【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)
その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527600840/ >>90
続きだけど、過去の医療相談室全部に目を通しましたか?
それと、過去の記事のコメント欄への書き込みも。
ほんの一例ですが、「東京中野」の名前でコメントされてる男性??ですが、
この医師の手術を受けたあとに症状悪化、その後も不安な気持ちを書き込み。
診察を受けるも「異常なし」との診断をされてます。
自分のやった手術は成功したと言わんばかりの返事をしてる。
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drshujisato
16/06/20の東京中野さんへ
退院された後に痛みが強くなっているとのことですが、
原因究明は難しいと思われます。
その理由として、MD法自体が痛みを残したり、術後悪化の原因になることはないというのが
今までの経験から得られた結論だからです。
別の原因につきましても、画像所見からは見いだせませんし、椎間板を摘出しなかったのは、
椎間板の硬化が強く、その必要はないためです。
もし、不安が強いのでしたら、再検討しますので受診を検討してください。
メール上での判断には限界がありますので。
それではお大事に。
FROM SHUJI SATO
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この男性だけでも2015年くらいから何度もコメントで相談して、
この医師の診察を受けて2016年4月に手術、退院、そして症状悪化です。
面倒かもしれませんが気になる人の書き込みをみつけたら
その名前でコメントされてる人の経緯を追うように読んでみてください。
「コントロール+F」を押せば右上に検索窓が出てきます。
そこにハンドルを打ち込んだら該当の名前に飛んでくれます。
膨大な書き込みの中から気になる人の書き込みのみを追いかけるのに使えます。
他にも改善してない相談者がいろいろいます。 >>90
もういいですか?
ケースを示したんだから十分でしょ。
ちゃんと過去記事まで調べてるならこの男性のケースは目に止まってるはずだ。
面倒だから適当に流し読みしてたんじゃないのか?
それと、今日ずっと偉そうに絡んで来てたのはあんたか?
もしそうなら謝罪くらいしろ!
もう二度と書き込みはしない。
他にも気に入らないことあるかもしれないけどあとは自分で調べろ。 >>92
歩行に問題ないなら走っても大丈夫という思い込みがあった。考えてみれば脚や腰への負担が全く違うね。ジョギングはやめます。 >>91
訂正
2016年1月に書いてる記事。
↑
1月じゃなくて6月の記事の間違いです。 >>95
悪いけど偉そうにして絡んだのは俺じゃない
勝手に混同して怒りを向けるなよ
あんたこそ俺に謝れ
記事は全部読んだけど医療相談のは全部は読んでなかった
てか今君が上げたのも受診を促して終わってるよね?
データでも5%くらいは改善しないケースがあるのは分かってるよね?
それと県名くらい言ったって問題ないと思うしむしろ
本当に3倍も痛くなったのに投げ出されたのなら晒してやりたくもならないのか
ブログ全部読むくらいマメなんだったら術式くらいキチンと書きなよ
こんだけ書き込んでもmedなのかMDなのかマイクロラブなのかもわからないままじゃん
切開の長さも分からないし
L4とs5のヘルニアなんて普通言わない
言うならL4/L5とL5/S1の2箇所同時に手術したってことか?
そういう曖昧すぎる書き方するからウソだと思われるんだよ >>96
やっぱり踵からの着地とかね
振動が腰に響くと思う
実は俺も最初の発症がジョギングがキッカケだったんだよね
トドメはダンベルを床から持ち上げたときだったんだけど >>95
説教してやったのは俺だが、そのブログの件は別の人だよ
少なくとも複数がおまえさんにご立腹なんだよ
で、一番簡単な俺の質問、
「ネットで山ほどある」というリンク先は最後まで教えてくれないんだな
責任の無い、人として最低の奴へ謝罪する義理はねーな
てか謝罪しろよ、おまえがよ
まー、二度と書き込みはしない!って二度も言う奴の言うことなんか、信用できるわけないし
謝罪の価値すらねーわ >>82
二度と書き込まないので。
>>90
もう二度と書き込みはしない。
そして伝説へ >>94
東京中野のところは今読んだけど
対応はしていて投げ出したりはしてないし
しかも翌日とかに再検査するって言って話終わってるじゃないか
俺も程度は違うけど術前より痛くなって1ヶ月後には痛みが消えたという経験ある >>94
もう一度見て見たけど再診察の結果
異常なしと診断されたというのがみあたらないんだけど?
どこに書いてあるんですが?
だいたい、ヘルニアの石灰化が進んで取り除けないくらい放置してた
患者の手術の難易度は高いわけでそうそう簡単には
術後イキナリ回復ってわけにはいかないのはあなたにもわかるよね?
摘出じゃなくて除圧という処置になってる
これほかの下手くそ病院でMEDとかで引きずり出されてたら大変なことになってたかもよ? >>94
で、あなたの術式なんなんですか?
ヘルニアの箇所は?2箇所同時に手術したの? もうやめてあげなよ
場所はL4とS1、術式はMOです
術後痛みは3倍になりました
脊椎管狭窄ですが、手の施しようはありません
そのまま退院になり、リハビリに通ってます
からの>>4の質問
ネタ以外に考えられないだろ >>100
横から失礼しますが、あなたの方が人として最低なのは明白。
そんなに知りたいのなら自分で探せば?ソースはいくらでも出てきますよ。
こっちは別にあなたを納得させようとは思っていませんから、信じなくても結構。
ただし、暴言は謝罪するべきだ。 ちなみに
石灰化の場合、無理に摘出しようとすると神経を傷つけてしまう恐れがあるので
諦めて骨を削って広げて除圧するみたいだけど
都内のpedで有名なクリニックではドリルで砕いてたテレビ動画も見たことはある 21年前に九段坂病院でLOVE法
発祥から2年後
2年間に費やしたカイロプラクティックやらマッサージの費用は100万どころじゃなかった
近所の整形外科ではレントゲンだけで、筋肉注射までされた
手術万歳
執刀医は中井先生でした >>110
私はその人と別人なので、答えようがありません。あしからず。 ぃよいよ1430から手術。
この日を待ちこがれていたけど、失敗したらどうしようとか痛みや痺れが残ったらどうしようとか、不安ばかりよぎる。 基本的なことも無知で申し訳ないが現在痛みや痺れなどある?どの様な症状の人が手術を必要とするの? >>117
回復が1時間早くなったじゃねーか
てか受ける事にしたのならば手術そのものよりも
術後の心の準備しといたほうがいいぞ
寝返りの打ち方の確認とか手元に置いて起きたいものの用意とか 発症から2.5か月経過。
まだ足引きずる状態なので、もう手術を決断した方が良いですかね? >>120
人それぞれなんで全く分からんと思う
ただCTの色が骨の白に近いかどうかでだいたいわかるらしい >>121
決断するなら3ヶ月って言われるけど、
まあMRIを比較して先生と相談だと思うよ ヘルニア治ったらやりたいこといっぱいあるからそれを糧にがんばる。保存にせよ手術にせよ。 手術済で痛み無くなってたけど、子供産まれて抱っこしてたら腰に痛みが出てきた…ものすごく不安 >>127
せっかく手術したのに少しでも痛むと不安だよね
自分は術後1ヶ月半、少し坐骨神経に違和感がでてあせってる。
コルセットしてるけど、動けるようになったからかアクティブに過ごしてしまったのが悪かったか反省。 術後20年
セックスしたりスポーツしたり
平穏に生活しています。
ただし15キロより重いものは持ちません。
無理は一切しません。
ガラスの腰です。 体重が増加して劇的に悪化。
近所にある整形外科のジジイの医者に牽引治療とやらを進められ
通うごとに悪化。ついに2ヶ月近く寝たきり状態。結局、総合病院へ通うことに。
しかし20キロ近く痩せたらどんどん回復。
日常生活には支障はないが軽い坐骨神経痛や腰の微妙な違和感は消えず。
サッカー選手の長友もヘルニアだったが体幹トレーニングで克服と聞き
腕立て伏せを始める。
最初は悪化しないかビビリながらやっていたが、完全に痛みや違和感が消える時間が出てきたので
効いているのだろうか?腕立て伏せもインナーマッスル含めて色々な部位に効くので具体的にどの筋肉を強化すれば良いのか不明。
ちなみにドローイングは負荷は軽いが、なんか俺の場合は悪化しそうな感じがしたので止めた。 >>117
手術4時間無事終わったけど、左足甲がかなり痛い。
医者はとれる物は全て取ったそうで、失敗ではなさそう。
薬で様子見。
酷かった痛みはかなり治まったから、今後に期待。
術名と薬名は後で聞いてみるよ。 術名はmicroLOVE法。
これから投薬される薬はリリカとトラムセット。
尿道カテーテル抜かれて少し痛い。 >>134
術前の症状とか期間は結構多めだったのか >>134
俺もマイクロラブ
術後、目が覚めてから太もも裏側の一部分が激痛
あまりの痛さに痛み止めの座薬
ぶっちゃけ「失敗ちゃうの?」って思ったが、翌朝には痛みが消えてた
で、翌朝からは起き上がると痛い、って状態だったけど1週間くらいで消えていった
そのうち消えてくでー >>135
7月中旬に仕事中左足裏が痺れてきて帰宅後まともに動けなくなる。
翌週火曜日ににリウマチ医を標榜する整形外科医に行くがレントゲン撮られてコルセットと痛み止め出されてお仕舞即い。
ヤブと判断して翌週月曜日に今の大病院へ、MRIとCTでL5/Sと判明。 >>137
判断早いな
まあ動けないってのは重症だから正しい判断だと思うけど 私の最寄りの総合病院は町医者の紹介状がないと初診料に5,000円ほどかかります。
しかし、MRIも無い町の整形外科に通い無駄に診療代と時間を浪費するならば総合病院の初診料など安いものだと思います。
あとは、出来れば脊椎外科があり脊椎専門医のいる病院が好ましいです。 >>136
寛解までは期間がかかりそうだな、早く治ってくれないとスッカラカンになっちまう。 >>139
はなから4560円ケチらずに大病院行きゃよかったと後悔してる、リウマチ医標榜していてMRIすらないとは思わなかった。 >>141
一昔前はMRIがあまり一般的でなく総合病院でも置いて無い所がありましたからね。
下調べが必要ですね。 もう2年以上慢性的に腰の痛みがあってトラムセットは欠かせないが、
特許もう切れた?らしいのでジェネリックが早く出ないか期待しているところ。
1錠70円で1日3錠の3割負担で1ヶ月約1900円。微妙に痛い出費だ。 なんか左膝ねお皿が痛いなと思ったら、おそらく持病の痛風と判明。
入院前には飲んでないが、エコノミー症候群回避装置のお陰で張り付いていた白血球がペラペラ剥がれたらしい。
なんというバカ(笑) 今手術を検討始めて保存で頑張ってる所なんだけど、最近痛みの出方に変化が出てきた
前は朝薬の効果が切れた頃に中臀筋〜ふくらはぎの激痛で目が覚めてたのに、最近は目覚めに痛みがほとんど出なくなり、夜に薬を飲まなくても目が覚めることはなくなった
逆に日中では、座ってる時や立った時だけ、L5S1に負担がかかれば多めに薬を飲んでいようと中臀筋が激痛を起こすようになって、前は同じ量の薬を飲んでいたら逆にこの痛みが出なかった
結果として、前は痛みで睡眠時間が減ってつらかったのが、最近は日中の活動に支障を来すようになった
次先生に手術を希望するつもりだけど、痛みに変化なんてあるもんなの?悪化かな? >>145
悪化かどうかはもちろん分からんけど
変化はあるよ
俺的にはそれ悪化だと思うけど 121だけど、明日の診療は、手術に向け準備するか否か
意思を示す日だ。
ルートブロック注射は3日ぐらい聞いたので、
もう少し保存療法で頑張ってみたい気がする。
今のところ三ヶ月少し経過した時点で手術日を仮抑え
してるんで、少し早い気もする。
腰の骨削るのは弱くなったりしないのか迷うわ >>147
俺のケースと違うかもしれないからなんとも言えんが
腰の骨って言っても後ろ側のほうを削るので
あんまり強度が激減するというわけでもないと言われた
人によっては若いと自力で復元しちゃう場合もあるらしいけど 俺は手術前、左足が15センチしかあがらなかった。
術後目覚めてすぐに左足をあげて無痛を確認。勝利を確信した。
ヘルニアはさっさと手術するに限る。 整骨やら整体やらのブログが過剰に手術の不安を煽るせいで、手術に踏み切りづらいというのはあると思う。
切って固定して楽になった身としては半年にわたる保存治療とはなんだったのか、って感じ
いやもちろん保存治療も必要なのはわかってるんだけどね 一週間前から左足の甲が痺れてて、感覚も麻痺してる
ずっと腰痛患ってて去年の2月に撮ったMRIでは特に異常なし
しかしたまに歩けなくなるレベルで両足の痛みと腰の痛みを感じる
もうずっと慢性的に足腰が痛いんだけど、足の甲が痺れ始めたのは初めて…
鍼に行った時、鍼の先生が恐らく病気レベル、もうすこししたらはっきりと症状がでてくるかもって言ってたんだけど、ついにその時がきたってこと?
足の甲の麻痺が怖すぎるんだが、貧乏すぎて病院に行く金がないんだが
MRI高いし、前回何も無くて金だけとんでくし、足腰痛すぎて何も気力湧いてこないしどうすればいいの >>152
再度MRI撮って2回分の画像を脊椎専門医にMRI見てもらえ
金はなんとかしろよ放置したらもっとひどくなるかもしれないぞ
ちゃんと健康保険払ってたらトータル10万以内くらいにもできる >>153
ありがとう
でも1回目のMRI画像持ってないよー引っ越して住む場所変わってしまったし…
でもほんと放置してたら多分車椅子生活になりそうだし、やっぱりもう一度整形外科行ってみます
本気で金が無いんですが、どこか相談できる機関があれば教えて欲しいです
いざとなったら親に相談します
あと病院は整形外科でいいんですかね?いつも、なんで来たの?というような顔されるんですが
鍼に行っても若いのになんでそんなに痛むの?という反応を暗にされてます
でも今まで一番腰痛に向き合ってくれたのは鍼の先生でした
行く先々でまだ二十代だから、若いから坐骨神経痛やヘルニアじゃないんじゃないって言われまくるのが納得できません… 納得できないも何もさっさとMRIとって確認しろ
金が無いなら知人に借りろ >>154
年齢は関係ないでしょう。私は14才の時に椎間板ヘルニアと診断されましたよ。
整形外科ではなく脊椎外科を受診する事をすすめます。 >>149
手術後どのくらいの時間か不明だけど、
しつこく呼び掛けられて目を開けたら執刀医と主治医がいて、
脚を持ち上げて足首を回してと言われた
両足ともできたので、取り敢えず手術成功と判断されたみたい >>147
私の場合、腰椎の四番目と五番目の間隔が狭くて、
そこに負担が集中しやすいのが原因だった
なのでヘルニアの除去とともに骨を削って改善、今後の再発の可能性は限りなく無くなった
同室だった人は骨格自体が脆くて、美容師の仕事を続けるなら再発する可能性が高いと言われたそうで悩んでいた 立ち仕事の美容師から座り仕事のデザイナーに転向だな >>160
美容師は立ち仕事そのものより、ブローするときに腰に負担が大きいのがキツいみたい 歯科医も患者の口中を見るとき前屈みになるため、腰を痛めることが多いそうだ。歯の主治医と二人並んで整形の診察を受けているよ。同じ骨なんだけどうまくいかないもんだねぇ。口中の歯ならいくらでも直せるんだけど。と言ってた。(^○^) 手術が決まった後に生命保険の営業担当者に給付金だか保険金請求手続きの問い合わせをしたら、
保険のセールスは重いカバンを持って歩き回るから、椎間板ヘルニアの手術経験者が多いと励まされた 手術ではみ出したヘルニアを取り去るのは理解したけど固定ってのが怖すぎる
肉体労働系なんで復帰できなくなるのが不安 人口椎間板が人工関節並みにポピュラーになるとイイのにな どなたか神経根ブロックをされた方はいらっしゃいますか?
診断の意味もあるので手術前に1度やった方が良いと言われたのですが、
激痛と噂されているので踏ん切りがつきません。 >>167
自分は診察とMRIだけで手術決定して
確か手術前にはCTも撮ったけど
ブロックとか一回もやらなかったな
確定が難しい場合はやるのかな >>167
ありがとうございます。
かなりびびってますが、頑張ります。
>>168
実は過去に2回手術をしており、
3回目はなるべく避けた方が良いという点からも
神経根ブロックを試すよう言われています。 自分にレスしてしまった。
>>168さんと>>169さん宛です。 >>170
>>174
ありがとうございます やはり固定までの手術となると肉体労働系は無理ですか
症状とすれば3〜500mぐらい歩くと両足が痺れてきてしゃがんで休まないと歩けないという
典型的な狭窄症の症状です 長距離歩けない以外は身の回りのことも不自由なく
寝たり起きたり立ったり座ったりの動作も問題ないです 脊椎専門の病院探して受診してみます L5/S1のヘルニアで手術しました
術後半年経過するが、術前も術後も左片足でつま先立ちが出来ない
医者はリハビリしたり普通に生活出来るなら様子見しましょうだと…
他のブログ見ても確かに術後数年経ってもつま先立ちは出来ない人いるみたいだけど、このスレにも同じような人といますか? >>176
手術までの経緯を詳しく
あと、「他のブログ」のリンク先も貼ってね
比較検証できれば役に立つかと >>176
L5/S1は、つま先立ち出来なくなることあるからね
自分も術後すぐには無理だったけど少しずつ良くなっていったよ
痛みが消えたなら焦らずが大事だと思います
個人のブログのリンクは貼らなくて良いですよ
いつものリンク貼れマンだからw >>179
いやだってさ、曖昧な内容だとお互い困ると思うんだよね
痛みの度合いだけではなく、そこまで至る経緯がわからんとさ
それにリンク先に関しては先日みたいな件もあるしねw
身体板なんだから、その辺ほきっちりしとかなきゃと思うんだけど、どうかな? どんくらい保存で粘ったのか
どんくらいの症状でMRIがどのくらいだったのかとかは
知りたいよね
ギブアンドテイク みんな言ってる →誰がどのように
ネットでよくある →どのブログなのか
このあたりはこのスレではきちんと出すべきかと
じゃないと、
「いや、俺は聞いたことないが」
「それはあなたが知らないだけ」
という水掛け論しか生まないっしょ
雑談スレなら別に構わないと思うけどね ちなみに自分もL5/S1だったけど
術前からつま先立ちは出来たから特に問題はなかった
アキレス腱反射がなかったんだけどそれは術後回復してない
自分でできないので今どうなのか分からないけど
生活にはなにも支障がない
つま先立ちができないっていうのは
筋力が弱っててできないのか
力が入らないのか
痛くてできないのか
どれなの? >>37
有名な病院でシッパイ?
有名な病院だからこそ手術頼んでるのに。 >>150
手術して治るが良いけどさ
あっさり治られては、困る人らがいるんでないかと邪推する。
手術で簡単に完治するなら、こんなに苦しんでる人いないよな 品川の病院で手術して、昨日 退院した
聞きたいことありますか? >>187
色々教えてください
どれくらい保存で耐えたか
手術へのきっかけ
手術後の具合
あと手術内容とかも >>185
そうですよね
手術して綺麗さっぱり済むならみんな手術するけど、
それ以上にリスクありますからね
なかなか決断できないですよね >>180
反対
いちいち証拠やら根拠やら求められたら、書きたいことも書けませんね。
判断するのは読み手自身、それがネット掲示板の大前提では?
それに「先日みたいな件」は明らかにリンク先マンの暴走
ちょっと間違えただけで鬼の首を取ったかのようなリンチ。
嫌なら見なければいいだけですよね?しつこい。 >>191
ブログ貼るくらいなんの問題も無いと思うけどね
本人が公開しているものなんだから
どっかの病院を根拠もなくヤブ呼ばわりして個人名上げたりするのはよくないけど
先日みたいな件、は明らかに彼が不明瞭過ぎて混乱を招いたし
詳細を求められてもごまかし続けていなくなっただけ 話題を変えてしまいますが、
他にも神経根ブロックをされた方がいらっしゃいましたら、
体験談を伺えるとありがたいです。 あ、あとこの板
URLがうまく貼れないんだよねー
どうすればいいんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています