【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527600840/ 神経根ブロック注射の効果が３日で消えた。
激痛復活、座るのが辛い。
早く帰宅してリリカを飲みたい みんな仕事どうしてる？
俺は正社員無理になったから派遣です。
責任もって仕事することできなくなって派遣しかできなくなった。 >>5
スレチだが
そんなもんに責任もってどーすんねん
仕方なく搾取されっぱなしなのに
みんなガンガレ保存も手術もガンガレ >>4
ヘルニアで仕事に支障を来すようなら、
きちんと休職して手術も視野に入れて復帰を目指す。
それ以外に何があるんだ？
ヘルニアを理由に会社辞めるとか、
大学生のバイトじゃねーんだから >>7
上場企業みたいにまともに休職して普通に復帰できるような
会社ばかりじゃないんだよ
違法かもしれないけど何ヶ月も休まれたらシドと成り立たなくなるから
代わりに誰かを入れなきゃならなくなって戻る場所がなくなって
事実上やめなきゃなんてことそこらじゅうであるやんけ >>4
そんなの気にする必要なかったのに。
先輩社員は丸２年間休んで、この前復職したよ。
会社の制度で使えるものがあれば、全部使えば良いと思う。しっかり治してその後会社に貢献すれば良い。 >>4
休職して既に1ヶ月
この後に手術が控えているから、とりあえず9月末まで休む予定
復帰後に居場所が無いかもしれないが、それは戻ってから考えればいいかなと
先ずはしっかりと治さないと何も始まらない こういうとき公務員だと天国だわなぁ
俺の時代は最もかっこ悪い仕事って感じだったけど
今は皆がなりたがるらしいな 復帰後の居場所なんて自分で作るもんでしょ
ましてや腰に爆弾を抱えてんだから、今までとは違う価値を創造していかにゃね
常日頃からの努力は必要だけど、
それはヘルニア云々関わらず、社会人としては当たり前かと お前らつよいな
その意気込みでヘルニアも克服してくれ 今月11日から20日まで入院。
業務委託、つまり下請けで力仕事やっていたから労災もない。
元請けからはとりあえず9月末まではお休みもらえたけど更にもらえるかはわからない。
でもこの仕事しないと食っていけない、アラフィフで新たな仕事探すのは難しい。
もうひと月お休み貰った方がいいかな。 悪化してマジで痛い
今日はお風呂も入れなかった
髪だけは必死に洗った 寝ても良くならない
今日は安静にするしかなさそうだ >>14
念のため、使用従属性の点で労基署に相談してみては？ 9です。
やはり神経根ブロック注射の効果がなくなった。
今朝の通勤電車で、腰痛くなって、途中で立ってしまったよ。今日は立ち膝で仕事するしかないな。
丸２ヶ月経過してこの状態なので手術が必要なんだろうな >>7
病気休職の期間にも限度があるのが普通
勤続年数が長くなると休職できる期間も長くなるから転職組は不利 >>5
体が思うようにならないから責任とれませんよ >>7
手術受けて治らなかったんです。
治る見込みがない状態では何ヶ月休んでも状態はわるいままです。
そろそろ考えてくれ！と言われたら辞めるしかなかったです。 >>9
半年休んだし手術もしました。
悪化していくばかりで給料泥棒状態ではやめるしかなかったです。 >>26
L4番とS１番の手術です。
痛み、痺れは酷くなる一方です。
打つ手無しです。 >>27
私もL3からS1までをラブ手術して術後症状が悪くなり会社を辞めました。
その後、セカンドオピニオンで脊椎専門医を受診し即手術で固定し症状は多少改善し再就職もしました。
しかし、その後再発と悪化で2度の手術をする事になり休職する事になりましたが勤務先の福利厚生を利用し、しっかり治療する事が出来ました。
諦めず治療の道を見つけて下さいね。
やけになっては駄目ですよ。 >>27
え？大問題やん
普通ならニュース沙汰じゃん >>27
病院はどこ？
術式や原因など詳しく教えてください >>27
よくわからん
術後のほうが術前より痛み痺れが酷くなったのか
術後の過ごし方が好ましくなくて再発したのか >>27
状況がレアケースだな
これは大変だわ
「仕事どうしてる？」という質問ではなく、
「手術失敗してどうしようもない状態なんだが、こんな場合、仕事どうすべきと思う？」という質問じゃないと、欲しいアドバイスはもらえないかと
まぁ、それより「手術失敗」というショッキングな内容の具体的な状況を知りたいのが、ここのみんなの気持ちだなw
俺も手術に悩んでるから知りたい >>27
血腫ができちゃったとかいうケースは医者が書いてたのみたことあるけど
どうかな >>27
http://drshujisato.blog.fc2.com
相談受け付けてるよ
ここの記事のどれかで手術で血腫が出来て
それをすぐ局所麻酔で取り除いたら解決したっていうケースがあった 俺がそのケースだ。病院は違うけどね。Ｘ線で透視しながら生理食塩水を注射して洗い流す。ものの数分で終わるよ。痛みは即座に劇的に消滅した。 いつからか忘れるくらい年単位で椎間板ヘルニアによる坐骨神経痛で痛み我慢してる。
医者からは手術も考えてと言われてるけど薬も飲まなくて大丈夫だし、鍼治療でなんとかしのいでる感じだけどそろそろ疲れてきた。
そんな時最近ヘルニコアっていう注射でヘルニア治す薬が販売開始したけど使った人います？ >>30
それはここでは言えない。
有名な病院です。 >>29
大問題かな？
手術しても改善しない話は自分だけじゃなく山ほど聞きます。 >>31
麻酔から覚めた段階でほとんど改善してないのが分かった。
ただ、悪かった場所はちゃんと手術したと言うから不満だけど退院。 もう少し詳しく知りたいんだが、いいかな？
・発症時期からどれくらいで手術したのか
・どれくらいの症状が出てたのか(痺れ、麻痺など)
・術式は
・入退院の長さは
・ヘルニアでなければ何の可能性があると、医者に言われてるか
・手術前の痛みが10としたら、術後はどれくらいか
気になっておちおち手術できん >>38
いや、術後のあとの再発はよく聞くけど、
術後に全然変わらなく、医者から放置されるケースはあまり聞いたことないなぁ
しかも有名な病院でしょ？
普通なら血栓の可能性も含めて検査、再手術かと
同様のはブログでもあったかな >>42
痺れやマヒが取れないケースは山ほどあるらしいよ >>42
術後、一週間後にレントゲン、CT、MRIは全部撮って確認したよ。 >>43
その通り。
それが現代の脊椎外科の限界だと思いました >>41
腰痛からだと十年かな。
下半身に痛みや痺れがきてからだと一年くらい。 >>41
可能性がわかれば再手術してくれてるから可能性無し >>43
今回は痛みが取れないらしい
痛みとれなくて放置ってありえんの？
あまり聞いたことないんだが
>>45
てかいちいち答えるんじゃなく、自分語りした方が早くね？
かなり異例に当たると思うからスレ的には役立つよ >>41
10の痛みが30くらいかな。
腰痛はヨコバイ。
下半身の痛み痺れが界王拳３倍です >>52
稀なケースではないですよ。
ネット検索したら俺みたいなケースで放置されてる人が山ほどいるよ。
そんな手術して楽になるケースが圧倒的に多いなら腰痛で悩む人がこんなに大量生産されませんよ。 >>51
サンクスな
つまりは原因不明ってことか
ヘルニアによる痛みじゃなかったってことかな
そこら辺、医者はなんて言ってた？
低侵襲ってことはPED？ >>55
原因はあるんだろうけど診てくれた医師には分からないか対応できないんだと思う。
MO？ME？なんかそういうやつ >>54
具体的に場所教えて
いや疑ってるわけじゃなく、検索してもヒットしないんだよ。痛み残って放置ケース
なんか裁判したよー、とか、固定術になりましたー、とかなら見つかるけどさ >>56
たぶんMDかな？w
固定術とかの話も無し？
術後のアフターケアはどうなってるの？リハビリとか >>49
低侵襲ってズバリ何？
期間が長いから改善は一気には難しいかもしれないけど
3倍に酷くなるのは誤診かミスもある気がするし
もちろんそれはリスクのウチだけど
上のブログに相談するとかしてみたらいいと思う
L4s1ってのもよくわからない説明だし
何箇所でどうなのかとか詳しく書いてみたら？
ここでも役に立つレスもらえるかもよ
ヘルニアじゃなく狭窄症とかスベり併発とかあるし >>56
俺前に調べたけど
mdをキチンとやる病院て全国に10箇所あるかないかだよ
mdって言ってるけど2、3センチ切開するラブ法だったりする事もある
有名って何県？ >>57
俺の地元の人達とか、接骨院の待合で話をした人達とか。
手術経験者たくさん話したけど術後も全然良くならない話をたくさん聞いた。このスレにもたくさんいたでしょ。
上のブログ相談の書き込みにも術後良くならない書き込みあるし。
上のブログの医師の手術受けてよくならないと患者の書き込みも再診結果どこも悪くないとズバリ返信されてる人達もたくさんいましたよ。 >>60
さすがに県名は勘弁して。
ここ読んでる人たくさんいますから。
医師も読んでるみたいだしね。 >>61
いや、具体的に場所教えてって聞いてるんだけど
このスレでも、再発の話は度々あったが、術後に医者の放置からのお手上げ退院は無いかと
あと接骨院？なんで接骨院？ヘルニアなら接骨院行かないでしょ？行ってたの？
脊柱管狭窄はいつわかったの？ >>65
接骨院は腰が痛いときに行ってて、そのときに待合でいろいろ話を聞いたんです。酷くなって手術受けたあとは当然行ってないです。 >>65
術後放置退院は普通にあります。
手術は無事にうまく行きました。
退院して様子を見ましょうと言われますよ。俺だけじゃなくて対処する手だてがないと医者は患者を退院させます。 >>68
具体的に場所教えてって
いくら検索しても、接骨院のアフィくらいしか見当たらない
術後に痛みが3倍になった、って完全に医療ミスでしょ
神経損傷とかの
宝塚の女性が裁判したアレ >>61
>>>57
>上のブログの医師の手術受けてよくならないと患者の書き込みも再診結果どこも悪くないとズバリ返信されてる人達もたくさんいましたよ。
それみた事ないけど
リンクくれますか？
ほぼ全部読んだけどな >>68
「普通によくある」という具体的な根拠と、数値的な実態を教えてくれ
あとネットで見つかる、といってたリンク先もな
発言した以上、責任持って最後まで答えて欲しい
手術すべきかどうかで悩んでる人も少なくないんだから
いや、疑ってる訳じゃないのよ、何度も言うけど
でも>>4から読んでいるけど、色々と状況がよくわからないのよ
いつ治るか分からないから正社員を辞めて派遣になった
↓
手術はしたが、酷くなる一方
↓
術式は低侵襲だが具体的には知らない(関心は無いの？)
↓
術後、3倍の痛みになったが、退院させられた
これはよくあること(よくあるの？どこ情報？)
↓
ヘルニアと脊柱管狭窄の診察を受けたが、術後の再手術は無し、リハビリ頑張れ、だけ
(脊柱管狭窄の併発ならば固定も視野に入るはずが、話も無い？)
質問に所々答えてくれるけどさ、全部答えてくれない理由は何？ かなり曖昧というか
ネタだったのかな
割と親切に対応してしまった 前スレでL345を固定したと書き込んだ30代ですが、無事退院できました。
2ヶ月ほど自宅療養です。
午前中はいいですが、夕方になると疲れてくるのか、腰や下肢が重だるくなりますね。
リハビリがんばります。 >>73
ガンガレ！
モノ拾う時とか油断しないようにな やっぱり患者本人も医者任せでなく勉強しなきゃ駄目ですね。
痺れや麻痺などの原因になっている幹部はそんなに不明瞭な場所では無いはず。
痛いのに異常が無いなんて言う医者は治療を放棄しています。そのタイミングですぐにセカンドオピニオンです。 >>75
その通りやね
彼に関して言うと、手術で重要なファクターの一つである術式すらうろ覚えとか、あまりにも他人任せすぎる
本気でヘルニアを克服する意気込みは感じられないし、そんな奴に「会社は続けられませんよ」って言われても、
「そりゃおまえ自身に治す気ねーからだろ」と言いたいわ >>71
全部数値で証明しろと言われたらそれは無理だよ。
データがないと信用できないなら俺もあんたを何が何でも納得させようなんて思ってないからもうやめとくよ。
今でいろんな所や同じ腰痛に悩んでる人たちに出会って話した経験だもん。
多いという印象をここに書いただけだからデータなんてあるわけないし。
なんもかんもデータとか文書で納得したいなら厚労省や医師会に問い合わせて聞いてください。 >>77
あまり詳しく書くと病院が特定されてしまう気がするから書けない。
ゴメンナサイ。 でも術後のセカンドオピニオンは敷居が高くね？
断られたりしないか？ >>72
具体的過ぎる情報書けないんです。
病院特定されるのはちょっと。
ほんとゴメンナサイ。
最初から書かなきゃ良かったですかね。
こんなことになるとは思いませんでした。
反省してます。 >>78
根拠は「聞いた話」という肌感覚程度ってことね
ならさ「これは聞いた話だけど」って前置きしなよ
なに推定を断定して周知の事実みたいに話してんのよ
あのさ、あんたの発言は、かなり無責任なのよ
専門板なんだからちょっとは考えなさいよ
あ、あと「ネットで山ほどある」
これには責任持ってリンク先を答えなよ？ 確かに、一連の書き込みを見ていて、(結果として)手術に対する不安を煽ってしまっている気はしますね。
私のように劇的に改善しているケースもありますし、具体的な話やデータが出せないのであれば、断定的な物言いは避けるべきではないかと。 ギックリ腰を何度か続けてやって、左足が痺れる様な感覚があるんだよなー。右は全くならないので何かありそうだと思ってるんだけど、MRIは町医者で紹介状書いてもらわないと直接は受けられないんだよね？二度手間になるわ。 >>82
そこまで説教口調で曖昧を許さない雰囲気作られると何も書き込めなくなりますね。
これで最後にするんでもうレスしないでください。
二度と書き込まないので。 61 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/11(土) 09:20:04.94 ID:pgwnj3nJ0 [15/24]
>>57
手術経験者たくさん話したけど術後も全然良くならない話をたくさん聞いた。このスレにもたくさんいたでしょ。
・・・の割には・・・
27 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/10(金) 20:58:44.25 ID:lOl347vx0 [5/5]
>>26
L4番とS１番の手術です。
56 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/11(土) 09:05:23.88 ID:pgwnj3nJ0 [14/24]
MO？ME？なんかそういうやつ
もうネタ確定だろｗ
あるいはこのスレに定期的に現れるネガティブくん
そのうち決め台詞の「絶望しかない」って言いだすんじゃないか？ｗ >>85
無責任な奴に説教するのは当たり前だろ
てかさ、山ほどあるネットのリンク先、無いの？
あるのか無いのか、あるならリンク先書けよ
それから消えろ
てか人として最低だぞオマエ
こっちはさ、手術すべきかどうか、毎日悩んで苦しんでんだよ >>85
はい釣り確定ーw
今回は夏休みでバカが結構釣れたじゃん >>84
最初からMRIある病院行け
そこそこの総合病院なら普通にあるから
まずはネットで検索だ
ちなみに俺もギックリ腰連発してからのヘルニアだ
仲間だな！ >>85
少なくとも上のブログで
ブログの医師が執刀して
治らないと訴えた患者に対してどこも悪くないと
答えたケースがどれなのか示してくれ
この人は腰痛を精神的な理由にしたり
原因不明のまま放り出したりしないのがモットーの医師なので
あなたの言っている事はおかしいと思うから
あるんなら示してくれ >>89
調べたけどやっぱり紹介状なしでは負担増しになる様だ。
紹介状貰って行ってみるよ。歩く分には全く問題ないんだが走ると全然脚が上がらないし（10年前から走ってる）走り終わってからの鈍痛もあるので何れにせよ検査が必要だと思うから。サンクス >>91
まず運動は即やめて安静にしろ
悪化加速させる恐れがある >>90
リンク貼れない。
患者さんからの喜びの声― 巨大腰ヘルニアが治った！
June.15 2016
↑この記事のコメント欄を読んで。
医療相談室じゃなくて記事のほうです。
２０１６年１月に書いてる記事。 >>90
続きだけど、過去の医療相談室全部に目を通しましたか？
それと、過去の記事のコメント欄への書き込みも。
ほんの一例ですが、「東京中野」の名前でコメントされてる男性？？ですが、
この医師の手術を受けたあとに症状悪化、その後も不安な気持ちを書き込み。
診察を受けるも「異常なし」との診断をされてます。
自分のやった手術は成功したと言わんばかりの返事をしてる。
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drshujisato
16/06/20の東京中野さんへ
退院された後に痛みが強くなっているとのことですが、
原因究明は難しいと思われます。
その理由として、MD法自体が痛みを残したり、術後悪化の原因になることはないというのが
今までの経験から得られた結論だからです。
別の原因につきましても、画像所見からは見いだせませんし、椎間板を摘出しなかったのは、
椎間板の硬化が強く、その必要はないためです。
もし、不安が強いのでしたら、再検討しますので受診を検討してください。
メール上での判断には限界がありますので。
それではお大事に。
FROM SHUJI SATO
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この男性だけでも２０１５年くらいから何度もコメントで相談して、
この医師の診察を受けて２０１６年４月に手術、退院、そして症状悪化です。
面倒かもしれませんが気になる人の書き込みをみつけたら
その名前でコメントされてる人の経緯を追うように読んでみてください。
「コントロール＋Ｆ」を押せば右上に検索窓が出てきます。
そこにハンドルを打ち込んだら該当の名前に飛んでくれます。
膨大な書き込みの中から気になる人の書き込みのみを追いかけるのに使えます。
他にも改善してない相談者がいろいろいます。 >>90
もういいですか？
ケースを示したんだから十分でしょ。
ちゃんと過去記事まで調べてるならこの男性のケースは目に止まってるはずだ。
面倒だから適当に流し読みしてたんじゃないのか？
それと、今日ずっと偉そうに絡んで来てたのはあんたか？
もしそうなら謝罪くらいしろ！
もう二度と書き込みはしない。
他にも気に入らないことあるかもしれないけどあとは自分で調べろ。 >>92
歩行に問題ないなら走っても大丈夫という思い込みがあった。考えてみれば脚や腰への負担が全く違うね。ジョギングはやめます。 >>91
訂正
２０１６年１月に書いてる記事。
↑
１月じゃなくて６月の記事の間違いです。 >>95
悪いけど偉そうにして絡んだのは俺じゃない
勝手に混同して怒りを向けるなよ
あんたこそ俺に謝れ
記事は全部読んだけど医療相談のは全部は読んでなかった
てか今君が上げたのも受診を促して終わってるよね？
データでも5%くらいは改善しないケースがあるのは分かってるよね？
それと県名くらい言ったって問題ないと思うしむしろ
本当に3倍も痛くなったのに投げ出されたのなら晒してやりたくもならないのか
ブログ全部読むくらいマメなんだったら術式くらいキチンと書きなよ
こんだけ書き込んでもmedなのかMDなのかマイクロラブなのかもわからないままじゃん
切開の長さも分からないし
L4とs5のヘルニアなんて普通言わない
言うならL4/L5とL5/S1の2箇所同時に手術したってことか？
そういう曖昧すぎる書き方するからウソだと思われるんだよ >>96
やっぱり踵からの着地とかね
振動が腰に響くと思う
実は俺も最初の発症がジョギングがキッカケだったんだよね
トドメはダンベルを床から持ち上げたときだったんだけど >>95
説教してやったのは俺だが、そのブログの件は別の人だよ
少なくとも複数がおまえさんにご立腹なんだよ
で、一番簡単な俺の質問、
「ネットで山ほどある」というリンク先は最後まで教えてくれないんだな
責任の無い、人として最低の奴へ謝罪する義理はねーな
てか謝罪しろよ、おまえがよ
まー、二度と書き込みはしない！って二度も言う奴の言うことなんか、信用できるわけないし
謝罪の価値すらねーわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
