【硝子体手術】飛蚊症51【レーザー】

**病弱名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:03:25.23

※前スレ
【硝子体手術】飛蚊症50【レーザー】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518780683/

次スレは>>990が立てましょう

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:11:17.90

>>118
それ思ってた。
レーザーしてるときどの方向に目を向けるのが正解かわからないのよねー

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:19:37.41

嘘か誠か人それぞれか、数が増えたとしても面積は確実に減るわな

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:24:49.15

飛蚊を少しでも紛らせる方法ってありますか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:56:46.45

>>121
死ぬことじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:00:38.01

そうですね…

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 04:14:38.59

>>121
飛蚊仲間を作って常に一緒に行動して語り合う

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 14:24:33.09

ブルーフィールドの治療まだ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 19:22:06.32

>>122
ちょっと洒落にならん

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:06:25.69

無責任な回答ですよね

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:36:27.17

>>121
レーザーはおすすめしますなやんでるのなら軽減されますサングラスもいいかも

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:58:14.74

近視に飛蚊症持ってるんだけどICL(永久コンタクト)できるかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:17:08.40

>>121
サングラスはオススメ、だいぶ日中楽になるよ
室内でも気になるならブルーライトカットの濃いめのをかけると、サングラスほどは目立たずに掛けられる
自分の家・部屋なら暖色系のライトにする、ワット数が低い暗い電球に変える、テレビの明るさを抑えるとか工夫はいろいろできる

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:22:22.60

夏でかんかん照りの日中は渋い顔になって意識が分散してくれるから幾分かマシになるけど、
曇りの日は飛蚊だけに意識が行ってしまうから曇ってる日にサングラスかけたいくらいだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:08:31.77

昼間はサングラスじゃ大して軽減されないな
空見ればはっきりとうようよ見える

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:43:22.38

ICLやりたいけどまだ新しいから怖いわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:44:48.02

俺は眼帯して生活してるよ
おススメ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:51:58.51

>>134
飛蚊症の見えてる眼の方を眼帯してるの？
でも両眼の場合、どうするの
まさか両眼眼帯で生活してるの

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:51:28.57

症状書きます
自分は小さい頃から飛蚊が見えてた
でも明るい空を見て目を細めて探すと見えるってレベル
10代中盤になると白い壁やかなり明るい部屋、日中外で探すと見えるって感じに悪化
ここまでは探すと見えるってレベルだったのもあってネットで調べたり眼科に一応行って検査するも問題なしなので気にしないことにしてた

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:02:09.59

今20代になってから症状の進行が明らかに加速してて本当に不安
どの眼科に行っても飛蚊症についてまともに話を聞いてくれないのでつらいですね
せめて自分の飛蚊を先生から見てもらいたいのですがレーザーをやっている先生に頼めばどのくらいあるとか見てもらえるんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:18:26.51

医者の方から飛蚊症を探すのはかなり難しい
自分は30分ぐらい探し続けて発見してた

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:23:12.56

医者に探してもらうのは難しいよー
自分は結局見つからなかったしー

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:55:48.25

情報ありがとうございます
診察の時は先生に自分の飛蚊はどれくらいありますか？って聞いてるんですがどの先生も全然ないよって言うので本当に見つけるのは難しいんでしょう...
レーザー治療をやってる先生に発見可能であれば検査だけ受けてみようかと悩んでましたがあまり期待出来そうにないですね

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:25:12.67

>>140
レーザーやってないボロ医者は鼻っから飛蚊症を探す気も無いし、探す機械も実力も持って無いから行くだけ金と時間の無駄なだけ
レーザー治療する医者も選んで行かないと何にも探してくれない
自分は何軒も医者をハシゴした

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:55:42.43

>>141
ご指摘ありがとうございます
自分も複数ハシゴしました
最初は近所の眼科でしたが悪化してからはネットで評判、レビューなど調べて関東圏で探して今は有名眼科で定期的に見てもらってます
レーザー治療の方は色々調べた限りだと池袋、品川が有力と考えているのですがどう思われますか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 04:39:29.86

患者が自ら操作してレーザー撃てるようになるといいなー

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:52:53.61

ここでも評判の某院でレーザーやってきたで
砕くんだから小さいのが増えるの当たり前じゃんって思ってたけどこういうことなのね...
暗いところでも気になるレベルのが増えたわ
クッソ邪魔だわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:16:23.73

>>144
で、撃って欲しい飛蚊はどうなったの？
変わらず？

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:42:24.30

>>144
池袋？

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:54:19.31

大阪？？

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:01:35.11

>>144
術後すぐに増えたのか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:42:37.06

>>144
証拠うｐ

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:09:35.82

レーザー後の飛蚊の変形についてはこのページの 3. RECURRENCE OF FLOATERS（飛蚊の再発）で書かれてた。日本語だとここまで書いてあるページは見つからないな・・・
レーザーがあたった中心箇所は蒸発し、その周辺部は破片となって分散するが、破片の方は他の飛蚊と再結合する可能性がある。なので通常は2回以上のレーザー治療が必要・・・って感じだろうか
ttp://www.thefloaterdoctor.com/risks-of-treatment/

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:25:28.09

ツイッターだと
ダンゴムシが1回目で蚊になって、2回目で黒ごまになって、3回目で宇宙の塵になった
と書いてる人がいるな

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:27:22.70

>>146　>>147
身バレ嫌だから関東とだけな

>>151
それスゲェ嘘だわ
ヒットしたら飛蚊は飛び散って移動する
レーザー何回もやってるのに同じ飛蚊が一箇所に鎮座しているなんてありえんわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:31:14.62

>>152
レーザーは何発くらい当ててもらえました？

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 12:34:47.01

飛蚊病とか飛蚊障害とかに名前変えるべきだ
病気じゃないとか言われて保険きかない医療進歩しないのはおかしいだろ。目の前にゴミ飛び続けてるんだぞ。運転も仕事も勉強も娯楽もできないじゃないか。
透明なのも度合いでヤバいだろうし、黒いのなんて生涯にかかわる絶対に何とかしないといけない病気だろ。病気！

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:23:41.16

「飛蚊症友の会」を作って国に保険適用を認めさせる運動をやろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:39:33.99

俺氏はレーザー4回やって全然ダメ、といってもワイスリングは消えたが透明糸と卵消えず。今は針灸行ってるが効果なし、サプリ含めて飛蚊に50万以上は使ってる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:37:52.96

>>156
ワイスリングが消えただけでも羨ましいですよ。
私は全く改善しませんでした

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:58:26.85

先月から飛蚊症になった。常に目に糸くずや黒点が張り付いているみたいで辛い。車の運転中も黒点、糸くずが気になってしょうがない。病気として認めないのはおかしいだろ。障害認定とかしてほしい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:37:02.61

>>154
まさに後遺"症"

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:59:24.38

飛蚊症になったのが中学生のとき
受験期に飛蚊症は悲惨だぞ

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:39:27.81

「飛蚊症は病気じゃないから大丈夫」じゃねーよ
それどころか不治の病じゃねえか

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:06:50.69

現状保険適用しても硝子体手術やってくれる医師もほとんど居ないしよくて軽減、悪化する可能性やリスクも多くあるレーザー治療にしか使えないからほとんど意味ない
現代医療で完全に消失させる目薬や投薬治療方法がないとは思わなかった
10年程前から医療の進化まで症状が進行しないでくれと願ってたがかなり悪化してきた

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:20:23.94

>>161
片目失明しても障害認定も何にも無いんだから飛蚊ごときで気にするな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:00:19.20

眼底出血経験した人いる？そういう症状だったの
就寝中も昼間も同じようになるのか

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 12:41:21.68

飛蚊になる眼底出血は黒い小さな点から細い糸、髪の毛みたいなやつが現れる。やがてそれが溶けるというか散るとゴマ粒より小さな点になって視界全体に拡散する。髪の毛数本の出血だと暗いところでは気がつかないし、次の日には吸収されて消える。
これの繰り返しでだんだん消えなくなって硝子体の中に定着すると大きい飛蚊として存在感を発揮する。
さらに酷くなると拡散している点が面となり霧が掛かりさらに出血が続くとすりガラスになり視力がゼロになる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:59:30.62

未だに人類は飛蚊症すら完治させる技術がないんだな

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:39:53.13

>>166
硝子体手術して硝子体を切除すれば飛蚊は完全に無くなるよ。切除だけなら手術の安全性も高いしね。
ただ自由診療で手術を請け負う医師や病院が限定されてるのと、100万近い費用と10日程度の入院が必要

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 01:06:07.13

目を細めて白い壁を見ると視界全部にミジンコだわ。
まじ辛すぎる

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:04:13.01

>>167
安全性も高いのか
じゃあ医者が飛蚊症で硝子体手術に消極的な理由は何？
手術後になんかあるとか

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 04:11:08.01

>>169
硝子体手術できる医者(眼科医の一割程度)は、視力が低下して生活に支障がでている患者の治療を優先しているから。
はっきり言えば視力障害の無い飛蚊患者をかまっている暇はない。
技術の無い眼科医はコンタクト眼科で楽にメシは食える。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:12:39.59

>>138-139
申し訳ないが医者が探してもなかなか見つからないって
たいした飛蚊症ではないのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:13:05.64

視力検査してみると真ん中に黒龍があるときは0・7位しか見えない
これは立派な視力障害

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:01:33.17

>>172
医療的には視力障害は矯正しても0.1以下のことを言うんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:34:10.96

>>170
おれは白内障も黄斑変性もやってるけど飛蚊症がそれに比べて軽い症状だとは思わないよ
医者は日常生活における飛蚊症の不便さ不快さを軽く見すぎ

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 02:11:09.78

>>174
例えば認知症のように昔はボケたで済まされていた症状が高齢者ドライバーの事故が多発して社会問題化すると認知症検査も充実してきた。
飛蚊症も交通事故の因果関係などが社会問題化すれば医療の必要性も議論されるだろうが、日常生活の不便さを数値で測る術がない。
数値で測れなくても鬱みたいに自殺との因果関係があればレセプトも変わるだろうけどマイノリティだな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 02:57:14.20

この前、寝ていて目を開けたら赤いしみ見たいのが見えた。数秒でなくなったんだが
眼底出血してるのかな、怖いんだけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 03:14:32.92

>>176
視界に入るまで出血したのであれば網膜に出血痕が残ってるはずなので眼科行った方がいいよ。
出血が多くなってから眼科行っても網膜がよく見えない(カメラに映らない)から出血が引いたらきてねとかニワトリと卵どっちが先か状態になるので早いに越したことはない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 04:53:29.21

ありがとう。
就寝中に眼底出血する人もいるんだね、
実際眼底出血した人はどういう症状で見つけてるんだろう。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:07:25.78

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**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:59:11.53

一年たつが治らないな
まあひどくはならないが慣れたのもあるし
しかたない

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 12:21:30.10

>>180
どんな飛蚊の症状ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:06:34.32

>>175
患者の見え方に対する想像力のないボケた医者は使えないな
そもそもこれだけ不便を訴えてるやつが大勢いるのに知らぬ存ぜぬたいしたことないの態度だからな
学会の上の方で飛蚊症はちゃんとした手術が必要な症状ですという方針になるまでは一切何もしないんだろうな
医者だって自分が経験してないことの不便さなんてわからないものだしな
一回自分たちが重度の飛蚊症になれば今まで自分たちは一体何をやってたんだということになるだろうけどな

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 17:26:16.42

>>182
網膜剥離や緑内障に比べれば飛蚊症なんて序の口だよ。
飛蚊症は強度近視の人なら、だれにでもあるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:12:49.83

関西でもレーザー施術医院が増えたな。

大阪に多いのは既に施術している所が多いからなのかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:10:51.51

そろそろ国立の大学病院でもやってほしい

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:37:01.13

ブルーベリーやルテインって飛蚊に効果あるんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:00.47

飛蚊症のレーザー治療が医療控除になるとは知らなかった

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:21:29.12

>>186
今現在眼球内を飛び回ってるヤツには効果無いよ。眼球は代謝がほとんどないから。飛蚊が治る！って書いてる広告はウソだ。そしてその大抵はネット広告だね。
ルテインはお年寄りの視神経の弱まりには効く。眼球内部じゃなくて神経へのサプリみたいだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:06:19.94

硝子体手術で片方は全く飛蚊症が無くなりました。
でも、もう片方は飛蚊症や濁りが酷いです。

主治医から「これくらい飛蚊症があると　視力にも影響がありますね」
と言われました。

効果は体験していますので　手術で綺麗になるのは間違いないですが
網膜その他症状がないので　なかなか硝子体手術には
踏み切れないのが素直なところです。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:09:13.36

硝子体手術費用はいくらですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:56:45.47

>>178
＞実際眼底出血した人はどういう症状で見つけてるんだろう

太陽などの光を見た時の残像のようなものが
ずっと見えているような感じです。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:28:27.21

ずっと見えてるって何分くらい？何日もって事？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:27:48.37

>>192
しばらくして（数分）、元に戻れば問題ないと思う（経験上）。
元に戻らなければ異常有で、眼底出血の可能性大です。
何日もです。
小さな眼底出血の場合、1か月くらいしたら消えるかもしれないけど
新生血管が出来る可能性が高いので眼医者に行って
治療した方が良いと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:57:17.55

薬か何か、もっと簡単な治療法見つかるとよいなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:17:48.96

数分とか数秒で元に戻る場合は他の原因かな。網膜剥離とかじゃないですか？
自分は強度近視なんですけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:18:30.16

>>190
片目70万位かな。あと入院費

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:48:25.23

>>195
＞網膜剥離とかじゃないですか？

網膜剥離の場合、元に戻らないと思うだけど。

いずれにしろ元に戻らない場合は、眼医者に行った方が良い。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:22:41.90

>190

保険治療だったので入院の費用を含め　20万円と少しでした。
飛蚊症だけの手術だと保険適用外になるそうで
どれくらいするのか？は分かりません。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:55:22.78

だれか両目飛蚊症の人いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:00:44.91

普通そうじゃないか
むしろ片目だけとかいるの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:04:26.18

なんだかんだブルーフィールド内視現象と飛蚊症の違いがまだわかってない

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:17:08.77

>>200
呼びました？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:23:15.61

>>183
俺もそう思う
飛蚊症なんて、本当に視力の出なくなる眼の病気の人から見れば贅沢な悩み

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:28:24.70

自分も両目なのですが、片目の人のが少ないんですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:40:25.08

まあ若い人とか出来始めの人は片目だけか
進めば両目にできるかと

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 16:07:05.26

10ヶ月後くらいにもう一方の目にも発症した
いずれも暗闇でノートパソコンで長時間av鑑賞したあとに寝て起きたらできてた…
非常に悔やまれる

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:04:15.48

症状的には黒い糸くずですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 20:57:38.62

>>206
不思議に思うんだけど、そんな程度で飛蚊症増えてしまうんだよなぁ
俺は旅行先で時差があって上手く寝れなかったら急激に悪化した。3ヶ月ぐらい絶望してたけど、気にはなるけど割と慣れてきた

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:11:00.71

自分は小さい頃、ドッジ弾平が大好きでボールを顔面ブロックしまくってたら衝撃で飛蚊症になりました

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:25:49.94

みんな生理的飛蚊だからうらやましいよ
自分は近視由来
網膜が一部分剥がれて浮いてることで飛蚊が見えてる
絶望しかないね

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:34:37.07

>>210
眼医者に行ったの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 10:14:46.11

>>211
行ったよ
眼底検査受けた
今は日中の屋外、もしくは真っ白なもの見るかでしか見えないけど
遅かれ早かれ酷くなってレーザーとか手術になるんだろうなたぶん

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:52:54.82

>>210
＞網膜が一部分剥がれて浮いてることで飛蚊が見えてる

どんな感じでしょうか？

私も飛蚊症があるのですが、1つだけ動きが違う飛蚊症があります。
それは視界の右上しか動きません。
片方がくっついているような感じです。
別件で眼底検査してもらっていますが、特に何も言われていません。
その飛蚊症が現れてから何年もたちます。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 13:20:35.31

網膜が一部剥がれててそのままにしておくものなの？
近視由来って飛蚊症の人は近視の人多いだろうし、
医者が網膜が剥がれてるって言ったの？硝子体の間違いでは？
日中の屋外、もしくは真っ白なもの見るかでしか見えないってのはうらやましいわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 14:20:55.30

レーザー撃ったこと後悔してる
高い金出してこれは無い
ここでレーザー勧めてた奴ら絶許

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 14:26:45.92

>>215
何に対してレーザーをしたのですか？

飛蚊症にレーザーですか？
そんなのあり得ない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 14:35:26.42

>>215
kwsk

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:23:27.79

>>214
どうなんだろう
前回の検査では裂孔まではいってないみたいだった
一部分が浮いてるってことだった
網膜か硝子体なのかは詳しくないから分からないな…
今はまだいいけどもちろん悪化してくると思う