【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527600840/ >>840
自宅最寄の整形外科医がトリガーポイント注射原理主義者で
とにかく「ヘルニアで痛みは出ない」の一点張り
トリガーポイント注射を10日ほど続けてたらとうとう歩けなくなった
手術でヘルニアを除去してもなお痛みが続く場合には
トリガーポイント注射が有効かもしれないけどね
自分の場合は手術後にはふくらはぎに若干の張りがある程度で痛みはきれいに消えた >>852
医師免許持ってるヤツがそんなんって絶望的だわな >>852
町医者だと、手術となったら客を逃してしまう
濡れ手に粟な整形外科らしい言い草 手術された方、仕事はどうしました？
やはり休職？期間はどれくらい？
手術した年齢、手術後のリハビリ期間も含めて知りたいです。 >>855
39歳管理職
12/5入院〜12/12手術
12/15リハビリ開始〜12/24退院
有給休暇に処理
入院期間3週間、個室入院、手術費50万弱（高所得ゆえ医療費は高い）
生命保険にて入院手術費補填され相殺 あれ10年前だから記憶が曖昧…個室入院、手術費もっと高かったかな… >>855
手術から復職まで２週間を特別有給休暇(病気限定で使用できる有給休暇。通常の有給とは別枠)で処理。
手術から退院：一週間
自宅療養&リハビリ：一週間
※リハビリは自宅で歩いたり、ストレッチ
仕事はデスクワーク(技術職)で、重いものを持つことはないです。
手術はlove法 >>855
40後半脱出型
手術前に何度か通院して検査
手術前日に入院、期間は２週間
MD法
リハビリは入院中に一日小一時間
入院中の運動不足を補う程度
術後1か月くらいで症状は喪失
術後3か月までは座るととき、あるいは外出時には一応コルセット着用
そのあとは気を付けてる程度で1年以上再発ナシ >>855
34歳PED手術で入院無し
術後は自宅で二週間安静にして復職。傷病休職にしたけど有給で良かった気がする 固定して9ヶ月
固定金具の固着がいまだに不完全と言われてます。
固定の方、どれぐらいで固着しました？ 来月から仕事に復帰する予定だけど、痛みにギブアップしてから手術するまで50日。
そこから30日の自宅療養。
有給と使い切れない有給を病欠に充てる制度があったので、
給料はフルに貰えている。
冬のボーナスは差っ引かれるけど、そこは仕方ない。
それより半年有給無しが辛い。
通院とかで休まざる得ないもんね。 4、5からの坐骨神経痛で半年くらい保存トリガーと湿布のみで良くなって、
仕事復帰したら今度は逆側が激しい痛みとシビレ。
以前より酷くて、立つのも座るのも辛い。腰の患部あたりを押すとシビレが走る。
今回は町医者でなく、大病院に行ってみた。MRIでは立派な丸いのが出てた。
3ヶ月過ぎても自宅内を動き回るのがやっとな状況。
で、大病院だからか、手術手術でろくにチェックも診察してくれない。
あと、腰のあたりの背骨が猫背みたいに丸くなってる。これヤバいのかな？
でも片側は嘘みたいに良くなったから、つぎも粘りたいんだよなぁ…
ちなみに薬はロキソニンが良く効いている。リリカなどは処方されていない。
仕事はまだなんとか休みもらえそうだから、保存で行きたいんだけどこんなので頑張ってる人いる？
友人が失敗されたのを見たから、手術は避けたい。 855ですが、みなさんありがとうございます
実は30代後半、アルバイトのトラック乗りでして、手術後も同じ職場に戻れるかどうか心配なのです
みなさん内勤正社員でしょうか？
正直心配と不安しかありません >>864
まあアナタの発症時期、症状
町医者での処置、紹介先での診断、MRIの状態、ヘルニアの部位
などなどいろんなファクターがありますしね
一か所で手術がしやすい状態なら
座席など工夫すれば座り仕事への復帰はそんなに難しくはない気もしますけど
人それぞれなのでなんともいえませんね >>861
固着が不完全て意味がわからないんだけどグラグラするってこと？
自分も固定術だったけど術後2、3日でシャワーの時に足を滑らせてコケたけど問題なかった。 >>866
コケたとこ読んだ瞬間
他人事なのに金玉ヒヤッとしたわw 固定の骨癒着は半年ほどで完全になると言われています。 >>867
コケた瞬間めっちゃビビったけど立ち上がって平気だなぁと軽く考えてた。看護師に報告したら真っ青になってた。
先生に見てもらって大丈夫だと言われてホッとしたよ。 >>864
855です
多分重要なのは、「同じ仕事を続けることできるか否か」
ですよね？
一時的復帰できても再発しては意味がないですもんね。
自分はデスクワークですが、座り過ぎが
ヘルニアの要因になったと考えて、休憩(適度に立ち上がる)入れながら働くように努めています。 ヘルニアは大きい痛みが出てから数日から1週間ぐらいで痛みがやわらぐってのが普通だよね？
それを何度も何度も繰り返すって。
自分もそんなこと感じで今回も5日経ってだいぶマシになってきて激痛はなくなったけど、痛みがゼロにはなる日は来ない。
ここにいる人たちはそんな感じではないの？
ずーっと激痛が続くの？
日にち薬は効かない 自分はずっと激痛です。
ブロック注射、トラムセット 、ボルタレン でなんとか生きている。
医者はまだ手術するほどではないって言っている。 >>871
私の場合は、腰に痛みが出て2日後くらいに右尻の下からふくらはぎにかけて張ったような痛みと
右足にしびれが出てきた。
それでも、当初からうつぶせとか楽な姿勢を取れば痛みはゼロになってたけど。
トラムセットとリリカで痛みをごまかしながら今2年半。
リリカは1年くらい前に止められた。
トラムセットは止められない。
トラムセットの特許が切れてそろそろジェネリックが出そうなのでそれに期待。 >>863
友人の失敗とはどのような？差し支えなければお教え下さい。 しびれは常にあるけど痛みはないときもある
これどういうメカニズムなんでしょうね 腰が痛く整形外科行ったら坐骨神経痛でした
リハビリの治療で機械で体伸ばすだけですが、他に治療ってないんですか？ >>879
まずペインクリニックでブロック注射で痛みを取る。これでダメなら長期化覚悟だね。 >>880
ブロックは数日で効果なくなっちゃうんじゃないですか？
そんなこともないの？ >>881
ブロックだけでものすごく効く人もいるからね。
自分も腰の痛みや坐骨神経痛が出てるけどブロックで痛みがなくなることもあるし、ブロックの効果がない時もある。
効かなかった時は長期化してる…たとえヘルニアがあったとしても痛みを感じてない人もいるし、なくても坐骨神経痛に悩んでる人がいる。1番大事なのは痛みを取ることなのでペインクリニックをオススメします。 >>879
なによりも先に専門医を紹介してもらって
MRIをみて診断してもらわないと何も始まらん
注射とか整体とかダラダラやってもろくなことないぞ
坐骨神経痛ってのは病名じゃなくて症状名だから
医者じゃなくても言える言葉だ >>881
そうやっているうちに痛みが収まる場合もある ブロック注射、何度も打ったけどせいぜい数時間〜半日調子がいいだけだった。
そもそも麻酔薬とステロイドを打っているだけだから、ヘルニア自体は小さくならないよね。
打つ意味あるのか、悩んでる。 ヘルニアと痛みは無関係 ヘルニアがあっても痛みのない人はたくさんいる
逆にヘルニアがほとんどなくても強い痛みがでる場合もある >>885
自然に縮小していく見込みがあるなら
痛み止めの注射で我慢するのも手だけど
既に半年とか経過してて治らない場合は続ける意味はないと思う
初期の時にすぐ手術に踏み切るかどうかは賭けになる
だが、どうせ手術決断しても名医なら数ヶ月待ちになるから
手術前提で話持っていくのが吉だと俺は思うな >>886
無関係じゃねーよ
バカかよ
無関係の場合も稀にある
だろ あのヘルニアを溶かす薬ってどうなったんだろ
ニュースに出でたよね >>887
なるほど、ありがとう。
今手術を決断したって、下手すると来年だな。
決断だけしといて、自然に消失したらそれに越したことはないし、考えてみるわ。 >>885
神経根ブロック注射は
・保存療法期間の痛み止め
・痛みの要因特定
の意味あると思うよ。
自分は三回射った。一番効果が持続した時で一週間ぐらい。
最終的には保存療法で痛みが引かなかったので
手術した パパイン酵素を注射する治療法がアメリカでは普及しているけど、
死亡例もあるから日本の厚労省から認可が降りないと聞いたのが20年以上前
日本人のプロゴルファーで、アメリカに行ってその治療を受けた人がいたよね ヘルニコアもコンドロイチン飲んでる人はアナフィラキシーショックでるって某サイトで読んだ 手術に至るまでにいくつか検査すると思うんだけど、自分は手術してもらう気満々で検査うけたら手術適応外と言われたとかの人いるのかな？手術したいです！はいどうぞ！ではないですよね？ >>895
自分は半年保存で手術したいはいどーぞだったよ 手術適応外ってなんだろ？
椎間板がそれほど露出してないってことなのかな？ 痛みないなら手術する必要ないかもな
仮に痺れや麻痺があっても手術でそれは治らない場合も多いし >>876
亀レスだがタイガーは脊椎を固定する手術って書いてあったよ
ここでいう固定手術ってことかな トラムセットもロキソニンも効かないわ
鈍痛だからかな？ 脊椎専門医にかかり始めて11ヵ月くらいだけどまだ手術を決めかねている
初期にはヘルニア診断からの痛すぎて歩けず二週間入院＆神経根ブロックをやってはいる
その後半年間は日によって痛みがない日もあり、痛む日もあるがごく少量の鎮痛薬で済んでいる
出現する痛みの度合いが正直我慢できるし、姿勢によって痛みが生じないし、日常的に大きな問題はないせいで自然回復するのでは？と期待してしまう
麻痺も排泄障害も出現していない
ただ一年近くもヘルニアの問題を引きずるのも精神的によくないし、半年も痛みが横ばいのまま
医師からもついに、痛みが気になるなら手術を検討しても良い時期かもしれないと言われた
手術が嫌ならヘルニコアの対象になるのか調べるべきかな、その場合は転院かな？現在の医師に伝えて >>902
入院はしてないけど、現状おなじかんじ。
痛み、シビレは主に夜間で鎮痛剤飲めば寝られる。ただ、日によっては立つだけで痛い日も…。座って事務なんかはできるんだけど。
自営だから適当にやりくりしてるけど、やっぱり手術は怖いからやりたくない？
医者はすすめてくるよね。 879です、スマホなのでID変わってると思います。
日曜日MRI撮りに行って、今日午前に整形外科に行きました。
見事に椎間板ヘルニアでした。
一回目のブロック注射をしました。正直効いてる気がしません…
数回通おうと思います >>900
固定でもプロのレベルでゴルフできるのか。
怖くて素振りさえ出来ないよ >>905
アスリートだからね
でもタイガーも再発しなければいいね ウッズくらいの富豪ならプルシェンコみたいに人工椎間板かと
思ったけどちがうんだな
まあ人工椎間板は既に固定っぽいことやってしまうともう出来ないらしいけど >>897
手術する気まんまんで行ってMRI撮ったら
ヘルニアが小さいと言われ手術見送りになりました >>909
手術する気まんまんでそのまま固定術
半年経過で痛み痺れなしです >>903
全く同じで、入院なしで 坐骨神経痛発症から4ヵ月経過。
神経根ブロック注射で 痛みは かなり減って、リリカ減薬中です
MRIの画像見る限りでは、手術勧められてるけど 出来ればしたくない。
自営だから 痛みが出そうな時は休み休み仕事できるからなぁ ここはたぶん二十代から四十代の男が多いと思うけど真面目な話だがセックスはどうしてる？
痛くてそれどころじゃないとか、こうしたら痛くないとか何でもいいから教えて下され。 今週末で退院だ！固定手術の傷痕が痛んでコルセットしたままだけど
前屈、反り返り、左右の捻りなど全ての動作が可能だぞー！
自宅で普段の生活しながら筋力付けたら職場復帰だな 固定なら隣接障害がついてまわる。発症のピークは2年目だそうだから２年間は無理しないほうがいいとおもうよ。 >>911
時間かかっても、軽いスポーツ出来るくらいまで回復するなら手術したくないんだよなぁ。上手いDrにあたれば良いのかもしれないけど、自分の周りで明らかに術後に状態悪化した奴がいる。
ヘルニアが引っ込まないにしても、症状でなけりゃそれで満足なんだが、粘っててもたまに心が折れそうになるよ。 >>912
ヘルニア患う20代前半の頃からセックスどころじゃなかった
ひざの靱帯も痛めてたからいざ腰振っても数分で音を上げてあとは相手に上で腰振ってもらって
逝きそうになったら体勢替えて奥に注ぎ込んでた
それでもやっぱり痛いんだよなあ…
ホント申し訳ない気持ち情けない気持ちでいっぱいだった >>916
膝の靭帯って痛めてたら痛いの？
グラグラするだけじゃ無いの？ >>915
そりゃ時間が経たないと分からないだろ
症状は人それぞれなんだから >>919
そうだよね。
粘って寛解した人はどんな感じだったのかなと思ってさ。今で1年、痛みで唸るような事は無くなったからこのまま頑張りたい。まだあんまり歩けないんだけどね >>920
五年たって
あれなんとか平気かも、となった
10年で気にしなくなって
今20年たち
ぎっくり腰キッカケでまたここへ… >>921
10年持ったのはすごいなぁ。希望が持てるよ、教えてくれてありがとう。
だけど一生リハビリ(軽い筋トレ？)というもんね、痛さを忘れるとついついムリしてしまうのかな？ >>922
何年たっても腰はかばう思考になってるよ
ぎっくり腰にも何回もなってるけど今回は久々やばい
今回レントゲン撮ってちゃんと見てびっくりした
大怪我したでしょと先生に言われ、見たら、椎間板がまったくない箇所があった！MRI取ったことないからわからないけど昔でて保存した椎間板はどこへいっちゃうんだ？？ >>923
マクロファージが食べるというけど…
それは手術で取っても同じで、減った椎間板は増えないらしいね。そのぶん靭帯やら腹筋背筋で支えるように体幹トレーニング。オペした友人は、忙しくて2、3日トレーニングサボると腰痛来るらしいんだわ。
しかし、椎間板が全く無いって、、腰椎どうしが当たって痛そうだな。 理学療法士からは、再発防止には体幹トレーニングが重要だと教わった
でも腹筋が割れればいいわけじゃないから、実際に鍛えられているのか良く分からん >>925
TV見るとき横になって、
つま先までまっすぐしたのを軽く上下に、あとつま先でクルクル円を描く。こんな程度でも十分みたい。
教えてもらった自分もナカナカ出来ないから重症になった訳だけど… 出来るくらい回復したら毎日絶対に欠かさないと誓ってるw コツコツ頑張ろうね！ >>920
10数年前にNクリ予約して、初診を待つ3年の間に、K整形外科受診したところ、軽快して現在まで手術はしていない。やったのはトリガーポイント注射だけ。 なくなった椎間板
代わりの何かを入れられないのかな
テレビで見たことあるような
ないような >>912
10代の頃は痛みに耐えてやりまくってた。就職前に手術で症状が消えて余裕に。
30代の頃に排尿、排便障害が出て緊急再手術。
片足に麻痺が残ってて、勃起はするけどアレに触れる感覚は鈍い。なので射精までに時間がかかる。
よっぽど体調良くないと、やる気が起きなくなった >>925
リハビリの先生にｽﾄﾚｯﾁと体幹ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞのﾚｸﾁｬｰ受けなかったの
痛くないとサボってしまって今日痛くなって久々にﾛｷｿ貼ったわ >>927
年単位で良くなってくるみたいだね。
軽い人はもっと早いんだろうな。
しかし、3年てすごい名医なんだね >>925
ｺﾚ大事
再発する奴はちゃんとしたトレーニングを学ばなかったんだろうね
自己流も逆に痛めるしちゃんとした療法士につくのが一番 皆さん食事とかでお座敷とかの場合は我慢して座るの？
ヘルニアの場合テーブル席じゃないと辛そうだが
ふと思ったから聞いた次第 >>934
自分は正座、胡座が無理で拷問に等しいので、畳の上は無理だ。テーブル席にしてもらうか、だめなら食事自体を遠慮させてもらっている。 >>934
軟式コルセットしたまま正座
まぁそもそも靴脱ぐような店には行かないんだけど、法事とかでやむを得ない場合には正座で我慢
だが坐骨神経痛か右足の甲の部分が痛むんでかなり忍耐力が必要 なんか足先がピリピリ痺れて座ったときだけ太もも裏が痛かった
運転とかデスクワークのときのみ
筋肉系の損傷かと思ったが歩けるし走れた
太もも裏が泣けるくらい痛くてネットで調べたら脳神経内科がいいとのことだった
受診したらヘルニアが原因だと言われたが腰は全く痛くない
処方して貰ったセレコックスって痛み止めも太もも裏に貼った湿布も全然効かない
またネットで調べててハムストリング損傷みてたら仰向けになった状態で足あげて重症度をみるのを真似したら太もも裏と腰がすごい痛かった
なんで？と思いつつ腰に湿布貼ったら多少痛みが和らいだ
こんなこともあるんだな
長文失点しました >>934
ヘルニアになってからは必ずテーブル席の店やなぁ
あぐらとか恐いし今後は正座にも慣れないとか 胡座は忘れる事にした
正座はマシだけど、足が持たない
それで何か困るかって、デスクトップパソコンが使えない
椅子で使える様するには場所が無い
当面ダブレットで凌いで、ノートに戻る事にした
冬になったら、炬燵は寝る場所になりそう >>943
俺は医者に一生あぐら禁止令が出てるわ
腰への負担が半端ないんだと
で、「姿勢良く座るあぐらなら？」って聞いたんだが、
30年身についた「座る姿勢」ってのはなかなか変えることができないんだと
座る→ラクになる、気を緩める→無意識にだらける
で、あれば極端に「禁止」にした方がよいらしい >>944
>>945
そうなんか
胡座してても痛みがないからついつい胡座しちゃうんだよね アグラは人による。
俺は平気。
逆に反るのがだめ。 私も実家を出て和室メインの住居に転居してから胡座が日常的になりヘルニアがものすごく進行しました。
胡座で座る事には苦痛が無かったのですがしばらく座った後に立ち上がると腰に激痛が走り曲がったまま固まってい直立するまでにしばらく時間が必要なほどでした。
また、直立していると30分ほどで太もも、ふくらはぎから血が滲み出てきているのかというぐらいの熱と痛みが出るようになりました。
我慢出来なくなり病院でMRIを撮ったところL3からS1の3箇所の椎間板が飛び出しており初見で手術と言われましたね。 >>949
やっぱテーブルと椅子だな
引っ越しを期に、部屋を広くしたいから、ダイニングセットは処分して座椅子生活したらヘルニアでたよ。ベッドも処分して布団生活だから毎日地獄。
出費は痛いけどダイニングとベッド買いたいんだが、痛くてそれどこじゃない >>948
おなじく、反るというか直立も厳しい。
前かがみは大丈夫なんだけどなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
