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【アトキンス・釜池】糖質制限全般64【その他の剽窃者】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 10:53:11.68ID:UgrKXSXc0
糖質制限の問題点を検証します。

指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

※前スレ
【アトキンス・釜池】糖質制限全般61【その他の剽窃者】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1533089042/
0417病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 07:08:23.22ID:kj2PWxlC0
感情論でしかない内容に、無理に知識論を披露しようとして知識がないから失敗するとか、
だもーんかよっていうね。
0418病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:11:07.57ID:dWBooyvB0
>感情論でしかない内容に、無理に知識論を披露しようとして知識がないから失敗する

それをやろうとして惨敗したのはM氏ww
0420病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:20:40.47ID:dWBooyvB0
医学知識素人で患者レベルのブログ記事に、
同じ素人患者レベルが感情で反応するなら分かるけど
ここに来るような医学のプロを自負する人間が毎回
医学知識でもってモブエジガーって要らぬ過剰反応するというのは、
そのブロガーがプロに何等かの影響を与えているのを認めているのと同じ事

違うか?ww
0421だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 08:21:56.36ID:ofuRO8eO0
パラノ君は、今は何のプロやってるんだろう?

暇に任せてググった知識で自称プロ宣言しても、必ず平均を大きく下回ってるという(笑)
余りにお茶目過ぎるんだもん
0422病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:25:28.85ID:kj2PWxlC0
>>420
何を言ってるのかよくわからない?
生化学的な糖質制限の現在の知見をどうのこうのいう話に、
感情論でそれは間違ってる!
どこが間違ってるのかは知らん!
と言ってるのが感情論ね。
モブエジ先生もだもーんも、元スレ主、、、はそれ以下か。
0423病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:33:45.31ID:kj2PWxlC0
アンチは基本的に、
糖質食と糖質制限食の別々の物差しがあるのに対して、
糖質食の物差しで糖質制限食をも測ろうとする事がまず間違ってる。

今までこれでやって来たんだから糖質制限なんかしなくてもいいんだ!

でしかない。
0424病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:35:01.18ID:kj2PWxlC0
じゃろにますが言うように、
本当に中身がすっからかん。
0425だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 08:35:45.89ID:ofuRO8eO0
お遍路終わったら、看護学校に行くと良いと思うんだもん
0426病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:45:33.40ID:s+sZNxAc0
じゃろにますの言ってる事、基本的にアンチは理解していないように思える。
現代社会は糖質食に依存している、せざるを得ないわけですので、
その社会に属する医療業界始め、機関は当然糖質食が前提になっている。

そんな定規で糖質制限を語ることはできません。
0427病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:47:15.91ID:BSAPwWF/0
糖質制限信者って極端だな
自分に都合悪い事が書かれていると感情的になって都合良く自己流に解釈、
その上で批判にもなっていない批判を展開

世間一般の信者のイメージがネタになっているだけだろ
糖質制限していない人間が実は炭水化物どか食いしていなかった、
ってブロガーが記事にするまでもなく現実なんだよ
寧ろ糖質制限強いられている方が以前ガンガン摂っていたというのが周知
0428病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 08:49:49.04ID:7hQcCrAq0
>>427
その極端という言葉こそが、糖質食の定規で糖質制限を語る

今までそうだったんだから糖質制限なんてしなくていいんだ!

という事
0431病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 10:05:31.02ID:dWBooyvB0
M氏はFBでプロの肩書を持つ著名人と対等に議論したいんだろ?
患者でしかない素人ブロガーの記事に影響されてしまうレベルの知識しかなく、
しかも自己流解釈ありきでごり押しして相手を屈服させようとする現状スキルでは
議論しようにも見透かされて誰にも相手にされないのがオチ

自己啓発中だからしばらく放っておけってーのw

そんな空気も読めずに
未だにスワ爺ガー反応している名無しがねぇ…情けないわ
そんなヤツはヲチスレに降臨してはバレて反撃される某合併症ブロガーしかいねえしw
0432病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 10:09:33.44ID:7hQcCrAq0
>>431
反論もできない低次元の話に介入したら、
全体が低次元になるだけの話。

反論できる者がシフトアップしてくれないとね。
勝手に自己流にしてるだけで、じゃろにますの出す論文にも誰も反論したこともない。
0433だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 12:42:24.77ID:ofuRO8eO0
パラノ君、人体実験スレも放り出して、No.62スレも放置で、ダメだよ
そんなことでは、人間として信用されないよ

ついでに、仮処分申請日時まだ〜?
何時までもオフ会の日程が決めれないので、早めにお願いします

だもーん
0435だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 14:05:26.03ID:ofuRO8eO0
★ペテン師は、多くの嘘に1つの真実を混ぜる
まんまと、それに乗せられる客層およびパラノ君だもん
低脳過ぎだろwww
一生、客層やってなさい(笑)

*貧血の不定愁訴で精神科通院してる患者に鉄剤投与して改善、当たり前
客層向けに本出して、何でもかんでも、ビタミン剤+鉄剤で治るぞ!
(パラノ君のナイアシンフラッシュには超ワロタ)

*機能性低血糖の患者に糖質を減らせて症状改善、当たり前
客層向けに本出して、何でもかんかんでも、オーソモレキュラー(笑)で治るぞ!
(色物番組ザ!世界仰天ニュースで「恐怖の砂糖依存症SP!」に出てマジレスしていた件)

*糖尿病性網膜症にインスリン過量で増殖化、当たり前
客層向けに本出して、何でもかんでも、インスリンの性だぞ!
(新井さんは、信念をもって患者さんの治療に当たってるんだからね!)
(でもパラノ君向けの、ガン患者にビタミンC大量点滴やってます)
0436だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 14:23:46.55ID:ofuRO8eO0
>>435
トンデモ医の見分け方
FBで自説・宣伝を垂れ流しまくっているのに、質問は受け付けない、コメント欄を閉じている
0437病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 15:03:52.79ID:7hQcCrAq0
という風に、だもーんはとっくに諦めてる。
0438だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 17:55:38.68ID:ofuRO8eO0
>>437
ノーベル賞は諦めたもん、大学生時代に
0439病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 18:24:59.14ID:wiVtSqi/0
だもーんよお医者さん大好き垢の子達なぜ若いのか解るかい?
0440だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 18:29:50.90ID:ofuRO8eO0
>>439
その手の女は御免だぜ
0441病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 22:05:55.49ID:QRh6Q+P20
どの時期でも医者が主役のドラマがある若いほど洗脳されるのは当たり前
https://mobile.twitter.com/Dr_masterchan/status/969518337481785346
洋画差し置いてコード・ブルーなんてドラマ邦画が映画一位
スクラブ人気wそういや宗田先生スクラブの写真あったねw
健康クラスタのインフルエンサー気取りも結局医者ごっこしたいだけサイトウさんなんかもそうだろうな一時期診察みたいにアドバイスしてて臨床医ごっこやってて楽しそうだった
やっぱだもーんもそれでしょ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0442だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 22:50:35.17ID:dSFLVXmK0
>>441
その手の女は御免だってば

スクラブって、スポーツクラブのお姉さんが着てるユニフォームかと思ってたんだもん
デイケアとかのお兄さんも着てる(笑)
0443だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/27(月) 22:55:04.59ID:dSFLVXmK0
福田 世一 そのように思われるなら、私の投稿、コメントを無視してください。
0444病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 08:19:06.05ID:taZDvgPC0
あの記事をクソと酷評しつつ、過剰反応した時点で負けだぞw

糖質制限そのものが一流のやる事じゃないのは確か
大体信者は炭水化物はドカ食いする為の食べ物だと勘違いしているし、
糖質制限している自分と比較して、していない人間はドカドカ食べているものと誤認してしまっている
どこからそういう発想が出てきたのか?
一々市場調査などするとは思えないね、
信者自身の食生活以外に考えられないじゃん、糖質制限する前の。

ガクトはただの一流ぶった知識ヲタクのアホ
0445病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 08:59:44.87ID:mGsoyApr0
>>444
つまり、糖質食はドカ食いするものではなく、糖質食をドカ食いした人が悪い。という事ね。

誰もドカ食いがいいなんて思ってもいないし、糖質がドカ食いする為のものなんてわけわからん事は思っていない、
中毒性が高いと言ってるだけ。
私も糖質制限始めた当初は発作的にドカ食いしてしまってたし、今はもう中毒から抜け切ってるけど。

太った人と痩せた人の高糖質低脂肪の食事をした後の代謝の違い
http://promea2014.com/blog/?p=5291

運動前の糖質摂取は脂肪をエネルギーにしにくくなる
http://promea2014.com/blog/?p=4933

結局糖質は脂肪エネルギー消費を抑制してしまうんですよね。
カロリーを適正にした上で糖質を制限したほうがいいに決まっているという話。
0446だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/28(火) 13:12:57.39ID:eQqLeOwp0
鈴木 加菜
でた!右から左へ知識横流し、
無責任の検証なし投稿(笑)
足場が砂だよなぁ
で、B6のメガが合わない人は何パーセント居るわけ?

小西 伸也 DrA.Yの商法はご用心

鈴木 加菜 まさにドンピシャそれです

----------------

カモリストに掲載されてる客層およびパラノ君の争奪戦、内ゲバwwwwwww
スププ もビタミン何とか飲んでるの?(笑)
0447病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 13:58:50.63ID:mGsoyApr0
>>446
飲んでないけど?

それより
DPP-4阻害薬の死亡率減少は確認できず
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201805/555919.html
血糖値コントロールは改善されるのにね?

DPP-4阻害薬投与後新規発症・増悪した 関節リウマチ・関節炎、シェーグレン症候群 その他自己免疫性疾患の症例報告
http://saito-dm.com/pdf/society03.pdf

それよりだもーんは飲んでる意味あんの?
0448病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 14:06:43.67ID:mGsoyApr0
>>447
dpp4阻害薬って、タンパク質分解阻害阻害から免疫疾患起こすわけ?
神から授かった割に酷いもんだねだもーん君。

メガビタミンがどうの言ってる場合じゃないよこれ。
0449だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/28(火) 14:08:28.53ID:eQqLeOwp0
>>447
> 飲んでないけど?

パラノ君よりはマトモだったんだもん、おめ!


> それよりだもーんは飲んでる意味あんの?

死にたくないから糖尿病治療受けてるの?
やっぱり、パラノ君なみだったんだもん、残念!
0452病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 14:46:28.22ID:03rpfRC70
都内某所の飲茶で大好きな海老餃子☆
タピオカ粉の半透明のツルンプリンの皮に包まれた薄ピンクの
海老がうっすら透けて見える。
竹製の籠で蒸してると香りがいいね
やっぱり餃子は「蒸し」が至高。
ツルンとした皮の上品な滑らかさを味わうのが餃子の真骨頂だもん 
焼き餃子は日本で生まれた邪道。揚げ餃子なんて論外。
水餃子は北京のチャイニーズの国民食ね
中国黒酢と針生姜とラー油かけて、至福のランチ。
中国緑茶は茶葉を入れたままの茶器に蓋をしてすするように飲むのね
この苦味がさっぱり
デザートは高知県産の柚子をふんだんに混ぜたシャーベット
やっぱり糖質って美味しい(^−^)
0454だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/08/28(火) 15:40:51.18ID:eQqLeOwp0
>>452
茹でて・蒸して・揚げて・焼いたホワイトギョーザ、舐めんなよ
キンキンに冷えたビールと、最高!
0455だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/28(火) 15:42:25.06ID:eQqLeOwp0
>>453
法律に触れないように細心の注意をして表現に気を付けて書いてるね、何度も通報されてるのかな
完全にパラノ君向けです(>_<)
0458病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 21:36:16.45ID:lzZrBkh00
https://www.youtube.com/watch?v=s7Nd2IYXk_8

んで、厳しい糖質制限で急激に血糖値が改善した場合
網膜症などになるかも実際の患者さんの例を挙げて具体的に考察している
結論としては一般的な糖尿病患者ならまず急激に改善させても網膜症などは起こさない
0459病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 03:51:39.38ID:RNX1B6OK0
見た感じだが糖質制限信者は未だに誰一人として血糖値さげられないようだな
何でこんな簡単な事が出来ないんだろ?肉バリバリ食って血糖値下がる訳ねーじゃん
て言うか腎臓破壊も相当進んで来てるだろ?ステージ2なんか当たり前くらいか?
正に糖尿病性腎症ってやつだな、順調に人工透析に向け悪化させてる
グレート義太夫とか渡辺徹みてーな連中
0460病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 04:05:05.34ID:tpdcp/aJ0
>>459 ステージ2迄ははまだ改善するので手遅れでない 素人?
0462病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 10:38:28.56ID:Ffcfpp720
>>460
問題なのが糖質制限信者の糖尿病患者で
腎症治療を怠っていない人間がどれ位いるか、だろ?
糖質制限さえしていれば合併症なんか出ないだろうし、
今ステージ2だから治療しなくていいや、
という素人的な考え方が本当に正しいかどうかww
0463病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:11:46.32ID:FqLbarwX0
結局己の欲求をぶちまけたくて潜伏する誰かさん
ネラーの悲しいサガということで
0464だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/29(水) 12:07:16.48ID:ilqWCouh0
糖質制限食に対する新たな反対論への反駁
山田悟

“栄養バランスの良い食事”の概念は成立するのか
? 2018年08月29日 10:50
0465だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/29(水) 12:13:21.61ID:ilqWCouh0
>>464
研究のポイント1:有名なARIC研究からの解析
研究のポイント2:糖質摂取比率50〜55%で死亡リスクが最低
研究のポイント3:従来の観察研究を統合しても糖質摂取比率50〜55%で死亡リスク最低
研究のポイント4:代替食品が動物性か植物性かで結果が異なる

私の考察1:交絡因子の存在が明らか、因果が逆転
私の考察2:介入試験での確認が必要

----------
はい、山田さん見事なダブルスタンダードだもんwww
0467病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 12:44:47.93ID:XBwpCzo+0
タージャ〜ハォ♪
さすがだもーんさん
グルメしてますね☆
ホワイトギョーザ知らなかったです。
随分独特な技法で揚げるんですね。
今度食べてみようかな
  
最近発見したのはライスペーパー(ベトナム風生春巻きとかの)
で生の甘海老やホタテを薬味や香味野菜と友にくるっと巻いて
大分県産かぼす絞った青唐辛子のぴりからダレにつけて食べる♪ 
パクチーやネギのシャキっと感と、海老のぷりっと感。
きんきんに冷えた青林檎ビールに合う。
揚げたり焼いたりしないので糖質にAGEが発生しないし
繊維たっぷりの生野菜と一緒なので糖質の吸収も穏やか。
海鮮は生なので酵素も若干残存して消化にもいい。
キッチンの火を使わないので後片付けも楽チン。
夏にぴったりのアジア風アペタイザーだよん
 
ちなみに最近「世界一の健康長寿が多い国」は日本を抜いて
香港だそうです!まあ、富裕層の楽園ですね☆
0468病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 16:57:59.54ID:m6AsPOln0
>>460
改善はしない、悪化が進むのを食い止める以上の事は出来ない
これに老化による悪化が加わる
0469病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:01:00.76ID:m6AsPOln0
じゃろにますも今ステージ2かなw
0470病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:01:03.72ID:m6AsPOln0
じゃろにますも今ステージ2かなw
0471だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/08/30(木) 07:36:21.58ID:ZHA1A8As0
パラノ君、福田さんとこに突撃しないの?
盟友の山田さんとか小山さんとか、頑張ってるんだもん
0472病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:11:10.64ID:HxrYqY5d0
お久しぶりです 九官鳥です
じゃろさん最近来てないんですか?
お身体悪いんですかね
ようやくエビデンスが蓄積されて最近相次いで糖質制限の害悪が周知されてきて、ふとじゃろさんのこと思い出したんですが、、、
0473病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:15:22.96ID:HxrYqY5d0
Low carbohydrate diets are unsafe and should be avoided | EurekAlert! Science News
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-08/esoc-lcd082318.php
久しぶりに貼ります
もう今更ですがメタ解析によって、糖質制限ダイエットをすると心臓病リスク 、心血管系イベント 、発がん率 、死亡率 すべてが上昇することが判明しました
特に心臓病リスクは50%増し

あのときはだもーんさん以外賛成派信奉者で孤軍奮闘状態でしたが風向きが変わったみたいですね
0474病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:19:09.56ID:jMoDLP+w0
>>473
コホートメタアナリシスの信憑性には懐疑的なので無視しています。
0475病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:19:16.34ID:Tn05vALe0
絶対リスク出さずに相対リスク2桁なんていつものトンデモ栄養疫学だろうと推測
0476だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/08/30(木) 08:37:11.33ID:N54eLgRl0
香港はアンマシ美味しかった記憶ないんだもん
マカオ行くときに良く寄ったんだけど、アワビもフカヒレも最高級の注文すると日本産なんだぜー
0477病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:42:07.90ID:W7qkL8dS0
>>474
じゃそろそろ反論の論文頼みますわ
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:57:29.24ID:jMoDLP+w0
>>477
研究自体を信じていないので 無視 すると言ってるんです。

低炭水化物食は死亡率を減らすか
http://hospitalist.jp/wp/wp-content/themes/generalist/img/medical/jc_20170222.pdf

観察研究は基本的に質は高くない。

低炭水化物食て&#12441;長期的な死亡率の改善 は認めす&#12441;
&#8226; むしろ全死亡率の増加か&#12441;示された
&#8226; たた&#12441;し異質性か&#12441;大きく研究の質も高くない
&#8226; 更なる研究か&#12441;必要た&#12441;ろう

せめてrctメタアナリシスでお願いします。
0481病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:22:48.32ID:Qy0pr34Z0
研究には、糖質摂取の減少による良い結果も悪い結果も両方ある時点でオカシイと思わないと。
そんなクズコホート寄せ集めて何がわかるねん?
0482病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:27:32.64ID:c3I4U/J40
糖質制限信者ってのは血糖値を下げようとはしてないし下げようと思ってない
そんな風に見える。血糖値なんか簡単に下げられんのに肉バリバリ食って下げない
何やってんだろ?と、教祖の江部は20年近くやってんのに血糖値下がってないんだろ

糖質制限信者ってのは血糖値なんかどうでも良くて肉をバリバリ食いたいだけ

だとしか思えない
0483病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 10:17:46.19ID:mIOL/3QE0
さらに、炭水化物制限食の効果が長期的に持続することを示すかのような国内報告17)も出たが、炭水化物制限食を継続した人だけを追跡した研究であり、
比較対照が設定されていないのでエビデンスレベルは低く、有効性・優越性については何の結論も出せない。
0484病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 10:23:21.90ID:mIOL/3QE0
>>483
>>475への皮肉ですな…
分かるかな?
0485病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 10:25:10.80ID:mIOL/3QE0
2017年、高炭水化物摂取者の方が死亡率は高いという報告(PURE研究)が報告された21)(図2)。この研究は、18カ国約14万人を7年余り追跡した観察研究で、総死亡ハザード比は1.28(95%信頼区間1.12-1.46)だった。

 ここでもまた注意。
これも観察研究なので交絡因子残存の可能性があるため慎重に解釈し、安易な結論に走らない方がいい。先行研究と比較して対象者の炭水化物摂取割合が全般的に高いこと、
各国で食事内容の定義が一律でないこと、低所得者が多く含まれている(低所得は死亡のリスクファクター)ことなどが残存バイアスとして挙げられる。

 同様の報告が他にまだないため、再現性・普遍性が不明である。さらに、この著者は低炭水化物食を推奨しているのではなく、至適量は50〜55%としている(
50%未満では総死亡リスクとの関連性なし)。

 すなわち、炭水化物摂取量は多過ぎても少な過ぎても健康上好ましくなく、くしくも日本糖尿病学会が推奨する割合16)とほぼ合致している。
0486だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/08/30(木) 12:47:29.56ID:N54eLgRl0
https://www.facebook.com/hiroki.fujimoto.92/posts/1912686752178436

今井 康二 頭おかしいですね このたがしゅうとか言う人も??

7000万年くらいの昔から 霊長類は木の実や果実や木の根などの糖質を主食として進化してきているのに 今更「糖質摂取に適応するのは至難の業」とかバカ過ぎるでしょ??

コイやフナが河川での生活に適応できないとか言ってるのと同じ位に有得ない主張??

どうやら某教祖様の「人類700万年(以下略)」とか言う嘘を信じ込んで洗脳されてる様子
0487病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 13:29:05.36ID:j3EOne1j0

糖質摂取に適応するのは至難の業


動かないで糖質摂取に適応するのは至難の業
0488病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 13:39:27.23ID:epAUjRPm0
ドクターさん自分のこと「九官鳥です」って名乗るんですね・・・
 
>あのときはだもーんさん以外賛成派信奉者で
   
そんな事はないです。
私は最初から糖質制限は反対だったし高たんぱくの害も
何年も前から訴え続けた。今やっと周知されてきたけど。
午後ティー君とかスレ主さんとか他の人も糖質制限には反対派
だったと思いますよ。たぶん。
0489病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 14:01:54.83ID:epAUjRPm0
本枯れ節と利尻昆布でしっかりお出し汁をとって醤油で整え、
軽く水洗いしたご飯に澄んだ出し汁をはって、お好みで具材は
大葉、茗荷、塩昆布、紅鮭ほぐしたの、炙ったカラスミ、
梅干し、刻み焼き海苔、を別の小鉢に添えて頂きました。 
お茶漬けにするなら粘り気の少ない亀の尾がいいです 
これはおやつです。   
だって王城さんがおやつは白米がいいって言ってたもん☆
サラサラサラ〜って入るのとっても美味しい。夏場にびったり。
これ冷やして氷を浮かべたら「氷茶漬け」になりますね 
冷やすとお米はRSになって乳酸菌も水素も増えるし
やっぱり人類はデンプンを求めてるよね(^−^)
0490病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 14:03:42.02ID:j3EOne1j0
このスレの主なアンチと信者はほぼ同数
九官鳥のコピペレスが異常に多かったから一人目立ってた
放射脳主婦の連投ほどではなかったが頻度の差
0492病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 15:52:49.23ID:3I/XIKYa0
>>480は比較的中立の立場で書かれてる
そこで書かれてるのは糖質制限推進派の根拠となる研究のエビデンスレベルが低く、比較対象のないまさにカルト的トンデモ栄養学であるとのこと
エビデンスレベルが低いことを逆手にとって、太古の人類だ、ネアンデルタールだ、ゴリラだ、未来技術だなんだとその可能性にかけてみたが時間が経ってエビデンスが蓄積されてやはり有害であることがわかった
そういうことですな
0495だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/30(木) 16:04:19.88ID:N54eLgRl0
今回の日本の糖質制限ブームは結構長かったね、教祖の功績かな
20年後にまた誰かが流行らせて、ガッポガッポだもん

パラノ君は、それまで生き延びてください(>_<)
0496病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:07:00.80ID:WYLnhGld0
日本人の食後高血糖の多さを何とかしない限り糖質制限はずっと続く
0497病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:13:51.45ID:3I/XIKYa0
じゃろさんに伝えたいのは
健康になりたい、病気を予防したい。それは人間の持つ我欲というもので私はそれを否定しない。
そして食べ物に気をつけて、運動もする。薬なしで病気にならないならこしたことがない。それも私は理解する。
しかし、健康とは毎日の生活習慣の結果であって、健康になることを目的にすると人はこうも歪んでしまうのかということだ。
糖質制限も最初は少し糖質抑えたら痩せますよーぐらいなものであったのが、それを糖質制限というイデオロギーを目的化し糖毒教ともいうべきフードファシストまで偏執化する。
そして炭水化物の毒性とやらを喧伝し、不安を煽り糖質をいかに排除することを目的にしていなかったか?

同じ食事をとっても誰が病気になるかは分からない。健康に良いとされるものだけとっても健康になるかは誰にも分からない。
バランス良くなんでも食べて、適度な運動しよう。それで病気になったら治療する。
それでいいのではないか?
それ以上を求めると不老不死への追求になってしまう。
まさにケトジェニックで不老不死とか宣っていたな
0498病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:20:51.75ID:W5xUOb220
>>497
ただ単に生化学的に糖質制限の議論がしたいだけでしょ。
健康になりたいとか、病気を予防したいとか、個人でやってることはまた別の話。

運動もファスティングもカロリー制限も結局は糖質代謝から脂質代謝へのシフトだから。
0499病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:26:44.10ID:ig1Dwtaf0
じゃろさんは健康になりたいという我欲に溺れ所詮悪徳医師に踊らされた小物だ
1番の害悪は科学的根拠、医学的根拠とやらで大衆を踊らせる医者や科学者だ
いくら学会で否定されても、テレビで無辜の大衆をだまくらかせば本は売れるし、メソッドも流行る
そうしてテレビで白衣を着て、子供騙しのグラフを見せれば、じゃろのような無辜の民は信じる。
学会の見識より個人の医師の観察日記のような査読もされていない与太本の方を信じる。
いや、信じたいのだろう
だから私はリテラシーを持てと言いたい
ネットがあって中学英語が分かれば、アブストラクトくらいは読める。
おいしゃさんがてれびでいってたーではなく一次情報に触れなさいと言いたい
0500病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:30:17.96ID:ig1Dwtaf0
>>498
議論ではない
なんとか先生はこう言ってたーとか
誰が言ってるかしか興味がない、というより理解できないのかも知らない
0501病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:40:58.15ID:W5xUOb220
>>500
本人の言ってることと合致しないから、妄言と断定するね。
0502病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:41:55.76ID:7SQvAm080
糖質制限推進派の医者や科学者が害悪なのは、こうした>>493のようなデメリットの研究を黙殺する、あるいは難癖つけて信者を騙し続けようとすることだ
大事なのはイデオロギーであって、患者や実践者の健康ではないということだ
糖質制限による健康被害があった場合その医師は保証してくれるのか?
0503病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:52:18.48ID:W5xUOb220
>>502
その内容読んだ?
マウス実験で、しかもケトジェニックで抵抗性を惹起する事はとっくに知ってるけど
だからなんやねん?としか。

そう言った話も黙殺しないでちゃんと毎度返答があったように思えるけど?

人間じゃないマウスに対して、
その原因は、グルコースの血中からの除去に障害が起きるためではなく、インスリンによる肝臓のグルコース生産の
抑制が弱まる(インスリン抵抗性の発現)ためであると思われた。

重要なことは、本研究では食事が長期にわたった場合に肥満を起こすかどうかは調べていないことであるという。
全体のプロセスの背後にあるメカニズムも分かっていない。したがって、両群のメカニズムの違いについては更なる
研究が必要である。
0504病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 16:56:09.16ID:W5xUOb220
糖質制限はインスリン初期分泌が低下、
そのため食後血糖値を上昇させる。
なので、糖質の摂取、つまり糖質自体が悪影響になる。

これは糖尿病なのですか?
0505病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 17:01:40.41ID:7SQvAm080
まず、糖尿病発症予防に関して見ていこう。総エネルギー制限により、
インスリン抵抗性を惹起するTXNIP(thioredoxin-interacting protein)が抑制されて、インスリン抵抗性が改善することが基礎実験から裏付けられている10)。

 一方、女性では低炭水化物食の摂取により2型糖尿病の発症リスクが有意に低くなる(男性は有意差なし)
という日本の観察研究の結果が、2015年に発表された11)。

 しかし、国内外の観察研究(追跡期間6〜20年間)のメタアナリシス12)(図1)では、低炭水化物食による糖尿病リスクの有意な増減は示されていない。
0506病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 17:02:00.70ID:7SQvAm080
次に、2型糖尿病患者の血糖コントロールへの影響を見てみよう
。カーボカウント法は炭水化物の摂取量に応じて投与インスリン量を算出する手法であるため、
炭水化物制限をすれば長期的な血糖コントロールが改善することが期待される。はたして現実はどうだろうか?

 確かに、6カ月程度の短期間では、炭水化物制限食は日本人糖尿病患者のHbA1c低下に有効であることがランダム化比較試験(RCT)で示されている13)。
しかし、現存するエビデンスのメタアナリシスによると、炭水化物の摂取比率が低いほどHbA1cの低下度も大きいものの、その効果は3〜6カ月程度の短期間しか持続しないことが示されている14)(表3
0507病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 17:02:57.61ID:7SQvAm080
このような研究を評価する際は、交絡因子の介入、すなわち、血糖コントロールが良好になったために治療が緩和された事例もある可能性を念頭に置く必要がある。
さらに実臨床においては、投与薬剤との兼ね合いも重要となる。

 このメタアナリシス14)が発表された後、炭水化物制限食と総エネルギー制限食の効果を比較したRCTが、日本から報告された15)。
この研究では、最初の6カ月間のRCTで炭水化物制限食(130g/日)
指導を行い、その後12カ月間自己管理した群と、最初から総エネルギー制限を継続した群で、計18カ月間で血糖と体重に差があるかが検証された(表4)。
0508病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 17:03:48.90ID:7SQvAm080
その結果、6カ月の短期間では炭水化物制限食の方が総エネルギー制限食よりも体重管理において優れることが示唆されたが
、長期的には食事療法の継続は容易でなく、両者とも長期的な血糖および体重管理に対する有効性は同等である可能性が高い。
実際、炭水化物制限食群で18カ月後の摂取量は、総エネルギー、炭水化物とも介入前のレベルに戻っていた。

 ここでまた注意。この研究では、両者比較の全般的・普遍的な答えは出せない。
介入(食事指導)時に両群間で総エネルギー摂取量が異なっており、解析時にもそれが調整されていない。

 そのため、炭水化物制限群の変化が、炭水化物摂取量の減少によるものなのか、、
結果として総エネルギー摂取量が減ったからなのか、交絡バイアスのために区別できないのである(第3回)。適正総エネルギー量の計算法が妥当なのか16)など、議論は尽きない。これらの内的・外的妥当性に関する限界点に気をつけよう。

 本研究は、ダイエット遵守継続はやはり容易ではないことを科学的に示した点で、臨床的意義が大きいといえるだろう。
0509病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 17:11:03.82ID:W5xUOb220
同じ事繰り返すdsけの九官鳥。
何度もつっこまれてることをまた繰り返し始めたw
0510だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/30(木) 17:53:31.97ID:N54eLgRl0
アボカドに減量効果?、米大学が検証へ 半年食す千人を報酬付きで募集

?2018.08.30 Thu posted at 17:30 JST
0511病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 22:20:32.50ID:KYfcGfjC0
鳥は相変わらずアドレスを貼らないでコピペだけ大量投下するのな
鬱陶しい
0512病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 22:46:59.34ID:n/zDGFBf0
>>480
ガリ糖尿は完全に見捨てられているな、そんな病態は存在しないかのごとくだ
介入しても改善するエビデンスが出てこないということなのだろう
食っても食ってもアナボれない不過食選民w
0513病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 22:52:05.64ID:n/zDGFBf0
>>510
>>510
ラテックスアレルギー発症者が脱落しまくって早期終了する予感
0514病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 22:54:18.52ID:JFXy09Pg0
糖質制限は朝夜やるといい
スリープロウやインターミッテントファスティングで痩せるのと同じ
0515病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 23:06:14.46ID:KYfcGfjC0
糖質制限しても肉を食べたらIFと同じにはならないぞ
0516だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/08/31(金) 08:32:11.76ID:qoBni2dz0
2018年08月29日 20時03分 サイエンス
糖質の摂取を控える「糖質制限ダイエット」は体に良くないという研究結果
https://gigazine.net/news/20180829-low-carb-diets-not-good/

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