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【アトキンス・釜池】糖質制限全般60【その他の剽窃者】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 09:39:05.15ID:/Edem85l0
糖質制限の問題点を検証します。

指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★


※前スレ
【アトキンス・釜池】糖質制限全般59【その他の剽窃者】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1529333433/
0047病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 08:46:48.33ID:ldtVoTjA0
>>43
そんなお前もどんぶり飯に山盛りの砂糖を振りかけて食うと良いよ。
すぐに呼吸が楽になる
0049病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 08:47:57.03ID:SB1UM9JO0
>>9
× 一般医師は何も考えないからやめればいいというだけ。
◎ 法律上安全性を遵守出来ないから糖質制限をやめろという

医学も結局、日本国憲法の上には成り立たない事を忘れるなよ
0052だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/13(金) 09:00:51.91ID:8P7Vycgk0
>>50
プゥー って解らない…orz
語感からすると、パラノ君と同じ髪型のたがしゅうしか思い浮かばない(笑)
0054病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 09:12:38.84ID:bXUfVWri0
私大卒の医師ってだけでまたいろいろ言われるなぁ〜
かといって京大医卒の新井さんとか…
0055病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 09:14:12.71ID:bXUfVWri0
やっぱクソ真面目で従順な駅弁医卒が最高やで
日本型医師は駅弁に在り
0056だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/13(金) 09:34:58.56ID:8P7Vycgk0
>>53
> プー太郎
ああ、カラミさんの事か

彼はインフルエンサーを自認してるけど、それで食っていけるのかな
奥さんが働いてて、主夫やってるのか?
0058病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 11:06:33.28ID:GidvpdjJ0
>>56
奥さんたしか普通に専業主婦だよ
カラミさん韓国企業で働いてるんでしょ
0061病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 18:12:53.22ID:CQl2t8De0
じゃろにますは本物の医師みたいな人が書き込みすると
穴を掘ってほとぼり冷めるまで隠れるな
0062病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 19:01:33.86ID:CQl2t8De0
しかも穴の中から目だけ出して周りをキョロキョロ見てる印象
0065病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 19:25:28.49ID:CQl2t8De0
>>42.43に対する
じゃろにますの反論はよ
見たい
我らがじゃろにます
0067だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/13(金) 20:15:00.07ID:Ko27WRKC0
>>64
マズイ、やっちまったと思った(笑)
でも、もう反論できないように書いたからケンカにはならないんだもん
0070病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 01:47:51.08ID:DyltK0mn0
砂糖でベトベト。
腸に穴があき、汚物が全身に浮遊する。
汚い身体だよ。
0072だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/14(土) 08:10:28.71ID:sac/mvGL0
パラノ君だったら、前スレ終わり頃、文末に(笑)が連発してたから、今は鬱期に入ってる頃だもん
元気になったら、福田さんとこに突撃してきなさい(>_<)
0073病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 09:57:26.25ID:DyltK0mn0
デブ糖尿病患者の惨めな末路
ダイエット?バカじゃね。
0074病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 10:17:14.81ID:a0R1cILC0
今日も快便!バナナ3本プリプリうんこが出た。
糖質でもタンパク質でもなく、注目すべきは食物繊維だな。今回のA1Cは4.9だった。

やっぱうんこ健康法だな。
0075病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 10:22:26.88ID:a0R1cILC0
3日に1度の排便で大丈夫なのは、老化した腸の老人が基準だから。現役世代はやっぱ毎日うんこ出さないとな。
食物繊維摂りすぎて便秘になるのも老化した腸だから。

やっぱうんこ健康法最高だな。
0076病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 10:28:25.78ID:UGRROeRi0
だもーんがサイトウさん嫌う理由って
1、反日だから。
2、過去に糖質制限どっぷり浸かってた。
3、生理的にインフルエンサーとか無理。
4、日本下げ。
5、女性人気。
6、サイコパス。
どれ?
0077病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 10:32:02.03ID:yxqUukXv0
ブランパンでも食物繊維が豊富って言ってる奴ダメね。添加物どっさりの加工食品なんて腸が喜びませんから。

うんこ健康法だな。
0078だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/14(土) 11:12:17.05ID:sac/mvGL0
>>76
> 1、反日だから。

別に嫌ってないんだもん
あからさまな反日は、かなーり気になる
0079病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 11:13:39.35ID:DyltK0mn0
わざわざバナナを選ぶところが如何にもデブ糖尿病患者だな。
骨の髄まで腐ってる。
要らないデブ情報撒き散らしやがって
惨めな汚い身体晒して景観を損ねる。

早くしねよ
0082病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 12:10:00.05ID:fjwZT4vu0
だもーんは新井先生と議論してないでプロレスやれよ
0084病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:05:20.28ID:TdMx+O530
リーキーガットじゃなくみんなでリンガーハットいこうぜ
0085病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:08:37.65ID:TdMx+O530
じゃろにますって真面目に死んだの?
ポテッと道路に倒れてそう
体が小さすぎて誰も気付かないシュールな通勤光景の中で死んでそう
0086病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:10:04.53ID:TdMx+O530
じゃろにますに筋肉バスター決めたかったわ
0088病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 17:42:38.37ID:Sa6+MF9P0
>>84
それがデブの限界
本人は頑張ってるつもりなんだろうが
なんか哀れだな
0090病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 17:49:03.10ID:fPl7nzQY0
たぶんFBに篭ってじゃろってるんだと思う
0091病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 18:03:40.34ID:TPVSocoo0
>>88
それを言うなら、ガリガリの限界。
0092病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:09:19.06ID:TdMx+O530
じゃろにますは本物の医師みたいな人が書き込みすると
穴を掘ってほとぼり冷めるまで隠れる
しかも穴の中から目だけ出して周りをキョロキョロ見てるし
0093病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:12:01.11ID:TdMx+O530
>>89
じゃろにますなら脱皮しそうだよね
なら本体は体が固くなるまで
どこかに隠れてるのか?
0094病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 18:14:11.77ID:TdMx+O530
和製トムクルーズのだもーんさんと兄弟タッグで
じゃろにますに筋肉バスター決めたかった
0095病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 19:38:30.34ID:8XRCYlRe0
>>85
この時期にこんな書き込みをするID:TdMx+O530は最低だな。
0096病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 19:48:46.79ID:BEEX9mtZ0
>>95
この時期って?
血管詰まってアウアウ状態?
…肉食い過ぎだったからな

お前らもじきにそうなる運命だろ
バカだから
0097病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:55:39.56ID:8XRCYlRe0
>>96
大体一週間で、本人とは限らない。
これでわかるか?バカ
0099病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 08:25:48.13ID:vxMmcXnD0
じゃろさんにアイアンクロー決めたかった
タップしても俺は離さない
加えてだもーんさんに卍固め
0100病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 10:04:42.97ID:mq18q2it0
糖質制限なんて実践者が糖尿病になる(なった)、
あるいは合併症に至るプロセスを一つ一つ
科学的に証明するだけのものだから

じゃろにますは
血糖値下げれば糖尿病は完治って思い込んでいる
医学ヲタクに過ぎない
モノホンの医師に診断して貰えば、
表面上の検査結果がほぼ正常でも
医師なら分かる範囲で致命的な異常があるのは確実
0101病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 10:36:12.86ID:zI7gayXN0
>>100
デブ糖尿病患者は血糖値を下げれば健康になれる、痩せれば健康になれるとこればかり考えている。
結果、血管詰まらせてアウアウ状態。若しくは全身腫瘍等々で致命的な状態になる。
バカ過ぎ。
0103病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:42:47.93ID:vxMmcXnD0
じゃろさんのぷよぷよの腹に飛び膝蹴り入れてうずくまりさせたい
0104だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/15(日) 20:28:57.48ID:GnjmaS1T0
卍固めには、そう簡単に掛からないんだもん
グランドに持ち込んボー・アンド・アロー決めてやる
0105病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:10:53.19ID:p6yWJDur0
デブ糖尿病患者が何ほざいてるんだ?
強さの真逆…それがデブ糖尿病患者
弱っちぃ(笑)
自覚ある?
痛々しいだけ。
0107病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:59:53.09ID:muqgJXGR0
じゃろにますさんの会社に2人で乗り込んで
だもーんさんがじゃろさんにその技を決めてほしい
俺が女性社員とかいるまえで足首までパンツ下げる役だな
鮮やかなチームプレイでじゃろさんに一泡ふかせたい
0108病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 09:08:15.00ID:ZAws7y9/0
だもーんも、ガリガリ君も発達障害か。
精神年齢低いわ。
0109病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 09:25:08.08ID:muqgJXGR0
精神年齢は低くないよ
2ちゃんで有名人のじゃろにますさんに糖質制限で知り合った
良き仲間だと会社の重役にも女性社員たちにも説明するしな
じゃろにますさんは顔くしゃくしゃにして仲間のサプライズ喜ぶはず
0113病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 10:33:29.43ID:pQivn29o0
午後ティーくん元気そう
よかった(^−^)
はぁ〜蜂蜜たっぷり入れたあま〜い冷え冷えミルクティーおいち☆
砂糖でコーティングしたお米のパフに豆乳かけて食べるよ☆
あま〜くておいち☆

血糖値?
ぜんっぜん正常値ですw
どこかのキチガイ老害爺じゃあるまいしw
0114病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 11:04:24.35ID:kR8FuNA80
>>113
人間は頭から腐る。
お前はもう駄目だ。
惨めにしねよ
0115病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 14:33:00.75ID:WERob35Y0
〜FYI〜
LCHFスレが700も未達のうちに恒例の容量オーバーで埋まったので
新スレのご案内

LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevisit
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/
0116病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 15:09:08.51ID:kR8FuNA80
>>115
老人がやるものじゃないだろ
…バカだからわからんか
残念だな
惨めにしねよ
0117病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:12:35.98ID:WERob35Y0
ketoflex12/3は生涯現役で世界を飛び回る高齢者仕様
0118病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 15:14:05.55ID:u8XvJ4bl0
デブ糖尿病患者が推奨するのは短期間のダイエットなら良いが長期間続ける健康法じゃない。
バカだからわからんか…
バカ過ぎ
惨めにしねよ
0120病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 15:26:35.48ID:u8XvJ4bl0
痩せる食事法というのがおかしいだろ?
理想的な身体を手に入れているなら(維持出来ているなら)痩せる要素はいらないはずだ。
お前らは長年デブ糖尿病患者やってるから
こんな単純なことすらわからなくなっているんだよ。
バカ過ぎ
業界のカモだろそれ
すべて絞りとられて惨めにしね
0122病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 17:20:58.26ID:WERob35Y0
>>121
霊ピート教徒の皆さんはいま重曹に夢中なのか?
血液と尿のアルカリ化目的ならクエン酸のほうが安全度高いんじゃないかと思うけど
カーボ摂るのが前提なら重曹がいいのかな

カーボロードにかぶせてクエン酸大量にぶっ込むと、そりゃもう凄い勢いで腹肉が増える増えるwww
糖が余ってる時はクエン酸がDNLに回るってのは本当だw
食った分を熱で捨てさせずに確実にカロリー超過分を出させて余剰を身体に残したいときに使うといいのかもしれん
ハードゲイナーの切り札を見つけた感じだ
0124病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:07:23.69ID:AKBP6XM10
>>120
同意。痩せると言うことは病気。健康に適正体重になるのがこれなのに
0125病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:07:24.29ID:AKBP6XM10
>>120
同意。痩せると言うことは病気。健康に適正体重になるのがこれなのに
0126病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:09:02.30ID:T91PCgWX0
>>125
同意ありがとう
付け加えると
デブが健康的に痩せられるのが健康法なんじゃなくて
理想的な身体を維持するのが健康法と呼べるものなんだ。
つまり痩せるという行為は何処かに無理があるということ。

例えば、〜だから脂肪が減る、太るから運動をする=痩せるために運動する。太るから食べない…というのはすべて間違い。
それはただ身体に負担をかけてるだけ。
現にデブなら速やかに終わらせろ。
話はそれからだ。
0127病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 00:55:46.52ID:TFvdHIOC0
江部先生とかってまだ糖質制限やってるんだろうか?
釜池先生はあの後どうなった?
0128病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:27:31.24ID:2CtCxt5q0
釜池先生は一昨年?砂川さんのFBに登場してたよ
でも砂川さん糖質摂るようになったけどなw
0129だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/07/17(火) 15:52:31.51ID:ZEylwszg0
「アイスマン」の最後の食事、肉や穀物などバランス良く

?2018.07.14 Sat posted at 16:47 JST
0130病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 19:45:02.44ID:z/YOL4Df0
現在、U型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限
その系統別にまとめると
【釜池式】
理論的には最も明快で筋が通っている
が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元
なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している
【山田式】
緩やかな糖質制限に相当する
普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが
すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い
この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし
最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない
【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
独自論法を展開している
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と決めつける
明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない
【江部式】
現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い
至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故
現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている
恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ
ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して
それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い
0131病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:05:46.16ID:id/n5+HY0
> 高血糖の記憶

Metabolic memoryは学術用語で、その概念の端緒はUKPDS(UKPDSを知らないのはモグリ、あるいはじょうよわ

[Metabolic Memory 高血糖の記憶、血管イベント抑制]
“高血糖の呪い”は解けないのか? 2015年2月18日 [DCCT/EDIC, JAMA 2015]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=283
食事と運動のみで糖尿病患者の心血管イベント抑制は可能か 2013年7月19日 [Look AHEAD, NEJM 2013]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=243
可視化されたメタボリックメモリー 2010年5月26日 [DCCT再解析, Diabetologia 2010]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=155
フィブラート薬は選択された集団を対象に投与すればメリットがある? 2010年4月8日 [ACCORD lipid, NEJM 2010]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=153
EPAやDHAの心血管イベント予防効果は抗不整脈作用のためか? 2009年2月10日 [Le&#243;n H et al. BMJ 2008]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=123
血圧コントロールの心血管イベント抑制効果の長期的検証;UKPDSのフォローアップ2 2008年10月16日 [Holman RR et al. NEJM 2008][UKPDS 81]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=115
血糖コントロールの心血管イベント抑制効果の証明;UKPDS終了後10年間のフォローアップ 2008年9月30日 [Holman RR et al. NEJM 2008][UKPDS 80]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=114
0132病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:58:59.19ID:tb1kv5o20
>>129
研究によると、アイスマンの胃は野生のヤギの脂肪、アカシカの肉、ヒトツブコムギと呼ばれる古代の穀物、そして毒性のあるシダで満たされていた。

脂質の量は?

この食事の脂質は50%と、現代の平均的な食事の10%を大きく上回っていた。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44817247
0133だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/17(火) 22:26:52.28ID:REXLewnt0
要するに、ホモサピエンスは雑食だから、そこにある物は何でも食べるんでしょ
雪山なのにイヌイットと違って穀物も食べてたんだもん、毒のあるシダ類でさえも

根菜は毒性あるから食べれないとかパラノ君は言い張ってたけど(笑)
0134病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 23:01:45.91ID:tb1kv5o20
環境に適応した雑食だったから動物主食はもちろん植物主食も平気

根菜のシュウ酸が結石の原因になっていたとしても動き回ってるから自然排出石されたのかも
http://jikei-ur.umin.jp/clinic/disease08.html
>大きさが4 mm以下の尿路結石は、飲水・運動などで自然排石が期待できるので経過観察することが可能です。

食糧環境に差はあれど動かないで体脂肪を増やせる環境は100%存在してなかったということ
0135病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 03:12:23.20ID:mJ4aIt8i0
>>113
最近は糖質制限ブームも去りつつあるのか
セブンイレブン行ってもノンシュガー珈琲牛乳なかった
つか珈琲牛乳はやはり砂糖入りが美味しいよ
それでもあれくらい砂糖入りばかりが売れてるなら
誰も糖質なんか気にしてないみたいだな
0136病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 03:20:39.63ID:mJ4aIt8i0
それでもペヤングギガマックスは手に持っただけで
買おうとは思わなかった
0137病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:39:04.88ID:8pa7xeVt0
糖質取り過ぎが良いわけないだろ
糖質制限の評判が悪くなったのは

「デブが肉を食い過ぎただけ」

だいたい自分の体重も制御出来ない人間がまともなこと出来るわけないだろ?
肉食い過ぎでアウアウ状態になったデブが続出しただけだ。
バカ過ぎ。
お前らはどこまで行っても負け組なんだよ。
0138病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:49:14.25ID:yBK8DTR80
糖質制限=肉食の人は多いな。
0139病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:05:20.88ID:qKtKbbKP0
糖質制限前は魚介類(大トロ等)も摂っていたのに
糖質制限に嵌ってから肉ばかりになり殆ど食べなくなった、というデータもあるでよw
0140病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:12:24.45ID:qKtKbbKP0
あ、糖質制限信者って糖質制限の有効性を世間に認めて欲しいのに
糖質制限前の自分は絶対に認めて欲しくないんだったっけwwwwww(草大量)
糖毒性だって糖質をガンガン食べていた糖質制限前の自分を世間に認知してもらわないとねw
0141病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:15:41.65ID:8pa7xeVt0
結論
デブ糖尿病患者が悪い。

自分がしぬだけならまだしも
いらない情報まき散らす公害。
早くしねよ。
0142病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:18:52.27ID:8pa7xeVt0
デブ「糖質制限失敗しました!甘いもの摂っていいよね?」

医者… 「…… ほどほどにしましょうね」(苦笑い)
0143だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/18(水) 08:26:16.99ID:OUm/Zl680
スーパードクターズ2 買ったよ
5ページで飽きるの予想されてたので、門脇晋さんの書いた部分だけ読んだんだもん

「病院食のタンパク質を増やすとあらゆる分野における患者さんの治療経過が良くなる」ってただ書いてるw
ペテンに決まってるけど、もちろん根拠も効果例も一切なし

完全に、客層およびパラノ君向けです
本当に有難うございました


あと、企画協力の關口真美子さんの關が旧字体になっていたのが目に付いた
他は読んでない(笑)
0144だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/18(水) 08:53:54.37ID:OUm/Zl680
パラノ君、藤原さんと戦い続けてて、生き生きとしてるね
0145病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:59:51.06ID:8pa7xeVt0
俺の周りの理想的な体型を維持している人達は、今の自分の状態を観察しながら魚主体で植物性タンパク質利用しながら(肉も食べてる)上手にタンパク質補給しているよ。

今日はお腹の調子が悪い(もたれてる)から肉は控えめにしようとか

そんな感じだよ。

筋肉マッチョじゃあるまいし、四六時中、肉肉肉肉騒いでるデブや
異常に肉食を敵視している菜食主義者はみんな体調を崩している。
菜食主義者は45過ぎると老人になる
(なってないのは隠れて肉食ってる…言動が怪しいからだいたいわかる)

こんな輩がいらない情報をまき散らしているんだよ。
特にデブ
何処かにダイエット要素を含んでいる情報はこいつらの発した情報だ。
必ず失敗する。
一時的に痩せる効果はあるのだろうが、ずっと続けると必ず身体を壊す。
不必要に脂肪を減らす行為が身体に良いわけがない。
バカが勘違いするから書いておくが
俺はガリじゃない。
成人してからずっと体重の変化のない普通の男だよ。
バカ過ぎ。
0146病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:25:00.32ID:mJ4aIt8i0
四六時中、肉肉肉肉騒いでるデブなんかいるのか?
それはたまらないね
俺みたいにペヤングギガマックスを手にしてみて買わない選択肢もあるのにな
あれは味に飽きそう
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