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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part12
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0001病弱名無しさん
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2018/08/14(火) 18:02:09.69ID:UkuEcY+c0
このスレでループする話題まとめ

・吸入薬使っても咳はすぐ止まらない、1ヵ月2ヵ月かかる人もいる
・咳喘息でも痰が出ることはある
・薬は自己判断で止めると高確率で再発するから主治医の指示に従え
・再発を繰り返すと本格的な喘息に移行するから薬は用法通りに使え
・咳喘息の知識がない医師もいるから、呼吸器内科にかかれ

咳喘息(cough variant asthma CVA)
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。

過去スレ

咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1472809431/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1499761455/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518219671/

1、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。

2、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。

3、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
0641病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 08:13:01.26ID:wWStxrzV0
>>640
いまいちピンと来てなかったけど、これが喉チリなのか!
医者に説明するときに何と伝えたらいいか分からないから困るな
0642病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 08:39:56.10ID:DBrd8cXm0
喉チリが正式名称になってくれたらいいのにね
0643病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 11:57:18.74ID:Cl4oBr3L0
ラーメンみたいに熱い物を食べると一口目で必ずむせる
0644病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 12:08:07.79ID:PjJTKMGj0
咳が本当に酷い時って吸入薬すらむせない?
レルベアが上手く吸えなくて土日辛かった
0645病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 12:10:43.19ID:NjgA+KE50
辛いのはもちろん熱いのもきついわ・・・
0646病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 12:32:37.13ID:sGGL55nc0
>>637
入っちゃうと楽なんだけど蓋開けて湯気くらったら咳き込む
0647病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 12:51:49.12ID:kqCJjks60
私も湯気が苦手
調子悪い時は息止めながらお風呂入ってた
吸入薬でもちょいちょいむせるので、心を無にしてむせそうな感覚に集中しないようにしてる
0648病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 13:02:46.70ID:/89aVl+R0
若い頃は喉チリがおきる場所が、わりと口から近い所でオエッオエッとはなるけど吐くまではいかなかった
最近はチリっとくる場所が下がってきて、えずくだけじゃなくてマジで胃から逆流してくるようになった
これは悪化してるのか何なのか
とにかく辛いわ
0649病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 13:08:12.92ID:8Kn3AUdk0
吸入してうがいすると咳き込んでお水噴き出してつらい…
あと咳込みが酷いとき息が吸い込めなくなる
0650病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 13:21:33.07ID:4XeACYai0
>>648
わかる
明らかに喉よりかなり下の方でチリってる時がある
昔はこうじゃなかった
0651病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 20:57:36.50ID:TkBA/LPF0
耳鼻科の吸入でめっちゃ咳き込んでそのまま吐いたことあるよ
0652病弱名無しさん
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2018/11/30(金) 23:50:10.15ID:AZsIKjR00
喉チリから咳止まらなくなって呼吸も出来なくなって焦った
シムビコート追加で吸ったけど効くかな…
なかなか良くならなくてちょこちょこ受診してるのだけどまた行くか…
0653病弱名無しさん
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2018/12/01(土) 01:08:40.05ID:ns43CLoH0
2年前風の後に咳喘息になってステロイドでやっと治ったのに、職場変わったから別の病院で咳喘息だと思うからステロイドくださいって言ったらくれなかった。
風邪が長引いて咳が出るっていわれたけど、夜になったら案の定咳が止まらなくて声がついに枯れた。
0654病弱名無しさん
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2018/12/01(土) 13:47:13.20ID:SYVMPHZD0
咳が出だすと声が出なくなるよね。声出さないと楽ってのもある。
それで手話の勉強を始めたぜ!
だが1人でやっても誰にも通じない_| ̄|○
0655病弱名無しさん
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2018/12/01(土) 14:15:45.35ID:iqH+n6/B0
数年前に冬季の風邪後の咳だけ残ってたのが入り口だから間違いなく咳喘息なんだろうけど、マジでここで聞いた他の科のも含めてありとあらゆる検査と治療しても何も少しも効かない、辛い
治療始めるの遅過ぎたのかな
吸入効いてる人が本気で羨ましい
0656病弱名無しさん
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2018/12/01(土) 20:14:16.79ID:NKxtsRR90
俺もレルベア(1ヶ月)→フルティフォーム(1ヶ月)→シムビコート(1ヶ月)
試したが、効いている感じがしない。

NO検査だと、35っていう数値で、この数値だと喘息の可能性が高いと言われた。
ただ、セカンドオピニオンとして、総合病院の呼吸器内科で肺活量とか様々な
検査したら、「呼吸機能が成人平均より上で、喘息ではないような気がするが、
喘息かもしれない。」という微妙な診断。

咳だけが、3ヶ月以上止まらなくて、辛い。
0657病弱名無しさん
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2018/12/02(日) 23:47:35.77ID:W/p+w2ZY0
吸入始めてから今日で2週間、まだ少し咳と痰がからむけど、かなり良くなって来た
0658病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 00:12:39.09ID:XthBKla+0
シムビコートの使い方を間違えていました。。
薬剤師さんの説明で、てっきり、
毎回3回カチッと回して、4回目で吸えばいいと思っていました。


それを朝夕2吸引ずつしていました(4回目でカチっとしてから吸う、おなじことを二回していたので8回も回していました。)が、
60吸入なのに昨日にはもう0で、
明日でもらって一週間なのに、おかしいなと思っていました。

毎回多く吸いすぎていたことになりますよね?
明日電話で確認しようと思っていますがパニックで不安です。ステロイド入ってるし。
大丈夫なんでしょうか。
1日何吸入したことになりますかね?
パニックでわからない。
0659病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 01:23:49.21ID:kMM4eJMO0
一回のカチッでは一回分しかセットされないから大丈夫だよ
ただ、無駄になっちゃったよね
0661病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 01:34:42.49ID:XthBKla+0
>>659
カチッというのを4回してしまったんです(涙)

まさか新品のときだけ三回とは知らず、
確認とったつもりでしたけど、

二回目以降は
1カチでよかった、ってことですよね?
右左を四回してから吸ってました。。

多めにでてるわけじゃないということですか?
0662病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 06:19:10.18ID:8bt7nvEm0
子供のはフルタイドだけど面白くてカチカチやっちゃって足りなくなってたw

この中のどこかにまだ入ってるところがたくさんあるのでカチカチしながら吸ってみてって薬剤師が。
ロシアンルーレットみたいだし
0663病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 06:45:32.10ID:+2Paqtm30
>>661
製薬会社のQ&Aにあるから大丈夫みたいよ
>何回まわしても吸入量は増えることなく1回分しかセットされません
クルッで薬剤が落ちて、カチッで薬剤をすり切るという構造らしい
すり切った薬は本体内に溜まってんのかな?
0664病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 08:00:32.30ID:MQhCCnQ90
メーカーが作ってるシムビコートの説明書は入れてくれなかったの?
と思ったけど、説明書入れてくれる薬局とそうでない薬局あったわ

1カチで吸い残りがあっても次にカチッとした時にリセットされて
1回分のみがセットされるはずだから、吸いすぎにはなってないはず

以前1回に2吸入の処方時に、1カチ→吸入、また1カチ→吸入の指導だった
連続2カチで2回分吸えるとは言ってなかったよ
0665病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 09:21:38.91ID:P/6qb4Vk0
回数表示ががんがん減るだけだね
うちの薬局は初回処方時に実演までさせられたけどなあ
0666病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 09:27:56.22ID:aEBM/xni0
シムビコートの回数目盛り、最後の0になったかどうかがわからないw
0668病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 16:29:54.65ID:H5m8S96e0
>>666
ほんとあのメモリはわからん
私は本体に油性ペンで正の字書いてってる(笑)
0670病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 18:57:38.06ID:xfc8gFmV0
My Therapyって服薬管理アプリで吸入時間をアラーム設定してるので、吸入してチェックすると残りをカウントダウンしていってくれるよ
他の薬にも使ってるけどけっこう便利
0671病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 19:19:15.21ID:H5m8S96e0
>>670
このアプリ良さそうだね
薬いっぱいあるからダウンロードしてみます
0672病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 19:53:51.13ID:Nva8sQW/0
風邪から来ました
さっそくエアゾ吸ってみたけど舌についただけのような
難しい
0673病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 20:07:20.52ID:9gpWkdNT0
>>672
フルティフォームかな?
口を「ほ」の形に大げさにして吸うといいよ
舌を下げるイメージで
難しいようならAmazonにエアロチャンバー(マウスピースタイプ大人用)売ってるからそれ購入で
0674病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 21:28:38.32ID:Nva8sQW/0
>>673
そうです
「ホ」か、なるほど
押すとき吸うぞ!ばかり頭にあって、缶まっすぐしてるかとか舌の位置とか考えてなかった
次はちゃんと吸引したい
0675病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 21:33:43.10ID:ypqfHN+k0
>>674
まず息をしっかり吐き切ること
そして吸い込むときにプシュー
少し上を向くと良いかも
0676病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 21:59:04.20ID:Cjd9bc0W0
シムビコート5日続けて夜中に咳で起きることはなくなったけど、日中発作みたいのが起きて呼吸ができなくなる
これは良くなっているのか悪化しているのか…
0677病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 22:16:25.88ID:gc9uPllJ0
咳が出ると息が吸い込みにくくなるんだけどこれはもう喘息なのかなあ
数分で治るけど…
0680病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 23:28:52.34ID:/coeNmha0
>>679
レントゲンは撮ってるけどどうだろ
出始めて4週間くらいで、今は昼間はほぼ出ない
0681病弱名無しさん
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2018/12/04(火) 01:58:05.97ID:VgOiVouY0
>>676
大丈夫よくなってるよ。
どんどん悪化すると夜なんて咳のせいでほんとに一睡もできないからね。
睡眠不足でさらに体調悪くなるし。
0682病弱名無しさん
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2018/12/04(火) 11:19:38.60ID:RVISYEnk0
>>681
ありがとう
吸入薬もすぐ効くものじゃないとは分かっているけど、不安になっていた
夜も眠れるようになったからこのまま回復していってほしい
0683病弱名無しさん
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2018/12/04(火) 12:34:32.87ID:ElUH9Kqb0
>>675
二回目吸ったんだけど、缶をまっすぐに出来ない
カウンタのところが鼻下に当たるから斜めにならない?
しっかり噛んで咥えた方がいいのか、ホを意識(すると口が離れる)した方がいいのか教えて…
0685病弱名無しさん
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2018/12/04(火) 13:43:18.86ID:S+9MGKro0
なんか真っ直ぐにこだわりすぎてるような
残量があるうちは多少傾いてたってちゃんと出るよ
少なくなってくると粉が片寄るのか出が悪くなるときもあるけど
0686病弱名無しさん
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2018/12/04(火) 19:28:00.76ID:ElUH9Kqb0
つべでは見たんだけど難しいな
舌にべったりつく…
0687病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 00:29:15.22ID:yekJ7v0V0
昨日からエアゾールしてるけど喉がヒリヒリして声も枯れはじめた。こんなもん?
しかし咳はぴたっと止んだ
0688病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 01:15:14.63ID:xwtKCy4E0
シムビコートだけど吸い初めて1週間くらい声ガラガラになったことはあるな。
咳はすごい落ち着いたけど。
0689病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 06:42:54.74ID:9+BTALZK0
吸入後しっかりうがいして、さらに何か飲むか食事ができればベスト
とにかく喉に付着したステロイドを洗い流す
0690病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 10:34:53.77ID:h3UDb7Xr0
2週間くらい吸入してだいぶ良くなったけど夜になると痰が少し絡むし夜中に一度くらい咳き込む
マック菌あるんだけどそのせいかな?
0691病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 18:07:06.13ID:yekJ7v0V0
今日は喉の痛みもないしうまく吸えた!咳もほとんどない!二日目にしてこの効果
咳喘息と診断されるまでの二週間なんだったんだって感じ
0692病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 18:21:50.54ID:V6KARHRe0
>>691
薬効いてよかったね
ほんともっと早く診断して欲しいわ
0693病弱名無しさん
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2018/12/05(水) 19:43:37.24ID:s8SC6mQR0
仕事場行くたびに悪化するわ
日本中禁煙にしてくれ
0694病弱名無しさん
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2018/12/06(木) 14:09:03.18ID:lebK2eMq0
風邪から喘息になったと言った
自分の前でタバコ吸わないでくださいと言った!
その人と会うと髪につくわ家に帰って服全部水に浸さなきゃいけないわお気に入りの服は着れないわ
翌日まで鼻の中がタバコ臭くて気管支はチリチリするわ、スマホやバッグまでベタベタになるわで
以前からタバコ不愉快だったんだけど咳喘息という大義名分でやっと解放されるわ…
0695病弱名無しさん
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2018/12/06(木) 20:09:07.88ID:xwigwcFY0
夕方起きたら喉イガイガ&肺が苦しい
咳喘息きたな
0696病弱名無しさん
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2018/12/06(木) 20:36:43.25ID:Ml9l7FVT0
空気が冷たくなってきたからまた咳が出始めてきた
みんなはマスクしてる?接客業だとなんだか躊躇してやりづらいんだよね、、
でも去年肋骨痛めるくらい風邪で苦しんだから今年はひきたくないよ!
もっと理解してくれたらいいのにな
0697病弱名無しさん
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2018/12/06(木) 21:26:57.27ID:lebK2eMq0
>>696
接客業こそ積極的にマスクしてる印象だし、した方がいい
社内規則でダメなら仕方ないけど…
0698病弱名無しさん
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2018/12/06(木) 23:55:19.67ID:DhUSHGy30
マスクはしないと生きられない体になってる。
0700病弱名無しさん
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2018/12/07(金) 04:11:06.94ID:/cjVC3ey0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0702病弱名無しさん
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2018/12/09(日) 00:51:33.42ID:eqGGKipV0
フルタイド20日くらい使っても夜になると咳が出て中々すっきりしなかったら、アドエアにかえてくれた
一回吸入しただけだけど、なんか効いてる気がする
0704病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:14:51.22ID:aMi3HcwP0
電車の中の香水がきつい
発作が起きてしまう
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 22:08:14.28ID:R2LoCOhDO
この時期あるあるの、電車の隣に座ってる男の皮ジャケットなどがカビ臭い。耐えられなくて立ってでも逃げてる。男にはわからないのだろうか?毎年毎年この時期あるある
0706病弱名無しさん
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2018/12/10(月) 01:15:25.77ID:TNyvf78q0
ホームセンターの入り口あたりって芳香剤、ヘアケア商品、洗剤柔軟剤の売り場が定番だから
匂いが鼻にきてうっとうしい、咳き込むし調子の悪い時は行かない様にしてる
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 05:44:36.85ID:0ZxQbS5cO
近所にたくさん焼鳥屋があってその匂いは好きなんだけど、煙が上まで上がって空気がPMになってそう。三越などが香水臭いのと、おばさんのタンスにゴン臭と婆さんの線香も具合悪い
0708病弱名無しさん
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2018/12/10(月) 07:59:25.86ID:CR5o0xGr0
今の時期は朝急いでて小走りや階段かけ上がった後電車に乗ると
気温差で咳出る

あと5分早く出ればいいのはわかってる
明日こそ早起きするんだ…!
0710病弱名無しさん
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2018/12/10(月) 21:43:28.04ID:D1FBiqp20
麦門冬湯飲んでたら乾いた咳から湿った咳へ変化してきた
なぜだ?
あと、胸チクというか気管支チクがするわ
あと、鎖骨の横あたりジュクジュクした感じ
0711病弱名無しさん
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2018/12/11(火) 12:18:38.42ID:I/9m2pj30
レルベアを続けて1ヶ月ちょっと
めったに咳出なくなったし、もう大丈夫そうですって来週の診察で言うつもりだった
それがつい先ほど路上で唐突に咳き込んで激しくえずいてしまった
完全に咳がおさまったらレルベア中止しようと言われてるんだけど、年明けまで持ち越しだろうな
0713病弱名無しさん
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2018/12/11(火) 12:59:24.89ID:CeOsoWFL0
咳喘息と慢性気管支炎の違いがわからない
0715病弱名無しさん
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2018/12/11(火) 23:04:17.87ID:TW1V73dg0
基本治らない
薬でコントロールするか、原因がわかってるなら避けるしかない
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 03:08:54.39ID:vMjf9Gwy0
二週間ほど前に書き込んだ者です。
あれから一週間分の薬を飲みきっても案の定治らず、昨日普段通っている耳鼻科にも相談してみたのですが点鼻薬を渡されて終わりでした…
これ以上続くようならもう一度呼吸器内科に行って相談してみようと思います。
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:02:21.28ID:eUdJqTYx0
623だったらその薬じゃ治らないって言ったでしょ?
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 04:43:38.36ID:s9RFauum0
1ヶ月前に風邪引いて治ったのに咳だけ続いてて眠れなくて苦しい。2週間前に病院でレルベアとムコソルバンっていう薬を処方されて続けたのに咳だけ全然治らない
レントゲンも血液検査も異常なしなのに
私もこの咳喘息なのかな
0720病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 06:40:54.44ID:uBffqX9c0
咳喘息ならレルベアで治まる可能性高いけどね
全く変化ないなら百日咳、逆流性食道炎、副鼻腔炎とか他の疾患かも
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:40:01.27ID:cChwxwos0
レルベアが正しく吸えてないか、別の疾患のどっちかかな
病院でそのまま伝えた方がいいよ
ダメそうなら病院変える
0722病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:43:40.46ID:E/naGR4/0
多少なりともよくなってないの?
風邪とかとちがって月単位で時間かかる症状やで。
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:11:43.27ID:lcbbWksu0
10月頭から咳ではじめて、やっとおさまってきた…
まだ咳止め飲まないと喋ると出てくるけど
一時期は眠れなかったり呼吸出来なくなったりで辛かった
パルミコートからシムビコートにかえてから1週間でかなりよくなった
0724病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:36:05.25ID:GzKaYTjY0
月曜日に呼吸器内科で発作が出てるって言われて点滴とネブライザーやってきたんだけど、咳喘息でこの2つってやりますか?
その時はヒューヒュー言わないけど胸のあたりでゼーゼー?ゴロゴロ?いう感じ
出された薬はレルベア、メプチンエアー、プレドニゾロン
医師は咳喘息とも気管支喘息とも言わずにただ喘息としか言わないんですよね…
過去に小児喘息の既往あり
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 04:48:54.12ID:2vXb6vT20
どこまでやるかは医者の考え方次第みたい
前に医者同士の対談見たけど、咳喘息でもステロイドを使う量がそれぞれ全然違ってた
とにかく使えるだけ使うという医者、最小限でという医者、どっちの方針もあるらしい
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 07:05:44.20ID:eZBBckfK0
>>724
呼吸機能検査の結果は?
咳喘息では異常が出ないとされてるよ
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 09:58:32.95ID:eaFm+QDN0
内科の主治医は風邪で咳症状があると、
咳が残るようなら本格的な咳喘息にならないように吸入薬出すから来てねと言ってくれるけど
このスレ見てみると案外、先進的な方なのかな
0730病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 12:53:57.89ID:KKc1mziu0
>>727
先進的だよ。
大抵の医者が「じゃあ咳止めだしときますね。」で終わりだから。
もちろんその咳止めの錠剤はまったく効かない。
0731病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 15:02:05.24ID:5Pb8SzZa0
咳止めは効くが、吸入薬が効かない咳が2ヶ月続いてる。
前は吸入で早くに止まっていたのだが。
なんなんだろうか。
0732病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 15:09:11.17ID:eaFm+QDN0
>>730
咳止めでDXM出してくれたけど、最初は効いていたのが風邪症状が治るにつれて効かなくなってきている
先生の言った通り咳喘息の咳に移行していそう
薬が無くなるし眠れないから病院に行くか……
0733病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 01:14:51.73ID:Cs/j4U080
あ〜咳が苦しい
0734病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:25:05.33ID:/KO7P2SC0
就寝時に咳が止まらなくなって数週間、先日呼吸器内科で気道の炎症の検査したら通常20くらいの所、76あると言われたのですが、その数値がどの程度なのかわからない。
これはヒドイ状態なの?それとももっと高い数値の人も沢山いるのですか?
0735病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:33:15.16ID:D84I0LgD0
喘息の人の分布見ると15〜200くらいは幅あるみたいよ
0736病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:42:09.59ID:/KO7P2SC0
>>735
さっそくお返事ありがとうございます!
200とかまであるなら、自分はまだそこまで重症ではなさそうですね。
真面目に治療に励みます。
0737病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:56:38.34ID:2AS3P+Eo0
重症てのはNOの数値では決まらない
使ってる薬の量とそれでどこまでコントロールできるかによる
0738病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 00:40:27.73ID:ZAWpYn8K0
>>737
そうなのか…レルベアとモンテルカストを処方されて少しマシになってきてるので、上手くコントロール出来ると良いな
0739病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 03:07:31.51ID:/67B7j7D0
>>714
>>715
俺治ったよ
去年の冬〜夏まではずっとここにいた
なんか秋からマシになって出なくなった
0740病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 03:07:57.06ID:/67B7j7D0
ただまぁ毎年春に出るから覚悟はしてる
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