【わかりにくい】膵臓・膵炎25【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎24【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504416768/ >>729
尿管結石疑って泌尿器科行ってエコーかレントゲンやってもらえ >>732
>>733
わざわざくだらないレスだけつけに来るほど余裕があるならこのスレに用ないでしょ
難癖つけたいだけなら他の板でやれ わざわざ身体健康板まで来て荒らすなクズ あーそこで反応しちゃうの恥ずかしいからやめた方がいいよ 膵炎患者にとって「関係ない場所が痛い」なんて普通じゃん
この前の入院時は大腸っていうか上行結腸（右下の腹）がしつこく痛かったな
でも、そんなの気にしたらキリないし、生命危機を感じる痛みじゃないハズ
10分の5以下レベルの鈍痛なんて結局ほっとくしかないわ
とにかく例の激痛さえ来なけりゃ構わん >>704
膵臓癌のＰアミラーゼは炊煙程高くならず、その位。ほぼ無症状。 膵石灰化してて、痛みやら怠さやら酷かったのに最近めちゃめちゃ調子良くなってきたぜ 何食っても何も変化なし 強くなったのか慣れたのか死ぬのか 結局その時点でのバランスよね
なにをどうしようが平気な時もあれば
数日入院でケロッと出てくるつもりが1ヶ月こじらせることもある
膵炎は重ねがけで進行しちゃう病気だから
それに合わせて最適解を見つけ直し
生活を組み替えるのが面倒っちゃ面倒だわ
でもまぁ1回キマれば1年位は持つっしょ？ ためしてガッテンで膵臓癌やってたが前半くだらないので消したから後半見てない >>743
マメにエコー検査して、膵菅拡張とかの異変を早期に発見しましょうって内容だったよ。 自律神経失調症なんだけど、どうやら膵炎の症状はそこからきているらしい。同じような人いますか？
暴飲暴食したわけでもないしお酒飲まないのに慢性膵炎発症してしまって悲しい。食べても平気なの野菜と果物くらいだ｡･(つд`｡)･｡
もたれたり下痢したり吐き気したりしてばっかりで食事時が憂鬱です…。 勘違いじゃないのか？自立神経とどういう関係があるのかわからないが 逆に膵炎からの自律神経失調って人は結構ありそう
心配でたまらなくなって精神不安定になるやつ
ハマると夜も寝られなくなるだろうしな
>>747みたいのは知らん >>729
内臓は普通痛まない
緊急信号意外は
はよ病院行け >>748
>>749
747です。診てもらった消化器内科の先生が言ってたんだけど違うのかなぁ？自律神経失調症は心療内科に通ってて、慢性膵炎は消化器内科(すい臓専門に診てくれる所)に通ってます。
確かに自律神経失調症より膵炎が先かもしれないですね。 そういえば痛むところって人によって少し違うのかな
自分の場合は左の肋骨弓真ん中の裏側あたりなんだけど 膵臓と切り離して話すけど、俺は慢性膵炎だから365日３食全て同じメニュー。
それでも月１〜位は下痢になる。
何が言いたいかというと、下痢は食事だけではなく胃腸風邪や季節の変わり目の寒暖差や寝冷えや食後すぐに寝てしまうとか睡眠不足とかでも下痢するって事。 だめな食べ物さえ避ければバリエーションは増やしてもいいんじゃないか？
朝は野菜を丸かじり。昼は豆腐だけ。夜はご飯だけとかさ バリエーションは増やせるけど面倒臭いだけかな。
俺の体感では下痢の原因は風邪と冷え。これ、両方小腸性下痢だけに体重減少も衰弱も虚脱感もあるし日常生活がしんどいね。目の下にクマ、目の周囲が窪む、頬痩け。
過敏性下痢だと概ね大腸性下痢だから既に小腸で栄養の吸収は問題無いから体重減少や衰弱や虚脱感は少ない。
膵炎の下痢も小腸性下痢と言える。
他に特徴として小腸性下痢と大腸性下痢の違いは前者は便が大量な場合が多い(但し少食の人は別) 健康診断の血液検査でアミラーゼが基準値を超えてしまった…
再検査でアイソザイム検査を受けて結果待ちなんだけど
Pアミラーゼが基準値内なら膵臓は問題無いって考えていいの？
エコーは異常無しでした。 >>1より
＞ ※次の様な書き込みは避けて下さい※
＞・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません 膵炎を疑って五年。 検査では膵炎の証拠は出てない。 酒飲み過ぎが原因なのはわかってる。
膵炎対策にと毎朝自作青汁を４００ｃｃほど飲むこと数か月。 上腹部や背中の痛みも軽減した。
酒の量が増えても平気。 で、ウィスキーを二日で一瓶飲んでしまった。 それから一気に悪化した。
癌かと思うほど具合が悪い。 さすがに禁酒した。 青汁は続けようと思う。
柴胡桂枝湯を飲み始めた。 炎症にはいいみたいだ。 痛みが軽減した。
とにかく病院で時々やってる腫瘍マーカーの検査してもらおう。 お酒を飲むと左の脇の下が痛むのですがすい炎の可能性ありますか？ 昨日から入院中…
絶食2日目
同室のジジイのイビキ、寝言、オナラで昨日は一睡も出来なかった… >>760
ただ単に血液検査でアミラーゼが高かっただけなら再検査のアイソザイムで
Pアミが低ければ膵臓は問題ないでしょ。
念のためにリパーゼ、トリプシンあたりも調べておいた方がいいかもしれないけど。 >>766
多少お金かかっても病室代えてもらった方がいいかと。先月入院&断食9日間だったけど後半メンタルがラクでした ■慢性膵炎にタンパク質２種が関与 近畿大が特定、治療法の開発期待
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018102501002169.html
過度の飲酒などで膵臓に炎症が生じ、進行すると消化不良に伴う下痢、
糖尿病などを引き起こす慢性膵炎の発症に、サイトカインと呼ばれる
タンパク質２種類が関わっていることが分かったと、近畿大の渡辺智裕准教授
（消化器内科学）らのチームが２６日付の海外科学誌電子版に発表した。
サイトカインは細胞から分泌され、免疫反応などに関与する物質で、
働きを抑えられれば、新たな治療法や予防法の開発につながる可能性があるとしている。
チームによると、慢性膵炎になると膵臓がんのリスクも高まる。
飲酒、喫煙も関与するとされるが、詳しい発症メカニズムは不明。
根治療法は見つかっていないという。 >>766
それは……仕方ないよ
向こうだって、イビキも寝言もオナラも無意識でわざとじゃないでしょ？
大部屋ではお互い様だし、オレらだって激痛時は一晩中「うー」とか「ふー」とか言ってる
そのへんは許容範囲
一方、オレは大部屋派（個室だからって早く治るわけじゃないから）だけど
意識的に、つか自分勝手な理屈で、我慢しない同室バカは積極的に追い出す
たとえば消灯後にPCいじって「カチャカチャ…ッターン」てやるとか
平気で携帯（しかもハンズフリー）なんてヤツには怒鳴り込む
※相手先に聞こえるように「病室だぞ！だまれ！」ってやると相手先がかけてこなくなるよ
大部屋ルールに従わないヤツこそ、差額を払って個室に移るべきじゃん 石があったけど出ないしとれない場所らしい
超音波やってる病院探したけどみつからない >>769
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
薬発売まで10年位か！？ >>768
個室希望は最初から言ってあるんだけど満床なのよ…
空き次第移動になっています。
>>770
その辺りの騒音で寝られないのは、私のせいだから良いんだよ。
その後、そのオヤジが何か薬を持ち込んでいて、それが見つかり看護婦が預かるって言ったら、『オレ個人の持ち物を取り上げるのか？オレが勝手に飲んでいるんだし、オレの体だお前には関係ない。』って始まって『院長呼んで来い、直接言ってやる』と、20時過ぎに…
そして私が余りにもうるさいから、『2人共いい加減にしなよ』って言ったら、『うるせいなこの野郎』と来たもんだ。
看護婦が居なくなってから、入院生活の仕方を看護婦は責任が取れないから、言う事を聞かないと入院生活が伸びるだけだと懇々と教えてやった。
身体からの騒音は減らないが、大人しくなり静かにテレビ漬けの生活になってくれた。
火曜日退院らしい。
私は明日の晩あたりから重湯スタートかな？なんて言っていたので、1週間以上はまだかかるね。 どうでもいいけど看護師を看護婦と言うのは直した方がええよ 看護婦は気にしとらんぞ
ネットで言葉狩りはやめとけ ストレスだらけやね大部屋って それが普通なんかなあ・・ つっても個室はイヤなんだよね
「死に待ち」な患者は個室じゃん
機械はピーピーいってるし家族親族も集まりまくり
逆に大部屋にいるうちは死なないだろうから
気に入らない患者を追い出すだけで済む 個室は時間の流れが…止まったみたいに感じて…
始めは良いけど、なんか世の中から隔離されたような不安感があったなあ。 急性の場合痛いから色々考えられなかったな。ラジオとかも聞く余裕がなかったよ
受付の近くに共用のテレビがあって、見てる人もいたけど痛すぎて論外だったな 個室に居ると看護師さんとスゴく仲良くなる。可愛い子いっぱい居たなぁ 明日、個室が開くとの話、だけどジジィも明日のAMに退院って言っていたから、明日考えましょうって言っておいたわ 久々に結構なレベルでお腹痛い
昨日何食べたっけ、、、 >>780
そんなに話しかけられるのイヤかな？
ウチの病院は内科・循環器・外科・脳外みたいに何となく病棟フロアが分かれてるので
けっこうな確率で同部屋に膵炎系患者がいたりするのよ
膵石までいってるベテランとか、膵癌もってるおじいちゃんとか
諸先輩方の話を聞いて勉強させてもらったり情報交換してる
アノ鎮痛薬はとか、アノ看護師はとか、具体的で有意義だと思う
もちろん「もし良かったらお話聞かせてもらえませんか？」って一言かけるけど
断られたことないぞ いまだに話しかけられたことないな
もし来ても痛くて返事なんてしないけど >>769
慢性膵炎に2種類のサイトカイン1型IFNとIL-33関与してるってこと？
どうやったら抑えられるのか・・・ そうなるとバイオ製剤だな
でも悪化する前に投与しなきゃいかんから必然的に慢性膵炎に適応はできないし、そもそもバイオ製剤って高額医療限度額当たり前に行くほど高い 脂肪肝スレから移住してきました
肝臓の数字は正常になったのにアミラーゼが195とヤバいです
これ治らないですかね？ >>792
とにかく脂質制限をして次の採血に臨んで下さい
我々は、1日25〜30g以下です。
自身で献立は調べて下さい。 膵管2.7mmで少し拡張してる言われた。
この数字がやばいのがわからない。
医者はそのまま経過観察だというがネットだと2.5mmからヤバいと書いてあってパニックだわ。
そもそも1mm以下か普通なら倍に腫れてるってことだよな。 >>792
ありがとうございます
脂質がダメなんですか
中性脂肪は60なんですけどLDLが210
医者に怒られるくらい運動してるんですけど食事内容の方が重要みたいですね
酒はもうほとんど飲んでないので脂質も抑えます
次の採血で下がるように 間違えた
>>793宛てです
しかし膵炎てのは怖い病気みたいですね
肝炎なら治るのに 壊死した箇所は治り(回復)はしないから下手すりゃ死ぬんだよね
たまたま全員膵炎患者だった消化器内科の〇〇号室 6人部屋だった
皆気があって年賀状のやり取りしてた けど
この10年で2人逝った それも若い順から >>797
慢性になってもまだ連続飲酒してるうちの親戚
今年32才だがまだ死ぬ気配ない
ガリガリの鶏ガラ体型で外出もままならないのに
酒のんで暴言吐く元気まであるよ… >>798
その親戚はアルコール依存症ですな
自分も飲むと暴言吐く嫌な奴になる
断酒は極めて難しいけど今はほとんど飲まなくなった
夕方から鬱になるけどジム通いで耐えられる
しかし、このスレの住人は優しい人が多いですね
肝臓のスレはすぐに荒れるのに >>799
あなたのように自覚してくれるならいい。
こちらのアル依は迷惑かけてる自覚もない。
入院しても退院したその日に飲酒。
ふらふら自転車のって酒の買い出し。
慢性になってだいぶ経つけど痛みはでないってさ。
だからお酒もおつまみも自由に飲み食いするんだって。
これって本当に膵炎なのかな？
慢性で痛みない方います？ >>794
2.7mmなら、まぁ「少し拡張」だわな
本来は1mm以下というかペッタンコでもおかしくないので
それなりに気をつけようねって感じじゃね？
ちなみにオレはCT画像を素人目に見ても「oh…」ってくらい膨れてて
膵「管」というより「池」みたいになってるけど見慣れたわｗ
7mm超えたのが3年前で、今は最大1cmくらいあるんじゃないかな
それでも膵癌的な影はないし、膵臓本体もほとんど壊死してないってさ
年に1回くらい元気に暴れて急性増悪起こすのが痛くて面倒ってだけよ >>800
慢性でも普段は痛くない人は普通にいるよ
けっきょく痛くなる「急性症状」の発症キーが人それぞれだからな
慢性膵炎の確定診断を受けてて、かつアルコール性とされる人でも
本当のキーがアルコールじゃない人はいる
（詳しくはアルコール性膵炎の診断基準のいい加減さを調べて） >>803
ゴメン誤変換しました
×男ですか
◯何ですか >>804
現代医学でも「原因不明」だよ
アルコールだ、煙草だ、ストレスだ、と適当なことを言ってるけど
「因」と「果」が証明されたものはない
「免疫性膵炎にステロイド」みたいに
かなり有効な対症療法が見つかってるのはあるけど
起きちゃった急性症状を救命するのが限界じゃないかな >>805
はい
そもそもの原因は不明なのは承知です
慢性で落ち着いていたのに
急性増悪に転じるトリガーが何か
その人なりに思い当たる節(それが当たっているかどうかはともかく)があるのかを
聞いてみたかったんです アルコールが悪い。ことにしたら楽なんだろうな
実際大酒飲みで、アル中なら確実になれるだろうけど
膵炎に意図的になるのは恐らく無理だろう >>801
拡張は拡張なのかぁ。
膵管拡張で調べると怖いことしか出てこない。
来月、超音波内視鏡やることになったよ。
何もなければいいな、、、 アラフィフ女子ですが、先日、まさかの乳がん疑惑があり
不安すぎて精神的にドン底に落ちた1週間、固形物が喉を通らず野菜ジュースやスムージーしかとらなかった
そしたらずっとシクシクしていた鳩尾の痛みがなくなり
ちょっと油物を食べたくらいじゃ痛くならなくなった
やっぱり食べ物大事 アラフィフ女子というパワーワード
ともあれお大事に。
ご自愛ください。 >>802
丁寧にありがとう
意外と個人差があるんですね。
詳しく調べてみます。 寝酒やめても意外に熟睡できる 尿量減るから楽
缶ビンのゴミ激減 >>769と同じ話だけどやや詳しい
■膵臓の慢性炎症、自己免疫性膵炎と慢性膵炎に共通の発症メカニズム
https://univ-journal.jp/23357/
（抜粋）2つの異なる病気に共通する免疫反応の一端を、世界で初めて解明した。
「I型IFN」と「IL-33」の2つのサイトカインの過剰産生が共通して関わる。
免疫異常が病気を起こすという点で自己免疫性膵炎と慢性膵炎は共通しているが、
形質細胞様樹状細胞が産生すると自己免疫性膵炎の発症につながり、
膵臓腺房細胞が産生すると慢性膵炎の発症につながることが明らかとなった 未だに治療法すら確立されていないんだよな
膵臓が暴れたらその場しのぎの痛み止めのロキソとかだけ
治療法確立を真剣に取り組んでるのはT北大学医学部だけだと思う
未だにフオイパン・ベリチームのどっちが効くのかなんてデータを集めてる段階だもん
発病要因すら解ってないし(ヤブ医者はアルコール！アルコール！って騒ぐけどね) >>814
薬も無いし、江戸時代の農民の様な？食生活をしないと膵臓に悪く、予後の食生活も苦しむと言う事 粗食が一番
聖路加の日野原先生やタモリ、鶴太郎みたいな1日1食にすればいい >>818
1日1食、ジジー以上に食欲をコントロール、健康、スタイルを気にしつつ
酒を飲みながらスレを読んでいたら急性、重症化させてしまった
予習の時間は十分にあったけれどテストに出るとは思いもしないよ 下痢し過ぎて来月いぼ痔手術だけど
おなじような人いますか？ >>820
生活習慣病なんてそんなもんだ
俺もだけど愚者は経験に学ぶから救いようがないww ２号糖尿病罹患2年のhba1c6.3パーセントです。発症時は14パー程を運動食事療法無投薬できました。
発症発覚時（16年10月）hba1c（13.9、クレアチニン（0.64、推算GFRcreat（103でしたが
病気療養半年（17年05月）でhba1c（7.3、クレアチニン（0.91、推算GFRcreat（70に推移しました。
それからはひたすら食事運動療法かつ無投薬で
発症2年の（18年09月）でhba1c（6.3、クレアチン（0.87、推算GFRcreat（73の現状です。
糖尿病血糖値についてはもう少しで寛解のペースに至るかと思いますが、改めて腎臓の悪化を食い止める習慣を確立しなければなりません。
さておき推算GFRcreatってeGFRと同じです数値と考えて宜しいですか？
また、申し上げた腎臓数値ですと、すでに腎臓機能の1／3は死んでますか？
ここ2年間は糖尿病改善の為の糖質コントロールや運動筋トレ等は頑張って来ましたが、将来の腎臓の透析を回避するために、腎臓保護の生活スタイルの確立もしなければなりません。
予防医療的見地にたったら既に死にかけ始めてる『腎臓』の保護の為にも
何かしらの腎臓専門医の診療並び腎臓保護の指導をうけるべきでしょうか？
因みに男性53歳です。あと少なくても50年は生きるつもりですし、流行りの120歳健康寿命を目指す『妄想』も抱きますが、なんとかしたいものです。 >>813
近畿大学という神大学
あと何年位で薬できそう？ >>824
ここまでの内容はお医者さんに訊いた方がええよ
多分100点満点の答えはここじゃ無理 みぞおちが痛い
歩くと特に
胃炎であってほしいが
明日医者行ってきます う〜ん「肝・胆・膵」はリンクしてるからな、それぞれが間接的に影響あるんだろうな >>823
自習は飽きたのだけれど
膵臓を温存、強くするために「メトフォルミン」を少量飲むのはダメかな フォイパンとリパクレオン同時処方ってどうなんだろ… >>832
なんか副作用がきつそうだけど
少量なら大丈夫って事でもないだろうし
少量を短期間やって血液検査で確認してみるのが良いのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
