【どもり】吃音108【ドモリ】
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自分はもうほとんど完治したけど
このスレの人達の言動をみると
アドバイスする気にならないんだよなあ ゆっくり字を書く練習を毎日やってたら、人前でも落ち着いて話せる事が多くなってきた。
字を走り書きしてしまう人で早口な人は本当に試してほしい。一週間やれば必ず変わると思う。 >>133
ぜひアドバイスをお願いします
m(_ _)m このスレに来るレベルの吃音者って
どもりの原因を探ろうと、常に脳や精神的病について携帯で調べてると思うから、脳の話に強そう。
あと脳の活性化のためにと常に意識してそうだから、ランニングや音読など、脳の活性化をためとした自己投資的行動にハマってそう >>132
風俗に何回も行くと女に免疫が出来てくるよね。それで女の子と話すときに吃りにくくなったよ ビタミンEのサプリを一粒のめば半日軽減する
例えば菊池レベルがひふみんレベルになる感じかな >>140
これでなぜB1よりEのほうが効果あることになるの? >>141
俺も両方のサプリで確かめたから。
ビタミンb1は効果なかったw >>141
しかもURLの人もそうコメントしてある ビタミンE?
これからビタミンB12(メコバラミン)を2000mcg/day試してみるよ >>145
海外の口コミとか見てて気になったからiHerbで取り寄せてみたよ
効くかどうかは分からないけど、とりあえず試行錯誤ってことで >>137
そういう意味では風俗行くのも大事よね
高いけど自己投資だと思って月1くらいで行きたい 風俗とかキャバクラでもそうだけど、お金を払わないと異性と接触できない経験を積むのは
やめておいたほうがいいぞ。結婚して妻もいるのに遊びまくっている吃音男子と同じになってしまうぞ。 「風俗行って人生変わった」という吃音者の成功物語小説があるくらいだからな (笑) >>148
お金払ってもいいから最初は接触する機会を作るのは必要。じゃないとさえない吃音者は死ぬまで童貞のままだ。 思考回路がおかしいよね
吃音だから童貞なんじゃなくて
魅力がないから童貞なんだよ
そういうやつは吃音治っても童貞だろ バーベキューに参加するんですが。結婚している吃音の男性って事前にわかります?
結婚しているのに遊び目的で色々連絡されたりするの嫌なんですよね。 BS・CSチューナーが壊れて一年経った
修理をするにはカスタマーサービスに電話するしかない
歯医者の定期検診の月がきた
半年ごとに診察してもらわないといけないんだが、最後に言ってから2年以上経っちゃった
予約も電話するしかない
電話ができません
怠惰とかそういうんじゃありません
どうあがいても、声が出ないんです >>158
逆複式呼吸で喉仏を下げれば楽に話せるけれど
どうあがいても、声が出ないのなら喉ストレッチで喉仏を下げてから話す訓練をするといい
歌手やアナウンサーは喉が力まない逆複式呼吸で発声している >>159
喉ストレッチはどのようにしたらいいですか? 自分はほぼ完治したけど
自分に合った改善方法を見つけて実践すれば結構改善すると思う
死ぬほど嫌だった朝礼や電話も声が出ないなんてことはなくなった
やるなら早いほうがいい >>161
ちなみにあなたはどんなことやってました? >>142
どのビタミンEのサプリを飲んでました?DHCとか? >>162
ティオさんのTwitterをベースに
わからないところは連投おじさんにアドバイスしてもらった
よく読めば2人が言ってることはすごく似ているのがわかると思う
うまく使い分けができたのでお金はかかってない
だれもが効くわけじゃないと思うけど おいティオ
マニュアルの要旨をここで公表していいか?
何の効果もないし詐偽罪なのに返金もしないんだから
全然かまわないよな? >>164
初めて自分と同じ意見の人を見た気がする
まじでティオさんと連おじさんは言ってることほぼ同じなんだよな
2人がいがみ合ってるのも謎だし、金とるからってティオさんだけこのスレで嫌われてるのも謎
別に叩いてる連中の人生とは何も関わりないからいいけど、ティオさんだけ異様に嫌われてるこのスレの空気はだいぶ気持ち悪い
ってか叩いてるやつのコメント見たら典型的な痛いネット民って感じの印象
とりあえずポジティブに治してこう
おれは2人を信じて練習に励んでるよ >>160
喉ストレッチは、荒っぽい方法で喉仏を下げる方法で
舌根を指やスプーンなどで軽く触れると「おえっ」となり喉仏が下がる
「おえっ」発声「おえっ」発声を繰り返すと咽頭収縮筋が緩み喉仏を下げやすくなる
慣れてくれば奥歯にペットボトルのキヤップを挟むと更に効果がある >>167
奴は、連おじさんが言っていることをパクって金をとっているだけだ >>167
私はほぼ完治するには二週間と言い、後出し法
というテクニックを使い10ヶ月は見てくれと言
う単なる詐欺師だ。
1ヶ月10回のレッスンで三万。1時間3000
仕事をしながら空いた時間にしてるからバイト
感覚だ。こんな楽なバイトないぞ?(笑)
まぁ被害者が多数出てしまっているから現在は
あまり活動できなくなってしまっている >>167
ちなみに連投おじさんと私の言ってることは
あまり噛み合ってはいない。
Twitterに書いてることは被害者がこのスレに書いている >>174
1粒
2粒以上だと過剰摂取になるからね 一回3粒、少量のぬるま湯に溶かちて、野菜ジュースもちくは青汁とシェイクちて
哺乳瓶で飲んでまちゅ… >>167
しかも連おじさんのTwitterを見ると詐欺師ティオのやり方で治るわけがないと否定している >>172
もうティオが詐欺師って事は皆知ってるからw
被害者もいることだし
偽ティオが出てきて段々消えてったのはありが
たいけど君ももういいかな。 順一さんに質問です。
逆腹式呼吸なんですけど、吐く時はあくびするときみたいに口をけっこう大きめに開いて吐いたほうがいいですか?
それと、息を吸うときにお腹がふくらんで、吐くときにどうしてもへこんじゃうんですけど、吐く時にふくらますような感じで吐けば大丈夫でしょうか? >>179
息は吐くというよりも口や鼻から漏らす感覚なので、あくびするときみたいに口を大きめに開く必要はないよ
吐くときにお腹を凹ますと喉が力んでしまう。お腹を徐々に膨らますような感じで吐く
息を吐いたときに完全に喉周辺がリラックスしていることを確認してから息を吸う >>180
それは普段の逆腹式の訓練の話ですよね?
うーん、お腹を膨らますように吐くと、どうしても腹圧というか、お腹に力が入ります。。 面接が通らない
改善しようと吃音と真剣に向き合ってたが向き合ってたつもりになってたのかもしれない
病院にいこう >>うーん、お腹を膨らますように吐くと、どうしても腹圧というか、お腹に力が入ります
それでいいと思うけれど何が不満なの?」 >>183
不満とかじゃないです。
では、お腹を膨らますように吐くというよりは、お腹を膨らますときに自然に出る息に任せるということですね。
間違ったやり方で訓練したくなかったので。。 >>それは普段の逆腹式の訓練の話ですよね?
喉仏を下げるための逆複式呼吸なら
お腹を膨らます(横隔膜を下げる)と同時に口の奥を縦長に開いて
下顎や肩を下げれば喉仏は下がる
あくびのように口は開かない。前は僅かに開いて奥を大きく開く(下げる)感じ >>お腹を膨らますときに自然に出る息に任せるということですね。
お腹を膨らまして体から息を押し出す感じ
吐こうとすると喉に力が入ってしまう >>186
ありがとうございます!!
謎が溶けました。
今まで、喉の奥を広げながら強く吐こうとしてましたが、これからは言われた通り、自然に息を押し出すような感覚にしていこうと思います。
要するに吐こうとして喉が力んでしまったら意味がないんですよね。 ちなみに、引き下げ筋を鍛える訓練もしてますが、意味はありますか?
あくびの時のように喉仏を下げながら高い音を発生してます。
喉仏を下げて発生したらこもった声になってしまうのですが、順一さんの話し方を聞いていてもこもってる感じがしません。
最初はこもった感じでもいいのでしょうか? >>引き下げ筋を鍛える訓練もしてますが、意味はありますか?
咽頭腔が緩むので喉が開きやすくなる
>>あくびの時のように喉仏を下げながら高い音を発生してます。
喉仏を下げながらではなく、下げてから低い声で発声
最初はこもった感じでもいいと思います。口輪筋を使えば声の輪郭ははっきりしますが
こもった感じで言えれば普通に言えるようになります せっかく連投おじさんが毎日のように来てくれているんだからアドバイスしてもらえばいいと思う
そうしなければ一生吃音に苦しむよ NHKの子みたいに吃音と正面から向き合って、荒療治でいきなり
司会とかやって傷ついて悪化させて、将来は言語聴覚士になるとか
若いと陥りやすい方向性だけどそんな頑張らなくていいと思うよ
適当に言い換え、接頭語なんかで語順変え、ときには黙っても逃げてもいいから
いろいろやって言いやすい型作って少しずつ自信をもてる方向に持っていってほしい。 >>193
その通りだね
そもそも言語聴覚士になったからって吃音の治療ができるわけじゃないからな 菊池さんように医師になって原因を研究したいなら話は別だけど
技術職やプログラマを目指したほうがいいと思うな NHK見てたけどさ、やっぱり言葉に詰まるときって、下顎辺りが引きつる感じで、言葉が詰まるんだよな
自分も同じだから、最近、下顎の筋肉と言うのか筋と言うのかわからないけど、そこに力を入れて鍛えるのやってるよ
まだ始めて1週間だけどさ、結構つっかえないで喋れるようになったよ
このまま続けて吃音がマシになればいいな〜 これだけたくさん吃音者がいるのに、ほとんどの人が、どもった時、なんだこいつ...みたいな顔する。 NHKの吃音特集ってどんな内容でしたか?10分くらいやったみたいだけど
実況見てきたら吃音の映画の宣伝っぽいけど >>195
下顎と舌の緊張が考えられるよね
それも慢性鼻炎で無意識に下顎や舌、首に力が入って
呼吸がスムーズにできないとかで
声は息を吐くように出せとは言うけど 慢性鼻炎で無意識に下顎や舌、首に力が入って 呼吸がスムーズにできないと考えるなら
鼻うがいで鼻をスッキリさせて鼻からも意識的に息を吐きながら声を出すといい
そうすると主な共鳴域(咽頭腔、口腔、鼻腔)をフルに使うことになり話しやすい 声は息を吐くように出せとは言うなら
一旦息を吐いて喉仏を下げてから声を息を吐くように出すといい ひどい吃音だったけどだいぶ治った
変えたこと
・カイロプラクティックで骨の歪みを直した
・猫背を直した
・ストレッチしてガチガチだった筋肉を緩めた
・口呼吸 → 鼻呼吸
・腹式呼吸 + 息を吐くときに頭の上に息を抜く様な意識にすると共に、
胸、喉、口先はリラックスさせて力を入れない様にした
(吃音の頃は話す時に喉が締まり口先が痙攣していた)
胸、喉についつい力が入ってしまうのを直すのにだいぶ時間が掛かった
幼児の頃から染みついてた口呼吸での無意識の筋肉の使い方だったからね
・大きく口を開けて口角と頬を上げて話す様にした
・活舌を良くする為に早口言葉の文章を読んだ 息を吐くときに頭の上に息を抜くことを「頭式呼吸」といいます
また、頭(額)から声を抜くことを「頭声発声」といいます またいつもの引用元不明記でコピペする悪癖だろうけど
頭の上に息を抜くというのはただの気持ちやイメージであり
頭で呼吸するとか呼吸に合わせて頭が膨らんだりするとかいうわけではないだろう
「頭式呼吸」という呼称は相応しくない 自分が書いている「胸、喉、口先はリラックスさせて」という部分は
誤解が生じそうなので補足する
胸の筋肉を使うなという事ではない
低い声では使うから
自分の場合は発声で頭の筋肉を使う意識が以前は皆無だったので
それを意識する様にしたのでその様な書き方になった
正確に言えば、これは試行錯誤の過程で変遷があるのだが、
元々は喉と口先だけで話していて他の筋肉を使うという事を
していなかった
ある日低い声を出そうとしてたら胸の筋肉が使える様になった
(使えてなかった筋肉がある日突然使える様になるのは
それまで存在を認識していなかった部位の存在を突然知り
非常に驚愕すると共に狂喜する)
それでだいぶ改善されたのだが、その時はまだ口呼吸だったし
胸やけや息苦しさは相変わらずだった
その後、無呼吸症候群と診断されてから鼻呼吸に変えてから
上のほうに息を抜くことを試行錯誤する様にしてから
頭や額の筋肉が使える様になってようやくスムーズに鼻から息を
吐ける様になって胸やけや息苦しさが解消されて吃音も改善した あと大事なのは腹というか肚、丹田
下半身を安定させて呼吸の起点はそこに置く >>193
NHKの吃音の特集見たけど
人前でどもってしまうから
それを慣れさせる為に司会に挑戦したん
でしょう
言い換えなんてやってると接客業とか
言い換えができない場面で沈黙になって
しまうから普段から言い換えなんて
しない方がいい 赤ちゃんは口と鼻と頭で呼吸するから「頭式呼吸」という呼称は相応しくない がある >>196
なんだこいつみたいな顔されると
頭はたきたくなるよね >>211
いや、どもるほうが悪いだろ
逆ギレしちゃいけない 目の前に挙動不審なやつがいたらだれだって何だこいつってなるだろ
小学生でもわかると思うけど なんだこいつ...みたいな顔するやつもいれば
大丈夫ですかみたいな心配そうな顔する人もいれば
大丈夫ですよわかりますみたいな安心顔する人もいる >>215
でも心の中ではみんな何だこいつって思っているよ >>217
自分の目の前に挙動不審なやつがいたらどう思う? さ行がどもる時って、息がめっちゃ漏れるよね。
ティオが言うように、1音目は息の量をかなり抑えたほうがいいのだろうか。どもらない人は1音目はほとんど息が出ないらしい。 >>222
こいつ絶対ティオだwwwww
もー誰もが詐欺師だって分かってるのにたまに
名前出して肯定するやつがいる
ティオの名前で発言すると偽ティオがすぐ現れたりするのが厄介だから敢えて間接的に信頼を
取り戻そうかしてる。バレバレだよお前www
もう諦めな >>223
ちょっと待て。俺はティオじゃねえよw
まぁ思いこんでるお前に何言っても無駄か。俺は昨日順一さんに逆腹式呼吸の質問した者なんだが。 リラックスした状態では、舌は上顎にピッタリとくっついており、
前歯には触っていません。
唇を軽く閉じ、歯は軽く開いて、鼻呼吸をしています。
舌癖があると、舌で常に前歯を触っていたり、舌が低い位置にあります。
口が常にポカーンと開いていたり、サ行やタ行などの滑舌が悪くなることもあります。
これがプロの発声法なのですが舌を意識しすぎると逆に緊張するので
鼻から言葉を抜くことに意識を集中した方がいいかも 誰を信じるかで人生変わってくるよ。
偽者さんが被害者といっている人も、
「軽いどもりはまだあるけれど、どもってどうしようもないことはなくなった」
と言っている。
レッスン開始前からは大幅に改善しているということだ。
中には覚えが悪い人たちもいる。
そういう人は時間がかかる。 リラックスした発声をする人は治りが悪い。
レッスンのときには力を入れろと口をすっぱくして言っているのだが、
リラックスした発声がいいと思っているのか、そのほうが楽だからかわからんが、
力を入れて発生しない人がいる。
吃音というのは異常な力みが吃音を誘発している。
だから力むのと反対方向に力を入れる癖をつけなきゃ治らない。
そうすると力が相殺されて力まなくなる。
力まなくなれば力を入れる必要もなくなる。
つまり完治するということだ。
このあたりはツイッターに詳しく書いてあったが、
削除させてもらった。
貴重な情報なのにもったいない話だ。 >>227
力むのは全て間違いだと思ってたけど、まじですか? 力を入れて発声(強制発声)できるのは軽い人
話す前から力んでいる人は、一旦力みを抜いてから力を入れて発声しないと無理
ティオで治らなかった人が何人も私の所に来てる 頻繁にオナニーしたくなる。吃音者は性欲が強いんだろうな >>230
意味がわかっていないみたいだね。
強制的に発声するんじゃなくて、
力むのと反対方向に力を入れることによって力みを取るということだよ。
力が相殺され力みが取れるということだ。
だから重度の人ほど力を入れなきゃいけない。
リラックスした発声だと力む力に勝てないから治らないんだよね。
連投おじさんが言っているのはどもらず発声する方法。
私が言っているのは吃音を治す方法。
次元が違う話をしているから噛み合わないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています