【わかりにくい】膵臓・膵炎25【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎24【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504416768/ 急性の場合痛いから色々考えられなかったな。ラジオとかも聞く余裕がなかったよ
受付の近くに共用のテレビがあって、見てる人もいたけど痛すぎて論外だったな 個室に居ると看護師さんとスゴく仲良くなる。可愛い子いっぱい居たなぁ 明日、個室が開くとの話、だけどジジィも明日のAMに退院って言っていたから、明日考えましょうって言っておいたわ 久々に結構なレベルでお腹痛い
昨日何食べたっけ、、、 >>780
そんなに話しかけられるのイヤかな？
ウチの病院は内科・循環器・外科・脳外みたいに何となく病棟フロアが分かれてるので
けっこうな確率で同部屋に膵炎系患者がいたりするのよ
膵石までいってるベテランとか、膵癌もってるおじいちゃんとか
諸先輩方の話を聞いて勉強させてもらったり情報交換してる
アノ鎮痛薬はとか、アノ看護師はとか、具体的で有意義だと思う
もちろん「もし良かったらお話聞かせてもらえませんか？」って一言かけるけど
断られたことないぞ いまだに話しかけられたことないな
もし来ても痛くて返事なんてしないけど >>769
慢性膵炎に2種類のサイトカイン1型IFNとIL-33関与してるってこと？
どうやったら抑えられるのか・・・ そうなるとバイオ製剤だな
でも悪化する前に投与しなきゃいかんから必然的に慢性膵炎に適応はできないし、そもそもバイオ製剤って高額医療限度額当たり前に行くほど高い 脂肪肝スレから移住してきました
肝臓の数字は正常になったのにアミラーゼが195とヤバいです
これ治らないですかね？ >>792
とにかく脂質制限をして次の採血に臨んで下さい
我々は、1日25〜30g以下です。
自身で献立は調べて下さい。 膵管2.7mmで少し拡張してる言われた。
この数字がやばいのがわからない。
医者はそのまま経過観察だというがネットだと2.5mmからヤバいと書いてあってパニックだわ。
そもそも1mm以下か普通なら倍に腫れてるってことだよな。 >>792
ありがとうございます
脂質がダメなんですか
中性脂肪は60なんですけどLDLが210
医者に怒られるくらい運動してるんですけど食事内容の方が重要みたいですね
酒はもうほとんど飲んでないので脂質も抑えます
次の採血で下がるように 間違えた
>>793宛てです
しかし膵炎てのは怖い病気みたいですね
肝炎なら治るのに 壊死した箇所は治り(回復)はしないから下手すりゃ死ぬんだよね
たまたま全員膵炎患者だった消化器内科の〇〇号室 6人部屋だった
皆気があって年賀状のやり取りしてた けど
この10年で2人逝った それも若い順から >>797
慢性になってもまだ連続飲酒してるうちの親戚
今年32才だがまだ死ぬ気配ない
ガリガリの鶏ガラ体型で外出もままならないのに
酒のんで暴言吐く元気まであるよ… >>798
その親戚はアルコール依存症ですな
自分も飲むと暴言吐く嫌な奴になる
断酒は極めて難しいけど今はほとんど飲まなくなった
夕方から鬱になるけどジム通いで耐えられる
しかし、このスレの住人は優しい人が多いですね
肝臓のスレはすぐに荒れるのに >>799
あなたのように自覚してくれるならいい。
こちらのアル依は迷惑かけてる自覚もない。
入院しても退院したその日に飲酒。
ふらふら自転車のって酒の買い出し。
慢性になってだいぶ経つけど痛みはでないってさ。
だからお酒もおつまみも自由に飲み食いするんだって。
これって本当に膵炎なのかな？
慢性で痛みない方います？ >>794
2.7mmなら、まぁ「少し拡張」だわな
本来は1mm以下というかペッタンコでもおかしくないので
それなりに気をつけようねって感じじゃね？
ちなみにオレはCT画像を素人目に見ても「oh…」ってくらい膨れてて
膵「管」というより「池」みたいになってるけど見慣れたわｗ
7mm超えたのが3年前で、今は最大1cmくらいあるんじゃないかな
それでも膵癌的な影はないし、膵臓本体もほとんど壊死してないってさ
年に1回くらい元気に暴れて急性増悪起こすのが痛くて面倒ってだけよ >>800
慢性でも普段は痛くない人は普通にいるよ
けっきょく痛くなる「急性症状」の発症キーが人それぞれだからな
慢性膵炎の確定診断を受けてて、かつアルコール性とされる人でも
本当のキーがアルコールじゃない人はいる
（詳しくはアルコール性膵炎の診断基準のいい加減さを調べて） >>803
ゴメン誤変換しました
×男ですか
◯何ですか >>804
現代医学でも「原因不明」だよ
アルコールだ、煙草だ、ストレスだ、と適当なことを言ってるけど
「因」と「果」が証明されたものはない
「免疫性膵炎にステロイド」みたいに
かなり有効な対症療法が見つかってるのはあるけど
起きちゃった急性症状を救命するのが限界じゃないかな >>805
はい
そもそもの原因は不明なのは承知です
慢性で落ち着いていたのに
急性増悪に転じるトリガーが何か
その人なりに思い当たる節(それが当たっているかどうかはともかく)があるのかを
聞いてみたかったんです アルコールが悪い。ことにしたら楽なんだろうな
実際大酒飲みで、アル中なら確実になれるだろうけど
膵炎に意図的になるのは恐らく無理だろう >>801
拡張は拡張なのかぁ。
膵管拡張で調べると怖いことしか出てこない。
来月、超音波内視鏡やることになったよ。
何もなければいいな、、、 アラフィフ女子ですが、先日、まさかの乳がん疑惑があり
不安すぎて精神的にドン底に落ちた1週間、固形物が喉を通らず野菜ジュースやスムージーしかとらなかった
そしたらずっとシクシクしていた鳩尾の痛みがなくなり
ちょっと油物を食べたくらいじゃ痛くならなくなった
やっぱり食べ物大事 アラフィフ女子というパワーワード
ともあれお大事に。
ご自愛ください。 >>802
丁寧にありがとう
意外と個人差があるんですね。
詳しく調べてみます。 寝酒やめても意外に熟睡できる 尿量減るから楽
缶ビンのゴミ激減 >>769と同じ話だけどやや詳しい
■膵臓の慢性炎症、自己免疫性膵炎と慢性膵炎に共通の発症メカニズム
https://univ-journal.jp/23357/
（抜粋）2つの異なる病気に共通する免疫反応の一端を、世界で初めて解明した。
「I型IFN」と「IL-33」の2つのサイトカインの過剰産生が共通して関わる。
免疫異常が病気を起こすという点で自己免疫性膵炎と慢性膵炎は共通しているが、
形質細胞様樹状細胞が産生すると自己免疫性膵炎の発症につながり、
膵臓腺房細胞が産生すると慢性膵炎の発症につながることが明らかとなった 未だに治療法すら確立されていないんだよな
膵臓が暴れたらその場しのぎの痛み止めのロキソとかだけ
治療法確立を真剣に取り組んでるのはT北大学医学部だけだと思う
未だにフオイパン・ベリチームのどっちが効くのかなんてデータを集めてる段階だもん
発病要因すら解ってないし(ヤブ医者はアルコール！アルコール！って騒ぐけどね) >>814
薬も無いし、江戸時代の農民の様な？食生活をしないと膵臓に悪く、予後の食生活も苦しむと言う事 粗食が一番
聖路加の日野原先生やタモリ、鶴太郎みたいな1日1食にすればいい >>818
1日1食、ジジー以上に食欲をコントロール、健康、スタイルを気にしつつ
酒を飲みながらスレを読んでいたら急性、重症化させてしまった
予習の時間は十分にあったけれどテストに出るとは思いもしないよ 下痢し過ぎて来月いぼ痔手術だけど
おなじような人いますか？ >>820
生活習慣病なんてそんなもんだ
俺もだけど愚者は経験に学ぶから救いようがないww ２号糖尿病罹患2年のhba1c6.3パーセントです。発症時は14パー程を運動食事療法無投薬できました。
発症発覚時（16年10月）hba1c（13.9、クレアチニン（0.64、推算GFRcreat（103でしたが
病気療養半年（17年05月）でhba1c（7.3、クレアチニン（0.91、推算GFRcreat（70に推移しました。
それからはひたすら食事運動療法かつ無投薬で
発症2年の（18年09月）でhba1c（6.3、クレアチン（0.87、推算GFRcreat（73の現状です。
糖尿病血糖値についてはもう少しで寛解のペースに至るかと思いますが、改めて腎臓の悪化を食い止める習慣を確立しなければなりません。
さておき推算GFRcreatってeGFRと同じです数値と考えて宜しいですか？
また、申し上げた腎臓数値ですと、すでに腎臓機能の1／3は死んでますか？
ここ2年間は糖尿病改善の為の糖質コントロールや運動筋トレ等は頑張って来ましたが、将来の腎臓の透析を回避するために、腎臓保護の生活スタイルの確立もしなければなりません。
予防医療的見地にたったら既に死にかけ始めてる『腎臓』の保護の為にも
何かしらの腎臓専門医の診療並び腎臓保護の指導をうけるべきでしょうか？
因みに男性53歳です。あと少なくても50年は生きるつもりですし、流行りの120歳健康寿命を目指す『妄想』も抱きますが、なんとかしたいものです。 >>813
近畿大学という神大学
あと何年位で薬できそう？ >>824
ここまでの内容はお医者さんに訊いた方がええよ
多分100点満点の答えはここじゃ無理 みぞおちが痛い
歩くと特に
胃炎であってほしいが
明日医者行ってきます う〜ん「肝・胆・膵」はリンクしてるからな、それぞれが間接的に影響あるんだろうな >>823
自習は飽きたのだけれど
膵臓を温存、強くするために「メトフォルミン」を少量飲むのはダメかな フォイパンとリパクレオン同時処方ってどうなんだろ… >>832
なんか副作用がきつそうだけど
少量なら大丈夫って事でもないだろうし
少量を短期間やって血液検査で確認してみるのが良いのでは？ むしろ同時がデフォじゃないの？
分泌抑えて酵素飲むんでしょ？ ■膵がんリスクは果物で低下、野菜で上昇
https://medical-tribune.co.jp/news/2018/1105516900/
＞果物摂取で26％低下、野菜摂取で30％上昇
理由は不明とのこと
信じるも信じないもお好きに ちょっと興味あったんだけど
医者じゃないと入れないページ？ 果物は消化酵素が多いから？
野菜は食物繊維が多くて消化に時間がかかるから？ >>833
私も両方とも出ていますよ。
今回の入院でリパクが1錠追加で、1食3錠になり、フオイパンは1食2錠飲んでいます
入院中で重湯が1週間続き、やっと今晩から三分粥になってオカズが付いて来たわ
で、痛くて坐薬… ようやく野菜鍋で落ち着いてきたのに野菜がダメかも知れないなんてひどすぎるぜ… 野菜がだめだとしても他に食うもんないんだから黙って野菜食っとけ
果物だけで生活できないだろう 糖分多すぎるじゃん 1日の食事の8割が野菜だよ…
じゃあ玄米もダメっぽいな
よく噛んで食べるようにはしてるんだが まだココの住人は食欲なんてあるんだ
食ったあとの揺り返しが酷いからもう食欲なんて意識無くなったわ
喰わなきゃ身体は快適なんだけど
喰わない状態で3日超すと低血糖でぶっ倒れる
ああ面倒くさ そりゃ色んな人がいて症状も違うからな
全員が膵臓残ってないレベルだとでも思ってるのか？ 私はまだまだ点状高エコーのサイズが3mmに満たないレベルなので、意外と食べれるものはあります。
昨日外でペペロンチーノ食べて、食後絶望しましたけど。 >>847
だから気を付けなきゃダメだってば！
外食なんてほぼ出来ないと思った方が良いよ。
1日脂質を30gで考えて、調べてみた方が良いですよ
違う絶望感があると思うけど…
まだ膵臓がある内に大事にしないとね >>848
普段は自炊して節制してますよー。
付き合いでたまに外食するときくらいはいいかなーって気にしないで食べてますw
その時は薬飲んでますが、それでもペペロンチーノはダメでした。
生きてる膵臓は大事にしないとですね、、、 病院で食事指導受けた方がいいんじゃないか？
まあ俺が受けた時は膵炎が何かしらないような栄養士で何の参考にもならなかったけど 二ヶ月水だけで過ごしたことあるぞ。別に断食じゃなくてどこまで我慢できるかチャレンジしただけだけど
さすがに歩くのがおぼつかなくなってきたからここが限界か。とわかって中断したけど。 過敏性腸症候群って診断だけど肉とか脂っこいもの食べた後だけ背部痛出るのって膵炎の特徴だよね
トリメブチン飲んでても痛み出る時は出るし不安でしょうがない >>850
ちゃんと毎食脂質10g以下にしてるよー
自分です色々調べて自己流でやってるけど、栄養指導も受けた方がいいのかな、、、 >>857
症状が出るってことは食事療法に誤りがあるんだろうね
膵炎の食事に炒める揚げるという
油を使った調理法は駄目なはず >>857
食事はきちんとしてても症状が出るんならお前はもう長く生きられないってことだろう
今のうちに好きなことしとけ。人間死んだらどうなるか誰もしらない。 そうか、残念だわ
死んだら死語の世界がどうなってるか書き込むわ
楽しみにしててくれな >>861
膵炎になる前だよ きっかけは断食の本を読んで健康にいい
みたいに書いてあってじゃあついでにどこまでいけるかも挑戦してみよう
と思っただけ 膵炎の今は断食していいのかね？ >>859
ちゃんと読め、外食した時に症状が出てるだけだぞ
つうかペペロンチーノとか100ｇ以上油使ってそうなモノを食べたら出るの当たり前じゃね？
>>857
栄養指導は当り外れがピンキリだった、参考程度なら聞いてみたらいいんじゃないか
自炊で問題なかったんなら受けなくてもいいと思うけどね 年々悪化しているがわかる…
菓子パン１つでも下痢、お菓子も常識程度の一定以上で下痢、焼そばやラーメン１食分でも下痢。肉を常識量とか自殺行為。
今から５年後、１０年後は果たしてどうなっているのかと… 100ｇぐらいの脂質ですぐに症状出るんだろ かなり進行してるんじゃないか
ペペロンチーノだと刺激物もあるかもしれないけど、それにしても食べてすぐなんて
俺は経験ないな とりあえず医者にきけ 植物性油がダメな人もいるしその辺は分からんなぁ
急性やった時は食べてる時からジクジクし始めたけど、すぐって珍しいんかね？ 焼きそば、ラーメンは脂質多くないですか
菓子パンは1個で１０ｇ以上とかのもあるよ デニッシュとか >>862
膵炎の断食の結果を知りたい
自分は膵炎ではないけど血液検査の２〜３日前とか実験してみるかな >>834
ビーガンになることができれば体調がよくなれそうなのだ 胃カメラ、大腸カメラ、エコー、CTいずれも異常なし
でも左肩甲骨の内側と左季肋部がジクジクする
なんなのこれ >>208
遅レスだから、もういないかもしれん。
自分も同様の症状です。
もし、まだいたら何らかの診断でたのか知りたいですわ。
もう2年も同様の症状で悩んでる。
造影CT、MRCP、腹部エコー、アミラーゼ、リパーゼ異常なし。
鈍痛だけど、でも痛いんだわっ！ 2.7mm膵管拡張言われたものです。
医師から粘液が出てて膵管の流れを悪くしてる。
それが腹部鈍痛の原因かも、と言われました。
え？それってIPMNとかいうやつ？！と思ったが、経過観察にもならなかった。
IPMNなら半年ごとに追いかけるんだよね？
こんなことあるんかいな？？？？ >>879
検査何やった？嚢胞見つかった？大きさは？
膵管拡張は膵癌危険度の高い主膵管型IPMNに多く出る症状で、5mm以上がWF(要注意項目)、10mm以上がHRS(高危険度所見)になるよ
WFに達しない場合は嚢胞の径に応じて定期観察の頻度を変えたりするよ
ちなワイ嚢胞径60mm超えIPMN、来年手術予定だが飯食うたびに緩めの腹部鈍痛あったり空腹感感じなくなってきて不安
思うに膵管拡張のレベルは大したことないので経過観察も必要ないと判断されたんだろう
一年後にもう一回腹痛の主訴と前回膵管拡張が見つかった旨を告げてCT/エコー/MRI検査受けてみ
IPMNは進行遅いからそれで十分と思われ >>881
検査は造影CT、腹部エコー、血液検査。
1年前に造影CT、MRCPやった。その時はなんも言われなかった。
今度、超音波内視鏡というのを無理やりねじこんだ。
主訴は2年前から続く食後の腹部鈍痛。
最初は胃ばかり気にして、最近になって膵臓が弱いと指摘うけた。
手術、無事に終わるといいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
