【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3～8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
前スレ【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1524403731/ >>511
ビリビリしてても仕事できてるんでしょ
昨今は保存療法が原則なのに即手術を勧められたのは結構重篤な状態だったと思うけど
ご自身の判断で手術をしなかったのだからそれ以上どうしろと
愛知県ならあいちせぼね病院で日帰り手術やってる
保険外診療だから結構なお値段するけど ここのベテランに聞きたい。
①2ヶ月くらい前より、腰が少しづつ痛くなる。
②1ヶ月前より、急にベッドから起き上がる時信じられない激痛。起き上がるのに脂汗かきながら15分は痛みと格闘
③一旦起き上がると痛みが嘘のように消えて無くなる。しかし横になったりすると痛恨の一撃が必ず来る…
④ラックル ボルタレンは全く効果無し
⑤ヘルニアだね？って医者に言われたきり全く症状がよくならない。寝なければ全く問題無いのだが、人間そうは行かない訳で。 医者に聞けよ。って言われそうだが…
自分と同じような痛みの出てる方居たら参考にしたい。 ごめんごめん。とにかく寝れないから痛みを消したい。 >>519
これまたお決まりですが
最低でもMRIがある病院
出来れば脊椎専門医のいる整形外科
ベストは腰痛の得意な脊椎外科
にて、診察を受けるべしです。
直立から仰向けなど重力方向の変わる体勢変化にて腰部に激痛があるとの事ならば椎間板症や周辺の肉離れなどが考えられます。
椎間板ヘルニアの主な特徴は飛び出た椎間板が神経を圧迫する事で坐骨神経痛が起こる事です。 >>523
詳しく有難う御座います。
やっぱり医者も変えなきゃか…
薬は何がいいかな？輸入でもなんでも
シルダルート？って薬が神経系にはかなり効くみたいなレビューだったけど。市販薬ラックルが全く効か無かったからなんとも… >>524
寝ると痛いってのが引っかかるのですが、
仰向け状態で常時痛いのですか？
横向きで背中を丸めても痛いですか？
前屈は出来ますか？
寝てて起きる時に体重が乗ると痛みが出ますか？
安易に神経痛と決めつけないで病院に行くべきです。
最悪、脊髄腫瘍、脊髄癌の可能性もあります。 >>525
仰向けだと30分くらいは痛み出ませんが越えてくると徐々に痛みが出ます。
うつ伏せだと即激痛出ます。
横向きも即激痛出ます。ちなみに痛みが出てるのは右下付近です。 寝てて起きる（体重のる)時は最悪としか言えないくらい激痛です… >>526
右下が痛む
腰の右下って事なのでしょうが第三者からしたらチンプンカンプンな表現です。
まずは、まともな病院に行くことから始めて下さい。
力になれず申し訳ございません。 症状としては魔女の一撃に近いけど
骨肉腫とかガンとかかもね
我々ヘルニアーズとは違う病気としか思えない 土日だから週明けになるわな
どちらにしろ、病院に行ったところで痛みは消えないし
とりあえず、寝るときは横向き「く」の字にしてみる
それでも痛いなら横向き「く」の字にして上半身をやや上向き(斜め30度くらい)にして背中にクッション
多分、痛み10が8くらいにはなる
あとはバファリン飲んで寝てろ この前手術したんやけど
コルセットなりベルトしとけって言うんやけど結構締め付けがキツいのと
痛むんやけどやっぱりしとったほうがいいもんなん。
寝るときだけ外してる。 コルセットなりベルトなりしとけって病院で作ったり渡されたりしたもんでしょ >>533
俺は外出時にはやっぱりつけてたぞ
とくに座る時は大事だと思う
3ヶ月は我慢だな あいち背骨病院のサイトみてたらSELDっていう術式書いてあるんだけど
初めてみたわ
3mm切開でできるのかよ 初めて聞いた。でも重度だと適用外だし保険も効かないね >>537
重度適応外って書いてある？
保険外なのかねこれは そもそも術式をみれば外に完全に飛び出してるものには何の効果もないとわかると思う >>524
薬はなにがいいかな？は専門医が考えることであって個人輸入とかしてのんでも時間と金の無駄だよ 昨日までナイフでえぐられたような痛みがあったのに、今日は凄く調子良い。もしかして痛みの峠越えたかな？ >>524
自己診断して個人輸入は保険が効かないし、もしその薬で副作用とかが出た場合、その治療は保険適用にならないこともある
ぜんぶ自費で払えるお金持ちなら別に構わないと思うけど
一般人ならまず保険適用の治療法を模索すべき 眠気＞痛み になった時に昼夜問わず寝落ちするのを待つしかない
リリカ飲んでも無理なときは無理
足首が少しだけ動かせるので緊急に手術をする必要は無いと言われているけど
足首が動きませんと申告してすぐ手術して楽になりたいわ >>546
それもう手術適用だよ。生活に支障出まくってんじゃゆ。 >>546
少し動かせるって
まあまあ動かせないって事だろ？
良く困難で手術しないなんて言えるなあ
町医者か？ 手術適応かどうかは、実際に多数手術をしている医師に診てもらって判断してもらうもんでしょ。 スレ見てると通説の「腰痛の8割は原因不明」が患者の検査不足なだけなのがよく分かる 整形外科が遅れているというか、戦前か？ってツッコミたくなるような、不勉強な医者が多いのでは。 >>553
それ脊椎専門病院で言われた。
がっかりした覚えがある
幸い原因判明して手術したけど、あまり改善してない 大竹まこと腰椎分離症の強烈な坐骨神経痛＆麻痺で仕事復帰延期に 寝る姿勢に入ると超激痛。かろうじて寝れたとしても起き上がる時は激痛の為脂汗…睡眠不足と激痛で半ノイローゼ気味から5ヶ月ようやくベッドでも寝れるまで回復。立ち上がる時も多少は痛みが残ってはいるが、痛さは激減した。 この半年に渡る激闘は自分の中では一生忘れないだろう… 先週脚と腰の激痛で家でぶっ倒れて救急車で運ばれた
MRI検査やって画像のコピーもらったんだけどこれもう手術でいいよね？
ttps://i.imgur.com/qn4C7Do.jpg
小指の先位の大きさでかなりデカいって先生に言われたんだけど普通のヘルニアってどれくらいなんだろ >>561
自分もこれくらいで100m歩けなくなってて手術 >>561
あーこりゃ痛いわ。。。。オレはこれより小さいけど手術してもらってすぐ治ったよ。 >>562
ブロックはぶっ倒れた当日やったけど全く効果なくてそのまま入院になった
>>563-564
明後日手術する事になりました
術式は背中5cm位切って筋肉剥がしてって感じだからラブ法ってやつなのかな
内視鏡手術と違って術後は大分痛いからみたいな事言ってて、それだけが不安だけど早く治ればいいな >>566
固定じゃなければそれほど痛くないよ。
痛くないからって無理しちゃ駄目よ。 loveはただのヘルニア除去手術だよ
固定は関節が一組完全固定されて二度と動かない >>566
すぐ手術予約取れたんだ、よかったね！
麻酔から覚めたら別世界になってると思う。熱は出るけどね。術後ベッドに戻ったら我慢せず傷跡が痛い時は痛み止め多めにもらうなり、ブロック打ってもらうなりしてもらった方が良いよ。
俺の場合は手術前の痛みが100なら、術後すぐに20、1か月後に5、半年後に0って感じだった。
まっ頑張って！ ないね
そんな事したら手術してしびれが取れたかどうか判断できない >>558
このスレで気楽だろはないでしょ
>>557の字面だけで脂汗出るわ 泣いてもいいですか…痛すぎて寝れないし、歩けないし。テレビ付けてるけどそれどころじゃないし…俺痛みには頑張れるほうだが、ヘルニアの突き刺さされる痛みには耐えられない。皆さんよく頑張ってるな… >>575乙
検査してヘルニアの診断出てるだけマシだから
あとは手術受けたいのに保存療法進められたなら別の医療機関へ行く意志伝えて紹介状もらうとか
医師に対してどうしてほしいのか明確に意思表示すること >>575
とりあえずMRI撮って痛み止めもらってきな、トラムセットかトラマール飲んでも日常生活困難なら手術一択。 椅子に1～時間座ると腰が痛くなる。
座りから立ち上がる時にピリピリ痛くて会釈くらいの角度が1番痛い。お腹がドーンと出るくらい背中を反らせると痛くない。
これってヘルニアの傾向あります？今日昼間に3～4時間車の運転したんだけどまだ腰の痛みが変わらない。 >>576
別の病院行きたいから紹介状頼んだら、勝手に行け！って俺は言われた。
舐め腐った態度のドクターって結構多いからムカつく。
診察室から出るときに思いっきりドアを閉めて窓口で支払い拒否して帰ったわ。 >>581
すげーな
まあ専門病院への紹介状書かない医者なんか終わってるけどな >>579 >>580
有難う。月曜病院に行ってみる >>581
そんな奴いるのか
勝手に行けって世間話してるわけじゃないんだから 段階と説明が必要だよね。
紹介状をいきなり書いてくれってお願いしに行っても駄目だろうね。
ひと通り診察を受けるべきだし、取り敢えずは言う事を聞いて通院も必要かもしれない。
もしくは、〇〇病院の〇〇先生の診察を受ける為にどうしても地元の整形外科の先生の紹介状が必要なので書いてもらえないかと具体的な事を事前に相談した方が良いかもしれない。
セカンドオピニオンの名前を出すとスムーズに事が進むよ。 術後半年、ゴミを拾おうと前屈みななったら激痛きた
ただのぎっくり腰なのか、再発なのか、痛い… >>584
どこも悪くないから薬出してやるからそれを飲めと言われたよ。
悪くないのに腰は痛いし足は痺れるし、何をボケた診断してるのかと思ったから違う病院の診察を受けたくて紹介状お願いしたんだよ。
そしたら不機嫌になって、絶対に紹介状は書かないと言われて、違う病院に行きたいんなら勝手に行け！って言われたから頭に来てブチ切れたわ！ >>587
ていうかMRIは撮ったのか？
違う病院じゃなくて脊椎専門の病院って言わないとタダのヤブ扱いしたみたいに聞こえるぞ >>587
あなたの態度にも問題がありそうだな
いや分からんけどね
医者だって人間、プライドもあるから、馬鹿にされたと思えば怒るだろう。 >>588
撮ったよ。
どこも悪くない。
あんたの気のせいだと言われたよ。 >>590
MRIのデータはあなたのものだからコピーでも奪還しといたほうがいいな >>589
この画像で痛いわけが無いと言われたら腹が立つよ。
その後、違う病院でみてもらったら
L4とL5。
L5とS1の椎間板の変性。
椎間孔の狭窄症が見つかりました。 ていうかヘルニアなら素人が見てもだいたい分かるくらいの圧迫が見えるんだけどなあ
専門医がいうにはヤブなら見落とす小さいけど激痛のやつもあるらしいけど
脊柱管じゃなくて外側の椎間孔のほうの神経根の圧迫とか >>592
ああそれはヤブだったな
なんか仕返ししたいねw
ネットで名前を晒すとかしたら逆に反逆食らいそうだけどw >>592
なんで医者でもない俺の想定が当たるのにヤブにはわからんのかw >>584
近所の整形外科は大型連休直前とかマジで適当に流されるところだったから分かるわ
でも師士業と言い合いしても無駄だから、引いてなだめてする方がいいよ
で、結果的な診断やら治療やらはどうだったの >>561だけど術後2日目でだんだん歩けるようになってきた
まだ痺れがあるのと、筋力が落ちていて力が入らないせいか、脚を前に出して床に着いたとき、膝から下がストンと抜けそうな感じになるのがちょっと怖いです
来週からリハビリ始まるけどちゃんと動けるようになるかな >>594
画像と手紙をつけて送りつけてやったよ。お前（俺を診断したドクター）の診断がどんだけマヌケだったか教えてやったわ。
今後は私のように誤診される患者がふえないことを祈ってます！って手紙に書いてやったよ。 口コミサイトで叩けばいいじゃん
そのサイトのガイドラインに抵触しないように表現には注意する必要があるけど 後の祭りで何の意味もないな
俺は紹介状を書かせる時にボロクソ文句言ってから去ったわ
医者も自分がやってること分かってるからふてくされるしかなかった >>597
手術お疲れ様
リハビリの先生の言う事を良く聞いて自己判断で無茶をしないようにして下さいね
多少足のフワフワ、ピリピリ、カクカク、ジワジワ感は残ると思うけど半年くらいで改善する事が多いそうですよ マヌケな医者にかかった自分も悪いんだよ。
事前にリサーチしなかったのかね。
リサーチする余裕もなかったかもだけど。 ああこの人治す気がないんだなと半年でき付ければよし
二年も付き合ってしまったよ >>597
手術お疲れさまでした。
こちらもラブ法で今週手術予定です。
傷口が痛まないか、どのくらいで正常の生活に戻れるのか少し不安になってきましたがやるしかないですね。
お互い前向きにいきましょう。 なんでlove法を選んだ？滅茶苦茶傷口でかくて汚いよ >>607
横からだけど医師としっかり相談結果だと思うからそういう事は言わないの 手術は低侵襲にこしたことないし、そもそもその医者に術式の選択肢が無いだけかもしれない。患者も勉強して医者のスキルを見極める必要はある。医者に言われるがまま手術受けるやつは馬鹿。 >>611
ニコチンが腰椎に悪影響だからやめたほうがいいよ ヘルニアって自然治癒しないのか？
なるべくメスは体に入れないほうがいいと思うが。 >>602
ありがとうございます
昨日足首の運動と歩行器を使って歩いていたら少し楽になりました
今日は色々お話を聞いてリハビリ頑張って行こうと思います >>606
ありがとうございます、今週手術されるんですね
術後の傷の痛みは思ったほど痛くはなく、寝返りや身体を起こしたり捻ったりした時は痛いかな位の感じです
自分は先生の勧めで保存ではなく手術して良かったです
術後割とすぐ歩ける様になったので、今はとても前向きです
お互い頑張りましょう >>574
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