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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド45■
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:15:48.75ID:pdQfElZw0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>1が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド42■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1500780826/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43■
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507665201/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド44■
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518218647/
0595病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 08:19:12.79ID:9ieZ5cJp0
ウルソがそんなに効くわけがないけどねぇ
0598病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 15:25:32.89ID:SNq8wyPd0
ブタは筋肉質なんだぞ
ブタをなめんじゃねーぞ
0599病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 15:40:17.62ID:TJhlEEd80
デブは重たい贅肉を四六時中身につけてるから、
そりゃ〜筋肉も付くわな
0602病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 07:50:18.48ID:Y3IVfT3z0
健康診断で健康そのものと言われたわい、
B型肝炎の恐ろしさをこのスレで知り、予防接種を受ける
まさか、ここまで生命力の強いウイルスとは知らなかった
0603病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 08:06:13.34ID:8TQq25hA0
>>602
        ______
   、ァ、_/: : : : : : : : : : : : \       / ̄ ̄ ̄\
  }ヾ: : : : : : : : : : : : : : : : : : \       |   オ さ │
  |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\    |  メ て │
  f´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |.     |   | は.  |
  |: : : : : :/|:/}: : /|: : : /|: :ハ: :|.     |     ア  |
ヽ=、: : : : |  '  レ' /: :/ レ'= |: :レ7   |    ン  │
 }`ヽ\: |   /ニ=≠' 、 f -=tッ、//.    |    チ   |
 | | ゝ、.j   -='`ー'ソ j ト、`ー' |    |    だ   |
 ゝ、ヽ {     `¨¨ (_r、__r)、  ノ|     |    な   |
  弋_ニ、_      / ___,jl__  j |   ∠____/
    |: i: :ヽ.    ゝ'´==ニ='` ./
    ∨∨ |>、    ´ ̄` /
      j^{___>ト-、,<´
r──'´ ̄: :: : : : : : : : : : : : : \_
0605病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 11:05:18.51ID:J3/We0Qr0
脂肪肝でミノキシジルタブレット飲んでる人っている?
やっぱり肝臓に負担かけるかな?
0606病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 15:06:38.96ID:cg4r9OFc0
肝硬変で断酒して四か月
黄疸、腹水消えたけど身体のだるさがとれない
どうすればとれるかな?
アルビミン3.0
貧血あり
0611病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 17:40:48.88ID:egS0Szwt0
>>610
今週退院だピョーン

総ビリルビン 1.89 ↑
ATS 39 ↑
ALT 34
γ-GTP 24
アルブミン 3.4↓
CKP 19 ↓
尿素窒素 19.9
ナトリウム 139
カリウム 4.4
クロール 104
総コレステロール117↓
LDL-コレ 72
中性死亡 71
アンモニア 101↑
白血球数 30.6↓
赤血球数 504
ヘモグロビン 13.8
ヘマトクリット値41.3
血小板数 4.1↓
MCV 81↓
MCH 27↓
MCHC 33

うぉりゃー
0612病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 18:34:18.07ID:/+8Xcaj80
中性死亡…
見放されたんだな…気の毒に
0613病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 09:28:54.01ID:soKxqWO/0
マリアアザミ飲んだら調子よくなってきた
0614病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 12:38:30.64ID:06do2o2M0
油は少ないが眠気が多過ぎ
連休中、毎日12時間睡眠で用事が出来ないマジで。
気付いたら気絶してる。どうにかならんのかっていう。
0617病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 19:17:52.45ID:CG91nfjH0
頭の中心?がクタクタになってる感じだから眠りたいんだけど
眠れない
脂肪肝になってからろくなことがねぇ
0619病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 19:49:11.75ID:gbv+m7kX0
伝染性単核球症で入院経験あり。
その時、肝機能が悪化し、肝臓も脾臓も腫れた。

それからも風邪とか引く度に肝機能悪化。
風邪引いてない時も突然悪化。

症状としては悪寒と発熱と倦怠感。全身に痒みがある時も。
風邪の初期症状と似てるので、風邪引く度にドキッとする。
やっぱり肝臓ガンまっしぐらかな。
0620病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 19:51:13.11ID:bEPyAGtR0
>>618
おう、それが重くなるとグーグー寝たまま目を覚まさなくなる
0621病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 19:56:52.29ID:bEPyAGtR0
>>619
それで、まっしぐらってことはないんじゃね。肝硬変とかある程度はブッ壊れないとね
@癌経験者より
0622病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:08:30.21ID:06do2o2M0
>>620
死に方としては楽そうだな
しかし黄疸や腹水が無いから
まだ重症じゃないと思ってた。
0625病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:23:33.50ID:gbv+m7kX0
>>621さん

お返事ありがとうございます。
今のところ肝硬変とは言われてないんですが、
風邪引いても肝臓に来るので、肝臓が元々弱いのかなぁって。
子供の頃から風邪も引きやすい体質で、免疫力がないんでしょうね。
0626病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:27:11.78ID:06do2o2M0
>>623
次の検診で判断しようかと思ってたが、最悪かよ
産業医に相談してみる。
0627病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:56:33.15ID:04wwaawM0
>>626
血液検査でアンモニア数値が高かったら要注意

2)肝性脳症
 消化管出血,便秘・下痢,脱水,電解質異常,睡眠導入剤の乱用などをきっかけ
に発症することが多く,意識障害や判断力の低下,性格の変化,異常行動,昼夜逆
転,羽ばたき振戦,昏睡などを認める。
0628病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:02:30.12ID:06do2o2M0
d、春の検診でもアンモニアは高くなかったはず
0629病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 18:39:45.41ID:YJmGkzvd0
3ヶ月半かかったけど
アルビミン1.9から3.6
総ビリルビン5.0から1.6
che253から253変わらず
γGTP623から45
ALP801から245

断酒ってすげぇ
0631病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 18:48:02.27ID:J1yXulhv0
>>631
断酒のまま、食事や生活習慣に気を付けてたら、もうあと少しでましになるような気がする。利尿薬がラシックスのみの場合は、腎臓に支障がなければだが、アルダクトンをためすのもありかと。
0632病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:07:21.74ID:KfWDC+dL0
アルダクトンはk保持利尿剤
効き目はわずか

通常、
スピロノラクトン(アルダクトン)+ループ系(ラシックス、フロセミド)だけどね

それでも不充分だとトルバプタン
0633病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 19:13:00.59ID:LTnM2KQD0
654 病弱名無しさん sage 2018/07/17(火) 18:34:01.58 ID:YJmGkzvd0
3ヶ月半かかったけど
アルビミン1.9から3.6
総ビリルビン5.0から1.6
che253から253変わらず
γGTP623から45
ALP801から245

断酒ってすげぇ
0634病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 19:36:20.20ID:YJmGkzvd0
>>630
毎日350の缶ビールを10缶で40歳頃からは
朝10缶、夜10缶の日が周に2.3日あったかな〜〜
鼻血よく出すようになって歯茎からの出血、足と手の指が攣りだして
白目の黄疸、腹水でERに緊急搬送されたけど、点滴で家帰った

>>631
後日、スピロノラクトン25r処方されたけど、めまいでふらつくから
10日間も飲まなかったからまだ余ってる笑

医師が言うのは一応ギリギリ肝硬変にならなくて済んだらしいけど
凝固系がなかなかもどらない

PT時間 17.0
PT%   61
PT−INR 1.38

酒呑んでた時は甘いもの眼中なかったけど
アンパンとかモンブランとか栗饅頭よく食べてしまう
0635病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:20:51.84ID:KfWDC+dL0
その症状からすると
充分肝硬変だと思うが
それも非代償期のねw

これ特徴的だからね
黄疸、腹水 、たぶん脾臓腫
0636病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 21:48:46.56ID:YJmGkzvd0
>>635
黄疸も消えて腹水もなくなっても肝硬変なの?
脾臓腫って何?
俺は医師に騙されてんのか(笑)
0637病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:27:00.30ID:BBTogy4z0
私も睡眠異常から肝性脳症ではないかと主治医に話したけど、
「ないない」って感じで否定されてしまった。
>>627にあるような症状は、睡眠以外にはまったくないし、
アンモニア数値も正常だから安心した。
0638病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:23:55.90ID:1DnFpIxh0
ないない

まずは薬の見直し、サプリをやめる
0639病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 07:25:55.87ID:jqPQzFgp0
>>636
一度そうなるとそこまで肝機能が悪化してますって事、
戻すにはかなりの時間が必要だと思うよ

凝固系要素生産低下はどの時点で始まるか知らん

脾臓腫→脾腫
肝臓疾患が重症化すると肝臓細胞が繊維化していく(硬くなる)
血液の流れが肝臓を通りにくくなる
血液の渋滞、上流にある脾臓に溜まりだす(2・3倍にもなる)
脾臓は元々血球を壊す所(通常より2・3倍破壊)
血小板数値が下がる、10以下だと肝硬変が強く疑われる
出血傾向がみられる

細かい所 、重要な所、かなり省いたけど大まかこう。
0640病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 16:26:54.57ID:vc5w+crs0
>>659
肝硬変自体は、初期でも症状はない。ましてや肝硬変になってないなら、だるいのは、低カリウム血症によることが多い。利尿しすぎて電解質バランスが一時的に崩れてるんだと思う。
あと、大量飲酒で骨髄抑制が生じて、凝固系因子が軒並みへっただけなら、それも断酒さえしてれば
そのうちもどる。
0641病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 18:03:42.22ID:UW8EG9G/0
>>664
だるいのは、あと、筋肉がとけて筋力が落ちたとか、とけた筋肉が腎臓をめづまりさせて腎機能低下とかもありうる。

飲酒のあと、筋肉痛がでる人はがいるけど、このパターン
0644病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:26:15.30ID:VWyARTKy0
グリチルリチンを飲んでると低カリウムになりやすい気がする。
筋肉痛は予防とかできないのかな。地味に辛いんだよね。
私はアルコール飲まないけど、CPKが200くらいで筋肉痛になる。
0646病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 07:49:48.14ID:9ke/fiVQ0
>>645
噴くなw

>>644
CPK200て、分けてくれよ
いつも20くらい何でだろ?筋肉ないのかなw
0647病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:27:00.31ID:tCwvrAy60
634だみょん
血小板数値はPLTでこの単位のやつ? 1000/μ1

採血
1回目4月 97
2回目4月 213
3回目5月 148
4回目5月 151
5回目7月 186

断酒してるのになんで2回目から減ったのかわからん笑
扁桃炎で抗生物質10日位服用したから?
微熱もずっと続いてたな37.6-8とか.....今はないけど
血圧は上90位で下50台がほとんど
今現在貧血はほとんどなくなったけど
一万歩とか歩くとか翌日体だるいし右肩の筋肉痛というか凝りが酷い
なぜかロキソニン服用すると体が軽くなるけどあまり服用しないほうがよさそうだから我慢

30代半ばから最初ビール呑んでそれから麦焼酎をすだちでロックで呑んでたけど、胃がやられて吐き出してから
ビールを氷で割って朝10缶夜10缶

あんなに毎日呑んでたのに何故か今はさっぱり呑む気にならん...
大学病院の医師が言うには肝硬変でも呑んじゃう人たくさんいるらしいけど
自分なんか可愛いもんだと身の程を知ったな...

でも、もっと元気になったら酒呑みたくなる気がする
0649病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:29:33.17ID:9ke/fiVQ0
>>647
2回目から増えてますやん
PLT(プレート)血小板から見ると脾腫はなってないみたいね
肝硬変になると血小板、白血球、
肝不全が深刻になると赤血球も減りだすよ(顕著な貧血)
ソース、ネットと俺
0650病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:55:26.11ID:tCwvrAy60
>>649
ありがとう
WBC,RBC,HGB,HCT,MCV,MCH,MCHC......
7月の検査でようやくこれらがクリーンになったよ
今度の採血は10月だみょん

怒られちゃったから10月までAu revoir ^^;
0651病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:34:11.30ID:xTGaPt+A0
素朴な疑問だけど朝ビールかまして仕事行ってたの?朝10缶じゃ泥酔でしょ?
0655病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:53:57.93ID:2G3KkgOM0
>>669
グリチルリチン製剤は、低カリウム血症の原因になりやすいから、腹水が増悪するときには、服薬の見直し必須。強ミノとか、甘草含有の漢方薬とか切るしかなくなる。
ck上昇は、筋肉由来みたいだけど、何かが筋肉を攻撃しているのかな。
0658病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 13:21:25.82ID:g9JIgRv40
γGTPだけ250から下がらないんだが体質らしい
酒は飲んでない
0659病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 13:27:26.21ID:m8Bh7mR60
体質じゃなくてウィルスだったりしてね
0661病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 14:02:40.03ID:g9JIgRv40
血液検査とエコーで何ヶ月か調べて
よくわからんてことで別の病院紹介してもらってるからなあ
今のところウィルスは陰性みたいだけど
何かしら結論出て欲しい
このままだらだら検査し続けるのはな
0662病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 14:50:30.02ID:6FI2rCh10
胆管疾患、か膵臓疾患じゃない?
まあ癌だとすれば血液検査で分かるけどね
0663病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:41:11.70ID:fgrLvjFK0
>>655

ロングパス期待age
0666病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 08:53:26.67ID:LQYGNY/00
まあ、たらふく飲んだから以後の人生飲みながらすごす
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:17:46.47ID:eb5qctWj0
俺も酒やめたら肝臓と中性脂肪の値がこれまで見たこともないような美しい正常値に戻った。
酒は体に悪いとつくづく思い知らされたよ。
0669病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:27:57.02ID:MEchr4ir0
アルコールは、体にとって一滴でも毒物だからな

飲んでると、暴走したり、脳ミソ破壊したり、精神病になったり、臓器を壊す

言い訳して飲んでる依存症患者はみすぼらしい
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:52:39.45ID:6Y/K2ujV0
>>669
酒は百薬の長じゃないのか?
健康な人が適量なら良いんじゃない?
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:35:48.10ID:cMVVWw6W0
酒適量の方が寿命長いって聞いた事ある
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:56:17.63ID:pV3h8xFy0
肝臓が健康そのものだったら適量は体にいいけどF1のあんたはには毒だからというころで正常値になってもずーっと飲んでません
少しでも腫れや繊維の傾向あったら毒だよって俺の主治医は言ってるよ
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:02:29.95ID:EiWhjrBD0
体力が弱って病気の人はお酒も飲めなくなりますね。そのような人々も含めてグラフにするともともと病気の人が非飲酒者群に含まれてしまうことになります。

このような原因と結果が逆転してしまうような現象を取り除いて分析してみるとJ型の形は消失し、正の相関を示す直線となったのです。
すなわち少量の飲酒でも心筋梗塞や脳梗塞になりやすくなるということが判明しました。お酒はまた、クモ膜下出血や脳出血のリスクでもあります。

WHOの外部組織は、アルコールを「発がん物質」扱い
0676病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:27:56.75ID:CRTEHHXm0
>>674-675
135mlの缶ビールでもダメ?
主治医はそれならいいって言ってたから、週に1本だけ飲んでいるが。
0678病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:25:18.42ID:mYHaCupP0
肝臓悪かったら飲まないほうがいい
当然
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:59:56.42ID:5oeNzRak0
>>676
医者がいいと言ってるならいいんだろ
ここの連中はお前を診察したのか?してないだろ
0680病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:32:41.92ID:mYHaCupP0
医者なんていい加減な者だよ
自分が酒好きなら禁止しない

金のためなら何でもする
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:32:17.43ID:/ZnZeuZn0
酒許可する肝臓専門医って絶対ハズレだと思うわ
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:58:32.18ID:NEhRI+670
完全禁止だと守れないのが確実な場合、ちょっとだけってことはあるらしい。あとやめても余命は短いとか、たいして変わらない見込みの場合。
軽症でほんとに少しなら大丈夫、少しで止まると信頼できる場合とかもあるか。
0688病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:13:29.45ID:0gQ0GWin0
>>684

その通り
0689病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:37:02.62ID:3mV/7PpU0
少しで済むなら飲むな

ほとんど大酒になる
0690病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:14:01.07ID:G5dI22XF0
酒で肝臓を壊した人がこのスレに来ると、大概は「少しなら飲んでも大丈夫だよ」みたいな言葉を欲しがるよね
0691病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:36:29.01ID:h5kbbBjM0
>>689
いや、135mlの缶ビールを4年だが。
おかわりしたくても冷えていない。
0694病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:14:11.14ID:JBLGq/Md0
うちは夫が健康診断で肝機能がひっかかり
3ヶ月節酒して再検査したら数値が綺麗に下がってた
結果見た医師が「何かしましたか?」夫「酒の量減らしました」
医師「そうですか・・・」とちょっと残念そうだったらしい
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