【どもり】吃音108【ドモリ】

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 22:00:58.46

これも同じyoutuberの動画だが、最悪録音でも違和感なく通話できることを証明している
でも録音の方法はいつまでたっても克服することができないため、タブー

https://youtu.be/vAi_fu90qGg

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:25:18.89

早口を治すには、ゆっくり文字を書くことが有効らしい。
心に余裕が生まれるとか。
早口の人って、文字を書くときも急いで書いてしまう。まさに俺がそう。
色んな人の治ったっていうブログを読んで、それがためになりそうだから試してみる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:30:48.55

>>33
それやめておいたほうがいいよ
盗聴防止法で訴えられたら確実に前科がつくよ
実刑になるケースはほとんどないけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 05:14:48.10

咽頭腔が収縮するから早口になる
水道の蛇口を抑えると水が勢いよく出るのと同じ

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:56:13.74

盗聴防止法ってどこの国の法律なん？
やっぱり低知能のイキリトには難しいかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:51:19.79

蛇口の例えは外れてるでしょ
狭くなっても声の輪郭が強くなりこそすれ勝手に早口にはならない

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:52:27.15

なるほど

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:13:00.49

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1136692926

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:25:28.80

>>55
詐欺です

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:12:39.37

久しぶりにティオ現れたと思ったら
速攻逃げてて草

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:01:23.27

素人童貞を卒業したい！

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:15:39.98

>>57
だからいっただろう
あいつはただの猿だと (笑)(笑)(笑)

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/08/17(金) 23:38:25.58

無断でレッスン内容を録音している人がいるようなので、
本日をもってSkypeでのレッスンの受付を終了します。
対面でのレッスンは引き続き実施しております。
また、ツイッターに記載していた吃音の治し方については削除させていただきました。
無断で転載されるのを防ぐためです。
何卒ご理解ください。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:47:45.78

仕事でミスした
死にたい

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:11:03.67

発話リード装置じゃ治らないことは証明されてるので、絶対に買わないように。めちゃくちゃ高額です。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:23:21.20

対面でのレッスン経験は0名の模様

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:27:45.22

すでにTwitterに書いてあった情報は私のリスナーに見られている (笑)
一足遅かったようだ

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 00:39:33.70

無断でレッスン内容を録音している人がいるようなので、
本日をもってSkypeでのレッスンの受付を終了します。
対面でのレッスンは引き続き実施しております。 (女の子限定)
場所は自宅かカラオケかホテルが都合良いと思います。
また、ツイッターに記載していた吃音の治し方(このスレに既に晒されてたやつ)については削除させていただきました。
もしまたレッスン内容が知りたい方は過去のスレたどってけばみれます。
無断で転載されるのを防ぐためです。あとお金が欲しいからです
何卒ご理解ください。

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 00:42:02.33

>>64
ああ。被害者が私のツイートを全てスクショしてる情報は私の耳にも入っている。
だからもし訴えられときなど証拠を無くすため
に削除したのだが、実質意味がなかったな(笑)

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 00:42:37.32

>>57
お金が欲しいんだ。理解してくれ

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 00:43:50.69

>>63
女の子限定だ。
なぜ女の子限定なのかはTwitterに書いてある。
だが削除した。
何卒ご理解ください

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 00:46:35.91

金銭を得る分、被害者もたくさん出てくること
は想定したのだが、レッスン内容や本名や顔、
そして動画まで撮られるということは予想もし
なかった。

**岡本から国民を守る党** · 2018/08/18(土) 01:09:45.95

昔流行っていた山田架空請求の音声を利用したMAD動画があるのを思い出した山田ボイスアプリもでている
今後はネット上で岡本請求が流行る時代がやってくるだろう同じくアプリもつくりたい
「こんにちは！うぉかもとです！♪」←滑舌注意

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:59:40.26

>>病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。

治す気もない怠け者に福祉など必要などない

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:04:59.64

>>吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会　例えば東京　http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。

発達系の吃音者は発達障害者支援センターに問い合わせます
発達系でない吃音者は不安障害か適応障害で手帳は取れます

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:10:34.55

発達障害者と発達系の吃音者のおかげで
吃音を発達障害にされそうになった。危ない、危ない、こ、こ、今後も気をつけなと

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:48:22.19

大人の書き取り&音読ドリルという認知症向けの雑誌を読み初めて２ヶ月近く経つ

もうすぐ終わりそう。
三日坊主の俺が最後までやりきるとは意外だったよ。

とりあえず近いうちに音読するようの本を探しにいくわ。

それか課金でもいいから新聞アプリでもダウンロードしようかなぁと。課金だから毎日続けるという意思がわきそう

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 12:22:15.51

ビタミンEのサプリで改善したとTwitterや過去スレで見たんだが結局嘘なん？

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:22:15.30

音読は低い声で軟口蓋に息を吹きかけるように
言葉を発すると効果がある

小倉アナの頭から声を出すと同じ発声法

**岡本から国民を守る党** · 2018/08/18(土) 17:24:17.44

これでTwitterを見ろと言わなくなるな
「Twitterを見てくれ」
↓
「対面してくれ」

に変わるだけだ (笑)

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/08/18(土) 18:11:32.10

対面でのレッスンは私も面倒だ。
レッスン費用も時間単価は本業の半分程度だし。
どうしても治し方を知りたい人だけ受けてくれればいい。

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 18:30:35.68

対面でのレッスンは男だったら私も面倒だ。
レッスン費用も本業をしながら空いた時間に出来るからバイト感覚でやれる
1時間3000円のバイトがどこにある？ここに
あるんだよ
実績はないがどうしても治し方を知りたい人だけ受けてくれればいい。女の子限定だ
お金が欲しい

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 18:31:36.94

また私をネタにした動画が上がっていた
本名は出さないでくれと言ったはずなのだが…

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 18:34:18.97

ここの住民誰もが私の事を詐欺師だと認識しているのにも関わらずまだ現れる理由は、単純に
もうバレてるので限界だという気持ちよりお金が欲しい気持ちが上回っているからだ。
新規ならまだ信じてくれるかもしれない。

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 18:36:22.38

ある情報によると被害者の中で訴訟を起こそう
としている人がいるらしい。
やめてくれ
私にも娘がいる

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/18(土) 18:37:15.60

>>77
(実際はskypeメインで引き続き行なっている)

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:13:49.76

つらい

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:15:02.62

>>78
本業は運送会社の派遣会社にいたとリスナーの情報で聞いた (笑)
そのリスナーは岡本の顔を知っている

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:19:09.09

頭のてっぺんから声を出すイメージだと話しやすいね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:05:52.80

ナナコカードって支払う時に「ナナコで」って言わないとだめなの？
無言でかざせない？

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:36:58.42

軟起声の練習して、体に出だしを柔らかく話す癖を染み込ませる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:20:30.84

>>87
カード渡して、「これで。」と言えばいいでしよw

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:24:01.70

Skypeレッスンはやめると嘘をついた岡本容疑者

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:34:42.20

>>90
わざわざティオを刺激するようなこと言うなよ
お前アホすぎるw

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:41:36.08

ティオと偽者とYoutuberはこのスレの嫌われ者

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:42:55.10

>>91
わりーわりー(笑)

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:44:13.42

話題がない、何か無いのか
吃音での不幸話とか

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:45:43.86

>>94
そんなもん聞きたいやつは発達障害だけだろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:59:57.77

吃音はビタミンEのサプリで一時的に改善される (レベルが1下がる)
ネタではなくこれはマジ一粒飲むと半日きく

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:00:09.19

軟起声の練習をしなくても喉仏を下げれば
出だしを柔らかく発声ができる

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:47:45.38

>>97
軟起声の練習をしなくても喉仏を下げれば出だしを柔らかく発声ができる

これは軟起声の練習をしたことのない人の言い分。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:58:37.75

>>89
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:36:06.85

>>98
治ったの？人其々だけど軟起声や音読で治すとしたら
長期間一生懸命努力しないと無理だと思うけれど？

セミナーに来た人が言語聴覚士に渡された資料を持ってきたので練習はしてみた
治る気がしなかったので途中でやめたけれど．．．

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:26:08.11

人それぞれ
↓
長期間一生懸命努力しないと無理
↓
治る気がしなかったので途中でやめた

?????

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:05:39.88

軟起声で治ったとしたら
約3万1千人いる言語聴覚士の改善法は軟起声なので
治る人が加速的に増える？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:15:57.27

好きなだけ連投してな

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:17:53.33

>>102
言語聴覚士の中で吃音を診れるのは数十人くらいだよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:49:38.20

言語聴覚士の中で吃音を診れるのは数十人くらいなら
その中で治せる人治した人は何人くらい？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:54:57.07

>>105
治った人や治せる人はいないよ
世界的に見ても1人もいない

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:05:36.94

>>106
こういう事言ってる奴って一生治らないで生きていくんだろうな。
実際に治った人の言うことは信じずに、否定的な意見ばかり言う人。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:15:08.22

>>107
もし治る方法が公開されているなら言友会は存在しない
治った人がいないとは言わないが、その治し方が公開されていないので、治せる人がほとんどいないのが現状

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:52:44.10

>>88
軟起声の練習して、その結果を知りたい

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:58:04.56

>>108
鍼灸以外に2つだけ有効な治療方がある

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:18:43.17

>>110
あとの2つは？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:02:38.34

>>111
Ｂスポット療法と星状神経節ブロック

Bスポット療法は自分１人でできるらしい

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:09:42.39

>>96
マジで？根拠は？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:23:38.32

>>112
そんなもんで治ればだれも苦労はしていない
こういう頭の弱いやつがいるんだよな

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:33:35.19

>>112
ありがとう。Bスポット治療を調べてみるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:48:59.80

>>114
マジレスすると君は言葉使いを治したほうがいいよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:52:49.76

Bスポット療法は様々な病気にきくらしいな
適当に探した病院のURLはっとく (宣伝じゃない)
http://bspot.tokyo

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:35:18.63

>>116
マジレスすると想像だけで書かないほうがいい

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:16:52.46

>>118
治った人が実際にいるんだな笑
で、君はレベル表のどこ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:35:31.59

逆腹式呼吸などの改善法を否定して威圧的なコメントをする人は、そもそも何のためにこのスレにきているのだろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:58:15.29

ググッたら吃音の事色々書いたアメブロが出てきたけど、この人日本語変だな
多分日本人じゃない

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:51:46.96

八木さんは今やってる改善法みたいなのはあるのかな。
メトロノームはその場しのぎというか、ある意味随伴運動と同じなんだよね。
だから俺は逆効果になるんじゃないかと思う。
随伴運動だけは絶対にやらないほうがいい。いずれは随伴運動も効かなくなるし、随伴運動しないと全くしゃべれなくなるような状態になる危険性がある。

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:53:30.93

Bスポット療法試してみようと思ったけど、ものすごく痛いし、苦しいって聞いたからやめた。

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 03:36:58.03

歩いてる最中って吃りにくい気がする。
例えばラーメン屋で食べ終わってその場で厨房の店員に「ごちそうさま」は50%の確率で言えないけど
立ち上がりながらとか歩きながらだったら普通に言える。
会計で支払いしてその場で棒立ち状態のままではやっぱり言えないけど
出口に向かって歩き出すタイミングだったら言える。不思議だわ。

**124** · 2018/08/21(火) 03:47:32.20

会社で吃る名字の人に話しかけるときも同じ。
自分の席からはその人を呼べないんだけど
その人のいる場所に向かって歩きながらだったらだいたい言える。
それでも時々言えなくて結局その人の背後にまで来て
突然「すいません」と言って驚かせたりもするけど(笑)

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 04:27:49.65

>>124
それが随伴運動。
歩きながらだと意識が歩くことと話す事に分散されるから。
じっとしてると話す事だけに意識が集中するから予期不安が大きくなってどもりやすい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 05:20:53.87

八木君はメトロノームでも少しは筋肉が緩むから話せるけれど
本格的に治すなら喉ストレッチなどで喉周辺の筋肉を緩ませないと無理

歩いているときは筋肉が緩んだ状態なので話せる
常に歩いてから話すわけにはいかないので、逆腹式呼吸で体を緩ませてから話すといい

発声は筋肉運動、声帯もすべて筋肉
これが分かっていれば吃音を治すくらい難しことではない

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:45:46.14

これから人生初の合コン
既に心臓バクバクが止まらない
人生経験だと思って全ての負の感情を受け流す笑

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:25:57.75

>>128
頑張って素人童貞卒業してくれ！

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:39:35.35

>>128
どんな感じだったかきかせてね

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:18:01.58

>>129>>130
おわったーーー
自己紹介で早速難発が出てどうなるかと思ったけど
聞き役に回ってオーバーリアクションに徹してたらなんとかなった！
自分から話する時は吃りやすくなるから、話す側にはあまり回れなかったけど、恐怖心がだいぶ和らいだ。。
逃げないで参加してよかった。

とりあえず今日の会話全部録音したから、反省点ノートにまとめて次に活かす笑

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:18:32.86

あと素人童貞は卒業できなかったよ笑
連絡先交換したからこれからがんばるる

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 02:47:45.43

自分はもうほとんど完治したけど
このスレの人達の言動をみると
アドバイスする気にならないんだよなあ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 02:50:54.17

ゆっくり字を書く練習を毎日やってたら、人前でも落ち着いて話せる事が多くなってきた。
字を走り書きしてしまう人で早口な人は本当に試してほしい。一週間やれば必ず変わると思う。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 04:06:38.42

>>133
ぜひアドバイスをお願いします
m(_ _)m

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 06:14:53.79

このスレに来るレベルの吃音者って
どもりの原因を探ろうと、常に脳や精神的病について携帯で調べてると思うから、脳の話に強そう。

あと脳の活性化のためにと常に意識してそうだから、ランニングや音読など、脳の活性化をためとした自己投資的行動にハマってそう

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 08:00:26.32

>>132
風俗に何回も行くと女に免疫が出来てくるよね。それで女の子と話すときに吃りにくくなったよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 08:48:29.02

ビタミンEのサプリを一粒のめば半日軽減する
例えば菊池レベルがひふみんレベルになる感じかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 10:39:33.88

>>138
ビタミンB1じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:18:27.66

>>139
ビタミンb1よりもビタミンEの方が効果がある

このTwitterをみてほしい俺じゃないけど
https://mobile.twitter.com/domorikokufuku/status/925228055861248000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:25:52.11

>>140
これでなぜB1よりEのほうが効果あることになるの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:00:23.67

>>141
俺も両方のサプリで確かめたから。
ビタミンb1は効果なかったw

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:14:22.32

>>141
しかもURLの人もそうコメントしてある

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:17:28.21

ビタミンE？

これからビタミンB12（メコバラミン）を2000mcg/day試してみるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:32:32.43

>>144
それもきくのか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:51:15.50

>>145
海外の口コミとか見てて気になったからiHerbで取り寄せてみたよ
効くかどうかは分からないけど、とりあえず試行錯誤ってことで

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 14:18:46.14

>>137
そういう意味では風俗行くのも大事よね
高いけど自己投資だと思って月1くらいで行きたい

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 20:54:53.89

風俗とかキャバクラでもそうだけど、お金を払わないと異性と接触できない経験を積むのは
やめておいたほうがいいぞ。結婚して妻もいるのに遊びまくっている吃音男子と同じになってしまうぞ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:09:21.26

「風俗行って人生変わった」という吃音者の成功物語小説があるくらいだからな (笑)

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:20:02.86

>>148
お金払ってもいいから最初は接触する機会を作るのは必要。じゃないとさえない吃音者は死ぬまで童貞のままだ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:39:08.83

思考回路がおかしいよね
吃音だから童貞なんじゃなくて
魅力がないから童貞なんだよ
そういうやつは吃音治っても童貞だろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:42:29.76

バーベキューに参加するんですが。結婚している吃音の男性って事前にわかります？
結婚しているのに遊び目的で色々連絡されたりするの嫌なんですよね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:13:50.82

>>152
もう少し詳しくお願いします

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:30:56.32

これいじょう詳しくする必要性がわかりません。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:38:13.23

>>154
明らかに言葉足らずだよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:41:13.08

キモい思考回路のやつらにはわからないと思うよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:33:46.89

>>152
その発想がもうきもいよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:39:05.59

BS・CSチューナーが壊れて一年経った
修理をするにはカスタマーサービスに電話するしかない

歯医者の定期検診の月がきた
半年ごとに診察してもらわないといけないんだが、最後に言ってから２年以上経っちゃった
予約も電話するしかない

電話ができません
怠惰とかそういうんじゃありません
どうあがいても、声が出ないんです

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 08:00:05.77

>>158
逆複式呼吸で喉仏を下げれば楽に話せるけれど
どうあがいても、声が出ないのなら喉ストレッチで喉仏を下げてから話す訓練をするといい

歌手やアナウンサーは喉が力まない逆複式呼吸で発声している

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:06:45.31

>>159
喉ストレッチはどのようにしたらいいですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 11:13:14.00

自分はほぼ完治したけど
自分に合った改善方法を見つけて実践すれば結構改善すると思う
死ぬほど嫌だった朝礼や電話も声が出ないなんてことはなくなった
やるなら早いほうがいい

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 11:39:27.76

>>161
ちなみにあなたはどんなことやってました？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:27:46.26

>>142
どのビタミンEのサプリを飲んでました？DHCとか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:58:51.93

>>162
ティオさんのTwitterをベースに
わからないところは連投おじさんにアドバイスしてもらった
よく読めば2人が言ってることはすごく似ているのがわかると思う
うまく使い分けができたのでお金はかかってない
だれもが効くわけじゃないと思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:45:24.52

おいティオ
マニュアルの要旨をここで公表していいか？
何の効果もないし詐偽罪なのに返金もしないんだから
全然かまわないよな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 14:28:12.15

>>164
のどを開いて喉仏を下げるってやつ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 16:02:20.36

>>164
初めて自分と同じ意見の人を見た気がする
まじでティオさんと連おじさんは言ってることほぼ同じなんだよな
2人がいがみ合ってるのも謎だし、金とるからってティオさんだけこのスレで嫌われてるのも謎

別に叩いてる連中の人生とは何も関わりないからいいけど、ティオさんだけ異様に嫌われてるこのスレの空気はだいぶ気持ち悪い
ってか叩いてるやつのコメント見たら典型的な痛いネット民って感じの印象

とりあえずポジティブに治してこう
おれは2人を信じて練習に励んでるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 16:04:21.55

>>160
喉ストレッチは、荒っぽい方法で喉仏を下げる方法で
舌根を指やスプーンなどで軽く触れると「おえっ」となり喉仏が下がる
「おえっ」発声「おえっ」発声を繰り返すと咽頭収縮筋が緩み喉仏を下げやすくなる
慣れてくれば奥歯にペットボトルのキヤップを挟むと更に効果がある

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 16:09:40.31

>>164
頭のいい人だね(^^♪

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 16:39:27.19

>>167
奴は、連おじさんが言っていることをパクって金をとっているだけだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 16:40:47.98

>>163
DHC

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/23(木) 16:48:24.32

>>167
私はほぼ完治するには二週間と言い、後出し法
というテクニックを使い10ヶ月は見てくれと言
う単なる詐欺師だ。
1ヶ月10回のレッスンで三万。1時間3000
仕事をしながら空いた時間にしてるからバイト
感覚だ。こんな楽なバイトないぞ？(笑)
まぁ被害者が多数出てしまっているから現在は
あまり活動できなくなってしまっている

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/23(木) 16:49:16.66

>>167
ちなみに連投おじさんと私の言ってることは
あまり噛み合ってはいない。
Twitterに書いてることは被害者がこのスレに書いている

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:22:31.39

>>171
一回に何粒飲んでます？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:55:45.63

>>174
1粒
2粒以上だと過剰摂取になるからね

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:57:15.78

一回3粒、少量のぬるま湯に溶かちて、野菜ジュースもちくは青汁とシェイクちて
哺乳瓶で飲んでまちゅ…

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:40:15.97

>>167
しかも連おじさんのTwitterを見ると詐欺師ティオのやり方で治るわけがないと否定している

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:10:21.63

>>172
もうティオが詐欺師って事は皆知ってるからw
被害者もいることだし
偽ティオが出てきて段々消えてったのはありが
たいけど君ももういいかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 02:56:19.08

順一さんに質問です。
逆腹式呼吸なんですけど、吐く時はあくびするときみたいに口をけっこう大きめに開いて吐いたほうがいいですか？
それと、息を吸うときにお腹がふくらんで、吐くときにどうしてもへこんじゃうんですけど、吐く時にふくらますような感じで吐けば大丈夫でしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 06:16:50.48

>>179
息は吐くというよりも口や鼻から漏らす感覚なので、あくびするときみたいに口を大きめに開く必要はないよ

吐くときにお腹を凹ますと喉が力んでしまう。お腹を徐々に膨らますような感じで吐く
息を吐いたときに完全に喉周辺がリラックスしていることを確認してから息を吸う

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:36:56.89

>>180
それは普段の逆腹式の訓練の話ですよね？
うーん、お腹を膨らますように吐くと、どうしても腹圧というか、お腹に力が入ります。。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:28:33.47

面接が通らない
改善しようと吃音と真剣に向き合ってたが向き合ってたつもりになってたのかもしれない
病院にいこう

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:14:57.99

>>うーん、お腹を膨らますように吐くと、どうしても腹圧というか、お腹に力が入ります
それでいいと思うけれど何が不満なの？」

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:57:09.82

>>183
不満とかじゃないです。
では、お腹を膨らますように吐くというよりは、お腹を膨らますときに自然に出る息に任せるということですね。
間違ったやり方で訓練したくなかったので。。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:07:17.47

>>それは普段の逆腹式の訓練の話ですよね？

喉仏を下げるための逆複式呼吸なら
お腹を膨らます（横隔膜を下げる）と同時に口の奥を縦長に開いて
下顎や肩を下げれば喉仏は下がる

あくびのように口は開かない。前は僅かに開いて奥を大きく開く（下げる）感じ

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:12:51.06

>>お腹を膨らますときに自然に出る息に任せるということですね。
お腹を膨らまして体から息を押し出す感じ
吐こうとすると喉に力が入ってしまう

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:49:41.95

>>186
ありがとうございます！！
謎が溶けました。
今まで、喉の奥を広げながら強く吐こうとしてましたが、これからは言われた通り、自然に息を押し出すような感覚にしていこうと思います。
要するに吐こうとして喉が力んでしまったら意味がないんですよね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:54:13.45

ちなみに、引き下げ筋を鍛える訓練もしてますが、意味はありますか？
あくびの時のように喉仏を下げながら高い音を発生してます。

喉仏を下げて発生したらこもった声になってしまうのですが、順一さんの話し方を聞いていてもこもってる感じがしません。
最初はこもった感じでもいいのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:32:00.47

>>引き下げ筋を鍛える訓練もしてますが、意味はありますか？
咽頭腔が緩むので喉が開きやすくなる

>>あくびの時のように喉仏を下げながら高い音を発生してます。
喉仏を下げながらではなく、下げてから低い声で発声

最初はこもった感じでもいいと思います。口輪筋を使えば声の輪郭ははっきりしますが
こもった感じで言えれば普通に言えるようになります

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:36:13.59

せっかく連投おじさんが毎日のように来てくれているんだからアドバイスしてもらえばいいと思う
そうしなければ一生吃音に苦しむよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:24:16.42

NHKいますぐみろ！

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:25:50.39

nhkで吃音の話やってるな

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:41:32.01

NHKの子みたいに吃音と正面から向き合って、荒療治でいきなり
司会とかやって傷ついて悪化させて、将来は言語聴覚士になるとか
若いと陥りやすい方向性だけどそんな頑張らなくていいと思うよ

適当に言い換え、接頭語なんかで語順変え、ときには黙っても逃げてもいいから
いろいろやって言いやすい型作って少しずつ自信をもてる方向に持っていってほしい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:43:29.57

>>193
その通りだね
そもそも言語聴覚士になったからって吃音の治療ができるわけじゃないからな菊池さんように医師になって原因を研究したいなら話は別だけど
技術職やプログラマを目指したほうがいいと思うな

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:49:04.90

NHK見てたけどさ、やっぱり言葉に詰まるときって、下顎辺りが引きつる感じで、言葉が詰まるんだよな
自分も同じだから、最近、下顎の筋肉と言うのか筋と言うのかわからないけど、そこに力を入れて鍛えるのやってるよ

まだ始めて1週間だけどさ、結構つっかえないで喋れるようになったよ
このまま続けて吃音がマシになればいいな～

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:52:33.21

これだけたくさん吃音者がいるのに、ほとんどの人が、どもった時、なんだこいつ...みたいな顔する。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:00:25.86

NHKの吃音特集ってどんな内容でしたか？10分くらいやったみたいだけど
実況見てきたら吃音の映画の宣伝っぽいけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:03:04.57

>>195
下顎と舌の緊張が考えられるよね
それも慢性鼻炎で無意識に下顎や舌、首に力が入って
呼吸がスムーズにできないとかで
声は息を吐くように出せとは言うけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 04:56:10.98

慢性鼻炎で無意識に下顎や舌、首に力が入って呼吸がスムーズにできないと考えるなら
鼻うがいで鼻をスッキリさせて鼻からも意識的に息を吐きながら声を出すといい
そうすると主な共鳴域（咽頭腔、口腔、鼻腔）をフルに使うことになり話しやすい

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 05:00:58.44

声は息を吐くように出せとは言うなら
一旦息を吐いて喉仏を下げてから声を息を吐くように出すといい

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:48:03.38

ひどい吃音だったけどだいぶ治った

変えたこと
・カイロプラクティックで骨の歪みを直した
・猫背を直した
・ストレッチしてガチガチだった筋肉を緩めた
・口呼吸　→　鼻呼吸
・腹式呼吸＋息を吐くときに頭の上に息を抜く様な意識にすると共に、
　胸、喉、口先はリラックスさせて力を入れない様にした
（吃音の頃は話す時に喉が締まり口先が痙攣していた）
　胸、喉についつい力が入ってしまうのを直すのにだいぶ時間が掛かった
　幼児の頃から染みついてた口呼吸での無意識の筋肉の使い方だったからね
・大きく口を開けて口角と頬を上げて話す様にした
・活舌を良くする為に早口言葉の文章を読んだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:15:50.94

息を吐くときに頭の上に息を抜くことを「頭式呼吸」といいます
また、頭（額）から声を抜くことを「頭声発声」といいます

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:19:58.28

>>201
俺も猫背を治したら良くなったよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:29:55.30

またいつもの引用元不明記でコピペする悪癖だろうけど
頭の上に息を抜くというのはただの気持ちやイメージであり
頭で呼吸するとか呼吸に合わせて頭が膨らんだりするとかいうわけではないだろう
「頭式呼吸」という呼称は相応しくない

**201** · 2018/08/25(土) 09:22:47.33

自分が書いている「胸、喉、口先はリラックスさせて」という部分は
誤解が生じそうなので補足する
胸の筋肉を使うなという事ではない
低い声では使うから
自分の場合は発声で頭の筋肉を使う意識が以前は皆無だったので
それを意識する様にしたのでその様な書き方になった

正確に言えば、これは試行錯誤の過程で変遷があるのだが、
元々は喉と口先だけで話していて他の筋肉を使うという事を
していなかった
ある日低い声を出そうとしてたら胸の筋肉が使える様になった
（使えてなかった筋肉がある日突然使える様になるのは
それまで存在を認識していなかった部位の存在を突然知り
非常に驚愕すると共に狂喜する）
それでだいぶ改善されたのだが、その時はまだ口呼吸だったし
胸やけや息苦しさは相変わらずだった
その後、無呼吸症候群と診断されてから鼻呼吸に変えてから
上のほうに息を抜くことを試行錯誤する様にしてから
頭や額の筋肉が使える様になってようやくスムーズに鼻から息を
吐ける様になって胸やけや息苦しさが解消されて吃音も改善した

**201** · 2018/08/25(土) 09:36:28.31

あと大事なのは腹というか肚、丹田
下半身を安定させて呼吸の起点はそこに置く

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:14:19.34

>>193
NHKの吃音の特集見たけど
人前でどもってしまうから
それを慣れさせる為に司会に挑戦したん
でしょう

言い換えなんてやってると接客業とか
言い換えができない場面で沈黙になって
しまうから普段から言い換えなんて
しない方がいい

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:13:06.52

>>207
せやな。柔軟体操やった方がいいね

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:19:55.63

>>201
ストレッチは具体的に何やりました？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:22:34.50

赤ちゃんは口と鼻と頭で呼吸するから「頭式呼吸」という呼称は相応しくないがある

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:44:06.08

>>196
なんだこいつみたいな顔されると
頭はたきたくなるよね

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:48:29.16

>>211
いや、どもるほうが悪いだろ
逆ギレしちゃいけない

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:52:01.73

どもるほうが悪いったて18才だろ
やらす奴が悪い

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:59:37.43

目の前に挙動不審なやつがいたらだれだって何だこいつってなるだろ
小学生でもわかると思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:07:05.89

なんだこいつ...みたいな顔するやつもいれば
大丈夫ですかみたいな心配そうな顔する人もいれば
大丈夫ですよわかりますみたいな安心顔する人もいる

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:22:41.42

>>215
でも心の中ではみんな何だこいつって思っているよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:48:08.08

みんなはないだろ言い過ぎだよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:55:26.82

>>217
自分の目の前に挙動不審なやつがいたらどう思う？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:00:47.28

頭はたきたくなる

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:41:44.52

NHKの人かわいかったな

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:09:42.32

>>218
分別のある人なら察する

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:55:56.57

さ行がどもる時って、息がめっちゃ漏れるよね。
ティオが言うように、１音目は息の量をかなり抑えたほうがいいのだろうか。どもらない人は１音目はほとんど息が出ないらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:09:42.83

>>222
こいつ絶対ティオだwwwww
もー誰もが詐欺師だって分かってるのにたまに
名前出して肯定するやつがいる
ティオの名前で発言すると偽ティオがすぐ現れたりするのが厄介だから敢えて間接的に信頼を
取り戻そうかしてる。バレバレだよお前www
もう諦めな

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:21:42.99

>>223
ちょっと待て。俺はティオじゃねえよw
まぁ思いこんでるお前に何言っても無駄か。俺は昨日順一さんに逆腹式呼吸の質問した者なんだが。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 05:24:09.11

リラックスした状態では、舌は上顎にピッタリとくっついており、
前歯には触っていません。
唇を軽く閉じ、歯は軽く開いて、鼻呼吸をしています。
舌癖があると、舌で常に前歯を触っていたり、舌が低い位置にあります。
口が常にポカーンと開いていたり、サ行やタ行などの滑舌が悪くなることもあります。

これがプロの発声法なのですが舌を意識しすぎると逆に緊張するので
鼻から言葉を抜くことに意識を集中した方がいいかも

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/08/26(日) 06:19:51.92

誰を信じるかで人生変わってくるよ。
偽者さんが被害者といっている人も、
「軽いどもりはまだあるけれど、どもってどうしようもないことはなくなった」
と言っている。
レッスン開始前からは大幅に改善しているということだ。
中には覚えが悪い人たちもいる。
そういう人は時間がかかる。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/08/26(日) 06:41:23.94

リラックスした発声をする人は治りが悪い。
レッスンのときには力を入れろと口をすっぱくして言っているのだが、
リラックスした発声がいいと思っているのか、そのほうが楽だからかわからんが、
力を入れて発生しない人がいる。
吃音というのは異常な力みが吃音を誘発している。
だから力むのと反対方向に力を入れる癖をつけなきゃ治らない。
そうすると力が相殺されて力まなくなる。
力まなくなれば力を入れる必要もなくなる。
つまり完治するということだ。
このあたりはツイッターに詳しく書いてあったが、
削除させてもらった。
貴重な情報なのにもったいない話だ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 07:04:30.27

これはひどい
https://www.youtube.com/watch?v=BlJLID41pNk

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 07:21:03.89

>>227
力むのは全て間違いだと思ってたけど、まじですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 08:53:15.39

力を入れて発声（強制発声）できるのは軽い人
話す前から力んでいる人は、一旦力みを抜いてから力を入れて発声しないと無理

ティオで治らなかった人が何人も私の所に来てる

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:28:25.67

頻繁にオナニーしたくなる。吃音者は性欲が強いんだろうな

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:02:28.98

>>230
意味がわかっていないみたいだね。
強制的に発声するんじゃなくて、
力むのと反対方向に力を入れることによって力みを取るということだよ。
力が相殺され力みが取れるということだ。
だから重度の人ほど力を入れなきゃいけない。
リラックスした発声だと力む力に勝てないから治らないんだよね。
連投おじさんが言っているのはどもらず発声する方法。
私が言っているのは吃音を治す方法。
次元が違う話をしているから噛み合わないんだよ。

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/26(日) 11:15:50.74

>>227
月3万を渋る人は治りが悪い。
レッスンのときには力を私を信じろと口をすっぱくして言っているのだが、
実績がない詐欺師ていう事がバレてしまってるかどうかかわからんが、オナニーをしない人がいる。
吃音というのは異常なビジネスチャンスを誘発している。
だからと私にお金を払う癖をつけなきゃ治らない。
そうするとお金が相殺されてオナニーしなくなる。オナニーしなくなればお金を入れる必要もなくなる。
つまり完治するということだ。
このあたりはツイッターに詳しく書いてあったが、
削除させてもらった。
貴重な情報なのにもったいない話だ。

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/26(日) 11:22:23.83

連投おじさんは吃音は治せる力はあるがお金を
稼ぐ力はない。
私は吃音改善をビジネスと見ている
次元が違うんだよね
私がなぜ実績もないただの詐欺師なのにこんな
に稼げるのか。
それはパンチラインを作ることだ。
私で言えば「Twitterを見れば分かる」ていうの
が代表的なやつなのかな？(笑)
ここの住民はそうして私のTwitterを見ようとす
る。だが鍵をかけている
そうして私はお金を稼いでいるのだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:06:52.15

治らなかったら全額返金を謳わない所が下手だよね
下手っぴだ

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/26(日) 12:32:01.67

>>235
社会に出れば私みたいな人間は大勢といる。
まず早い段階でこういった経験をすることで
簡単に人を信用してはならないと学んでほしい
だからお金は返金しない。
30万以上払うだけでこういった経験ができるの
だから感謝をしてほしい

**岡本から国民を守る党** · 2018/08/26(日) 13:04:08.26

>>227
また君は動画で笑われものにされたいのかね？
私はリスナーの協力により君のレッスンを受けている人全員に録音するように忠告している

もちろん以前君がレッスンした内容もすべて録音されているよ(笑)
裁判をするとき、詐欺師の証拠になるからだ
その上、岡本ボイスのアプリ制作の材料になるからね当然動画も

**岡本から国民を守る党** · 2018/08/26(日) 13:06:35.53

それから私がだした問題を解け(笑)

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:17:30.01

力みの取り方」
×力むのと反対方向に力を入れることによって力みを取るということだよ
〇力みと同じ方向に力をいれてから反対方向に力を入れることによって力みを取る

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:30:35.59

確かにこれは完全に治す方法だけれどティオの能力では無理だ

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/08/26(日) 14:40:30.05

どもるときにどこがどういう方向で力むかがわかっているからできることだよ。
同じ方向に力を入れてからだと吃音が治ることはない。
たとえば軟起声は力むのと同じ方向に動かすから、
軟起声でどもらず話せるようになっても普通に話そうとすればどもる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:41:43.61

>>241
私がだした問題を解け猿

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:43:45.26

どんなに重度の吃音者でも歌はうたえる芸能人

https://youtu.be/BxDTAUUl5Nk

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/26(日) 15:13:06.35

>>237
ここの住民はこの人が本当に動画を出しているということに気づいてない
私にも娘がいる。裁判はやめてくれ

**ティオ&** ◆8T.YKj0dz. · 2018/08/26(日) 15:13:57.90

何度も言うが私には実績がない。
だが30万をくれ。そしたら治したい！

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:15:21.61

テｨッシュ四枚丸めて口に入れて話す練習すると、鼻から声が出るような感覚をマスターできます。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:16:06.72

テッシュを唇で挟むようにして口から息が漏れないようにする。