アキュテイン総合5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
アキュテイン総合4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496408694/
【にきび治療】ニキビ治療薬 アキュテイン(イソトレチノイン)【世界標準】
にきび(ニキビ)治療に効果的な飲み薬「アキュテイン」について語るスレです。
商品名「Accutane」「Roaccutane」「Oratane」「ロアキュタン」「アキュテイン」など
成分「Isotretinoin」「イソトレチノイン」
難治性にきびや重症にきびの根本治療薬として海外(欧米)では三十年以上の実績がありますが、日本では未認可の「アキュテイン(イソトレチノイン)」
海外では情報が多く最も一般的ですが、日本では情報交換の場がないのでここで情報交換を続けましょう。
副作用のリスクがあるため、服用はかならず医師の指導のもとで行ってください。
この薬は日本では認可されていませんので、保険適用外で自費診療になります。
個人輸入による自己判断の服用はすすめられません。「自己責任」が原則です。
処方しているクリニックは「地名+アキュテイン」などで検索してください。
全国の美容皮膚科で処方され始めています。
価格は1万円/月から3万円/月(血液検査を含む)など、症状や用量によって異なります。
にきびの原因は皮脂の過剰分泌に根本的な原因あります。
この薬では皮脂腺を縮小させて皮脂の分泌を抑えるため、薬を飲んでいる最中はにきびを抑える効果が絶大です。
しかし、副作用の危険も多く、服用には厳重な注意が必要です。
肝機能障害、皮膚の乾燥、湿疹、目と唇の乾き・・・特に妊娠中に飲むと高確率で身体奇形児や精神・知的障害児を産みます。
肝機能障害は命に関わります。妊娠中にビタミンAを多く摂取すると奇形児が産まれるとされ、ビタミンA類似物質であるアキュテインは同様と考えられています。
ただし、男性は子供への影響は無いとされています。
海外でアキュテインが注意喚起されているのは「胎児毒性」のみであり、鬱病や幻覚などは現時点で証拠がありません。
アキュテインは欧米では中程度のにきびに推奨されています。特に、抗生剤の使用を差し控えるような注意喚起がなされている状況です。 イソトレチノインは説明するまでもなく、使用中は少なくとも9割以上が寛解、中止後もその半数が寛解を維持(完治) アキュテイン2ヶ月目に突入したがまだでかいのができる。いつになったら治まるんだ しかも >>486 の 7.85% の効果は再発しやすいし、皮脂腺過形成と皮脂分泌過剰になる。
薬によって完治する人はほとんどいない。むしろ難治化するであろう。 >>490
も、もっとバカでも分かるように教えてくれないかい >>489
俺は3ヶ月目に入ったけど、まだまだだよ…
でもここ一週間くらいで落ち着いてきた気がする、頑張ろう ミノサイクリンはアキュテインが効かない場合の選択肢であって、アメリカはもうニキビ治療の7割がアキュテインだよ
とりあえず早く治す西洋か
根本から長期間かけて治す東洋かって違いの中で日本は極めて中途半端だよね >>493
良い方向には向かってます?
自分は二週間くらいで皮脂が止まったのですが新規はまだまだできてしまいます、全然酷くなかった胸のあたりが悪化するし。好転反応ってやつなんでしょうが
今月から40ミリに増やされました 丸3ヶ月たった!新規ニキビは2〜3日に一個程度!
1〜2ヶ月はしこりニキビにに悩まされたし、治る前にまた次のしこりニキビできたし、跡も薄くなる前に次々と出てたけど、今はできてもすぐ消えるししこりニキビ程真っ赤な跡にならないから改善に向かっているよ!
ミノマイシンとか飲んでたから、完治は見込めるか分からないけど… >>489
俺は3ヶ月目に入ったけど、まだまだだよ…
でもここ一週間くらいで落ち着いてきた気がする、頑張ろう 俺は元々脂性肌ではないから皮脂の変化は分からない
最初の一ヶ月は10mgで、好転反応が収まった頃に20mgにあげたんだけど、増やしたことでまた好転反応が起こったのか二ヶ月間悪化し続けた
今は顔中真っ赤で出歩くのがどんどん辛くなってる
希望を削ぐ様で申し訳ないけど、いい方向に向かっているかはまだ確信が持てていない
でも無数にあったニキビの種(コメドっていうのかな?)みたいな小さいデコボコはすっかりなくなったから、これから新しいものはできないんじゃないかと願ってる。
医者も2ヶ月目、3ヶ月目から効果が出る人も多いって言ってたから、もう少しだけがんばる 連投ごめん
>>496
お疲れさま
SNSでアキュテイン服用者のアカウントを見てると、一ヶ月くらいで見違えるような結果が出てる人が多いから焦ってたんだけど少しずつ良くなる人もいるんだね
ありがとう >>492
寛解←かんかい
《名・ス自》全治とまでは言えないが、病状が治まっておだやかであること。
Q12 完治・治癒・寛解の意味の違いがわからない。――がんにまつわる素朴な疑問 Q&A
http://bunshun.jp/articles/-/6202 >>486 でミノサイクリンの優越性は、たったの 7.85% 分。しかも再発率の高さで知られている。8割の患者が治療失敗する。 ちな >>486 の下段は「客観的(評価者による評価)」と明記されているので、上段は主観っぽい。つまり、精神作用で治ってなくても気にならなくなるとかが影響しちゃうってこと。
あと、日本のミノサイクリンの添付文書にはニキビへの有効性70%とか書かれてるが、プラセボは65%かもしれないし80%かもしれない。差が書かれてないのは疑ってかかってよい。他の薬も有効性が疑わしいのはほぼプラセボ書かれてない。 それと >>486 は「1mg/kg用量」だが、ミノサイクリンの39の臨床試験を解析したレビューによると用量による効果の違いは不明とされているので、「高用量200mg(3mg/kg)ではもっと有効なんだ!」という反論も成り立たない。 必死にミノサイクリンを否定する勢力はなにが目的なんだあ? アキュテイン、ワンクール終了。
ニキビは治まったが、ニキビ跡のボコボコが酷い…。
アキュテインやめてからの再発が怖いので、
このままパントテン酸+乳酸菌の服用に移ろうと思う。
もう少ししたら、フラクショナルレーザーも試したい…。
まだまだニキビとの戦いが続くな…。 >>509
ニキビの腫れは残っていません。
クレーターです。
アキュテインを服用してニキビが治ると同時にクレーターがどんどん現れた。
半年で顔がクレーターでボコボコになった。
でもこれは、アキュテインのせいじゃなくて、元々のニキビの程度が酷かったせいだと思ってる。
あと、ニキビ中は、顔中ニキビだらけで、
既に出来ていたクレーターに気付かなかっただけかも。
アキュテイン中もっともっと保湿を頑張っていれば少しはマシだったのかな…。 勢力も何も一人だけだよ、連投するからうざいことこの上ない、アキュテインスレなんだから抗生物質がダメだってことくらいみんな知っとるわ。それをくどくどとしつこいんだよ、Twitterにでも書いとけ 皮膚が薄くなるのと好転反応時のニキビのデカさが真皮までダメージを及ぼすのかもしれない >>510
そうかあ、お互い大変だね
この苦しみは永遠のように感じるよ
今はクレーター治療もあるから落ち着いたらそっちに移行するんだね アキュテイン服用したいけど、嫁の妊娠に影響出たら恐くて服用できないでいる
これ男で服用して精液にビタミンAとか大量にまざるの? どっちが正解なんだろう…wikiには影響なしと書いてあるけど >>514
男には関係ないと言われてる
でも俺の通ってる皮膚科では念のため避妊を義務付けられてるよ >>518
色々調べたけど、たぶん訴訟とか責任問題の関係なのかな。
少しでも可能性あるなら記載しておくみたいな >>519
もしも生まれてきた子に何らかの障害があったとして、少しでも自分を責めてしまう可能性があるなら避妊はしたほうがいいだろうね 首とか胸とか服用前にできてなかったとこまで悪化してきたんだが初期悪化ってそういうもの? >>521
そういうものだと思う
俺は顔の側面にしかなかったのに頬中に広がった >>514
妊娠させられる状況なら飲む必要ないじゃん。
仕事で必要とか? >>523
ごめん言ってることよくわからない
俺がニキビが酷くてアキュテイン飲みたいんだけど、
男性側が飲んで影響あるか心配って話
仕事?ってどういうこと? 結婚できるレベルの奴なら
アキュテテイン治療か妊活か
のどっちかにしろや! >>524
一応辞めた方がいいよ。
奥さんも不安だろうし、妊活終わってからで良いんじゃない? 結婚できたなら大したレベルのニキビじゃないんだろ?なら出産後でいいだろ?ここにいる連中は結婚どころか生活そのものに支障きたす人間の集まりなんだから >>531
俺は本人じゃないけど
結婚できるとか恋人がいるとか全く関係ないだろ
確かに苦しみのレベルは人それぞれ違うけど、みんな悩んだ末にこの薬にたどり着いてるんだよ
自分がその辛さを経験しておいて何で他人も同じだってことを想像できないんだ
5ちゃんでこんなこと言ったもしょうがないんだけど腹立ったから >>532
結婚してるよ。ニキビ面で子供もいる。
女だよー
ずーっと皮膚科に通ってたけどアキュにたどり着いたよ。
ニキビあっても結婚できたよ
彼氏もいたよ
気にしないでも好きになってくれる人世の中いるよね。でも自分はずーっと気にしてる。ニキビ。
ずっとコンプレックスだったから結婚してもニキビが悩みだよ。皮膚科にも通ってたし。
だから気持ちわかるよ。
だからこそ、万が一を考えて妊娠してからの方が安全だと思うよ。
私なら旦那がアキュ飲んでたら怖いから。
それに影響あった時にショックを受けるのは身ごもってる奥さんだよ。
だから、とりあえず妊活終わってからが良いんじゃないかな >>532
ごめん本人じゃないのに返信して熱く語り過ぎちゃった。 飲みはじめて2ヶ月頃からドライアイがやばくなった。毎朝目が開かない、ぐじゅぐじゅ目ヤニ、充血、てかふつーに痛い。同じ人いますか? >>532
お前の説教などどうでもいいわ
妊娠と服用に関する話だろが >>535
皮膚科で貰った抗生物質の塗り薬塗ってたくらいかな 手の甲の毛穴にできる小さな赤い毛嚢炎みたいなやつ自然に治ります? それニキビじゃないだろ?
手の甲にブツブツができてるなら
ステロイドじゃないと治らないよ
自分も今年の夏に手の甲にブツブツできた
けどニキビ肌はことごとく肌が弱いのかね? >>544
いやアクアチムとかでは治るよ
明らかに毛穴にできてるからね 赤いブツブツ自分にもできたわ
服用止めたら消えたけど
別に痛くも痒くもないんだけど見た目キモいんだよな やっぱり俺達ブツブツ人間だな
昔ならスケキヨみたいに納戸に押し込まれてたんだろうけどさ、他人の視線地獄から逃げられる分、羨ましいよな アキュで唇の皮めくれて真っ赤なんやがみんな平気なんか?俺だけか? 乾燥が原因のニキビって言われてアキュテイン勧められたんだけど、飲まない方がいいんかな? >>550
アキュテイン飲めばもっと乾燥しそう
ニキビには効きそうだけど >>550
実際に目に見えて乾燥肌の自覚があるの?
それとも脂ギッシュだと勘違いしてサラサラにしようとして過剰に皮脂が出てる乾燥肌?
どちらにせよ、乾燥肌だと余計に皮脂を分泌させるだろうからアキュテイン 効くと思うけど。
一度保湿徹底してみたらどうかな?
私はパック効いた時期があったよ。
ほぼニキビなくなった。アキュテイン 服用前。
まぁまたポツポツで初めてアキュテインを始めたけど。 >>552
もともと乾燥肌だなあとは思っていたけど肌診断で水分量50点中6点を叩き出した…。
多分後者だから医者にもアキュテイン勧められたのかな。
しばらく保湿頑張って様子見て、だめだったらはじめてみる。 アキュテイン使ってる間はニキビできないのはまだわかるんだが服用やめてもニキビできないままが維持できるメカニズムがよくわからん 皮脂の抑制ってのはあくまでおまけ程度の効果であって皮脂線や表皮の細胞を正常化するのがメインらしい
なので服用をやめて皮脂が戻っても皮膚が正常な状態になってるから毛穴も詰まらずニキビもできないそうです アキュテインって容量増やしたら好転反応も再発したりする?
開始3週間は20ミリでやってて副作用も少なくて好転反応も落ち着いてきたから40ミリに増やしたら好転反応が再発したのかフェイスラインにでかいニキビが一気にでてきた
今1ヶ月半弱でまた落ち着いてはきてるけど、跡になるし勘弁してほしい 一ヶ月半ならまだ好転反応出てもおかしくないから何とも言えんな >>556
私は悪化しなかった。
20スタート、2ヶ月終わって三ヶ月入った時に40に容量あげた。
乾燥は酷くなったけど良くなっていった。
もうすぐ四ヶ月目に入るけど、ほとんどできない クラリスロマイシンとかの抗生物質との飲みあわせは大丈夫でしょうか
別の病気で常用してます ちな、医師だけど
アキュテインは安全で催奇形性以外は問題ないと主張してるバカがいるけど、厚労省のHPにもデカデカと載ってるように重篤な精神疾患というとても無視できない副作用がある。
このスレをみて安易に個人輸入したり適当な美容クリニックで処方されて、プシって人生終わったり、最悪命を絶つ人もいるかもしれないと考えたらあまりに無責任
重症で悩みに悩んでるなら使用は止めはしないが、軽症患者が安易に使用すべき薬ではない
欧米のガイドラインでも勿論、軽症患者へは推奨されていない。 自殺とかに関してはアキュテインが原因じゃなくてニキビのせいでしてるだけでしょ その精神疾患ってアキュテインを飲めば誰でも絶対に完治すると思ってる人が飲んでるのになかなか治らずに精神を病んで…みたいなのもカウントされてそう アキュテイン飲む前から元々ニキビでかなり重度の鬱に掛かってた俺からしたらそんな精神疾患よりクローン病の方がこえーよ、まあ飲み続けるけどね 本当自殺の理由としては十分すぎるよな重症ニキビ
普通のやつがある日突然おれの肌と入れ替わったら半分は自殺すると思う 大学にいる彼女持ち陽キャとかがアキュ飲むレベルの重症ニキビになったらマジで半分くらい自殺してるだろうな 2017に出た論文のメタアナリシスの結果は、
ニキビが改善する事で鬱が改善した人もかなりの数いてその数と薬の副作用で鬱になった人を合わせるとプラマイゼロだって証明されただけ
副作用で鬱や自殺念慮が否定されたわけではない。
アキュテイン内服で鬱が悪化して自殺する可能性もあるって事を踏まえた上で、内服すべき
軽症患者に安易に出すのは論外。
重症で鬱の原因がニキビである場合は、アキュテインでニキビが治れば鬱が改善するって事もある。
逆にアキュテインの副作用で鬱が悪化して自殺する可能性もある事は理解すべき FDAの有害事象報告システムで、うつ病、自殺念慮が上位にあるのは曲げようもない事実
当然ながらその数字には内服前から鬱や自殺念慮があった人は含まれてないわけだから薬の副作用を疑う必要はある
厚労省の但し書きを信じるか2chの業者かステマかもわからない書き込みを信じるかは自分次第
特に軽症のニキビに使うとか頭おかしい
中〜重症患者がリスクを充分理解した上で自己責任で使うのは止めはしないが、リスクを説明されずに使用して自殺者でも出た際には被害者が浮かばれない 相変わらず副作用の話しになると昔から悪徳業者によるステマっぽい書き込みが多い
もし、業者の書き込みだとしたら金に取り憑かれた殺人マシーンだな 強い副作用も理解して使う分には自己責任
副作用を説明もせずに自殺させたら殺人
当たり前のこと 俺もアキュテイン飲んだら治ると信じ込んでたからもう死にそうだよ アメリカのニキビ治療の7割がアキュテイン
なんだがw 重症ニキビなのに副作用理由にして飲むか悩んでるやつはマジでバカの極み。お前はアキュテイン飲まないといけないレベルに来てるんだよって話でディフェリンとかに頼ってんじゃねー
何年皮膚科に行ってもニキビ治らないならアキュテイン しかないんだよ。思春期とか若いからとか関係なく治らないなら飲め こんなスレでアキュテインのネガキャンに日々勤しんでる彼らを駆り立てる物は一体何なのか アキュテイン飲んで皮脂も止まってるのにまだニキビができる理由はなんなんだろう >>576
不適正使用による自殺の防止は充分すぎる理由では?
使用自体には否定的ではないが副作用を隠そうとする業者は悪でしかないわけで副作用を理解した上でそれに細心の注意を払いながら使用しなければならないのは当たり前かと
うつ病の報告数は全ての医薬品の中で4番目に多く、アメリカのガイドラインでも警告ランクは最も高い勧告度A。自殺念慮の報告数は全ての医薬品の中で13番目に多く、警告ランクは9番目に高いという文献がある
特に訴訟大国の欧米では危険性の説明を含めたインフォームドコンセントはしっかりした上で
Descamps V. (2017-1-10). [Clinical Guidelines for Management of Acne Vulgaris. “Clinical Guidelines for Management of Acne Vulgaris.”]. JAMA 317 (2): 213. doi:10.1001/jama.2016.19262. PMID 28097351. Clinical Guidelines for Management of Acne Vulgaris 特に訴訟大国の欧米では危険性の説明を含めたインフォームドコンセントはしっかりした上で
プログラムも組んで適切使用に取り組んでいる
危険度はかなり高い薬だと説明した上でそれでも患者が望むのなら、しっかりとした医師の管理のもと、注意しながら使用している
米国皮膚科学科のガイドラインでも重症の尋常性痤瘡でその他の治療で反応しない場合にのみ推奨されるとはっきり明記されている
軽症〜中等度で副作用や危険性の説明をせずに処方してるのは逆に日本だけだ
https://www.maruho.co.jp/medical/epiduo/gl/aad.html 医師会やら学会やらの議題にしたら?医師なんでしょ? 割と簡単に処方してくれるのは間違いないが副作用の危険性についてはどこも丁寧に説明してるだろ まぁここで書いてくれることで、自殺しようかなと考えた時に思い留まれるわ
それとこういった書き込みに反応してるのは当然重症患者なんだよね、たまに軽傷の初心者っぽい人もいるからそういう人はたしかに使わない方がいいかもね 好転反応っていつまで続くの?
2クール目の3ヶ月目。飲んでない時より酷くなってるんだけど。本当に死にたくなるよ。 EDになった人いない?
飲んでたらちんこ立たなくなった… 自殺の原因がアキュで治らなかったってのは一理ある
証明しょうがないけど
ただ自分はアキュで治ったけど未だに重症ニキビ抱えてた頃の自殺願望は完全には消えてない
結局跡が消えないからね アキュテイン必死に否定してる医師さんさ
あなたのやってること医師法違反じゃない?
大丈夫?本当に医師ならの話だがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています