで確定診断だけはしてもらったら?
あとカロナールって作用が穏やかすぎるというか、
ヘルニアみたいな激痛系には合わない印象があるんだが。 クルマが全くダメ。それと2時間以上連続で睡眠がとれない。
5分以上運転出来ず、痛みのあまりやっと降車するも、15分程度激痛で硬直。左足だけ。
睡眠はベッド、マットレス、畳、板張りの床
色々試したがどれもダメで途方にくれてる。
激痛でお目覚め。あとはウトウトしたまま朝まで寝たような寝てないような。
整形でMRIみて脊柱管狭窄と診断でたんだが、症状はヘルニアなんだよな。
30前にヘルニア既往ありの49歳。
クルマと睡眠が全くダメであとは何とか生活する事は可能。
医者変えた方がいいよね? >>93
そこまで生活に支障が出てるのだからなんとかしなきゃいかんでしょう。
脊椎外科に行って専門医に診てもらうと良いですよ。 >>89
10年後変わらないとかいうのは前世紀の論文の影響だろう
その頃学んだ医師はまだそんなこと言ってる
自分で術式とか評判を調べて見ることを勧めるよ >>96
座っていたいのがヘルニア?立ってて痛いのが狭窄症? >>98
個人差ある
基本的には前屈で痛むのがヘルニア
後屈で痛むのが脊椎管狭窄の場合が多い ・腹筋をやりすぎたせいか、痛くなったので
背筋をもやるようにした
それから激痛レベルの腰痛は起きてない
・腰をねじる腰痛体操で、楽になるケースが多い
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