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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
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0001病弱名無しさん
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2018/05/29(火) 22:34:00.87ID:ZCTtaqkZ0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません

前スレ【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1524403731/
0445260
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2018/06/18(月) 17:18:09.98ID:NyjZ5vCz0
今日シャワー解禁。
身体のバランスが大分良くなった。
点滴等で刺してた腕の血管ルート?外れる。
食欲戻る。お粥➡普通食。
0446病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 17:23:13.56ID:6/ISHXqY0
それは良かった。しっかりリハビリを受けて療養してください。腰の重だるさはいずれ軽快します。240です。
0448病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 18:05:37.67ID:41NR5zJ/0
右足の親指あたりの痺れが取れるのは一年かかるよって言われたんだけど
医者って結構適当に物言うんだな…
0449病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 18:10:31.69ID:71d0gSJr0
>>448
本当に「かかるよ」って断言してた?
「かかるかもよ」って濁らせてなかった?
都合よく解釈しちゃってない?

断言する医師って今の時代あんまいないんだが
0451260
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2018/06/18(月) 18:49:59.62ID:NyjZ5vCz0
>>450
麻酔抜けきって痛みだけが凄い状態で抗生剤や痛み止め、吐き止めの点滴打ってた。
熱は37後半〜38度が続いた。食欲不振で食えない。痛みで寝れない。
身体が思うように動かない。
0452病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 20:52:36.33ID:yKGkMiDS0
宿命に生まれ
運命に挑み
使命に燃ゆる

我々はヘルニアという運命に
挑み勝つのだ
0453病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 07:07:54.16ID:bw086+uy0
早くアダマンチウムの骨格に生まれ変わりたい…
0455病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 09:19:55.13ID:5a9Gy1ZZ0
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/rheumati/
0456病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 13:18:10.32ID:+JFpze030
負荷をかけた自分が悪いのか
潰れた頚椎が悪いのか侵食された神経が悪いのか
0457病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 18:50:55.92ID:Xp5rIsrH0
8月になったらヘルニコアの人柱レポートよろしくね
0458病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 19:28:29.82ID:fHh/xcaL0
凄腕外来ってテレビで遣るみたいだけど何処の病院なんだ
0460病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 00:33:32.07ID:gpXLyMkn0
町医者の紹介でMRI撮ってきだ
で、町医者に結果が郵送で届いたから行ってきた
そしたら「ヘルニアですね。リハビリしましょう。」だと…。
普通はヘルニアの番号の説明とかあるものなんですかね?L5とか
何もなしで「ヘルニアですね!」だっけど普通?
0461病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 00:38:31.94ID:QS3KQen70
ヘルニアにも程度のレベルはあるからね。毎週ブロックお願いしてたら手術適用になるよ。
0463病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 00:57:26.08ID:Yh9A2BpT0
>>460
あんた、まだラッキーだよ。
うちの町医者はMRI否定派で、紹介状書いてくれないもの。
0464病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 00:59:11.16ID:n2CXyJTm0
>>460
自分の場合はヘルニアですねの後にヘルニアの場所の説明があったよ
で、ヘルニアは保存か手術で治す説明とか
とりあえず数ヶ月様子見て手術検討しましょうと
ヘルニアの説明ないなら病院変えな
0466病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 13:03:10.82ID:tJRWvhAu0
手術否定派ならともかくMRI否定派ってそれ一秒で行くのやめろよw
0467260
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2018/06/20(水) 16:28:52.86ID:zAjt9e170
退院決まりました。でリハビリ転院です。
現状歩くのは問題ない。前屈みがちょっとしんどい。
体重が5kg程減。傷口が多少傷みます。
0468病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 19:16:49.71ID:RU0uYaDk0
>>467
固定の人かな?
前屈みとかねじったりは絶対だめですよ。
骨が固着するまで半年は無理しないように!
0469病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 22:12:48.26ID:D3flqFUd0
1、2番のヘルニアは前からだが1〜4番迄の背椎官狭窄症ど検査で診断された
立ち仕事だが、もはや痛み止めを飲みまくっても半日持たん
あと20年近く働かねばならないし、このままの生活は不可能だ
残念だが会社を辞めて本格的に治さなければならない時が来た
0471病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 03:43:04.03ID:5D8dg3wX0
糞痛くて寝れへんから医者行く。レントゲン取ればいいのか?MRIじゃないとダメかな?金無いのよ…全部でなんぼするかな?貧乏人は病院行っちゃいけんのだが、耐えられん。
0472病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 04:04:57.79ID:xIljcLy20
>>469
背椎官狭窄症じゃなくて脊柱管狭窄症な?
仕事辞める前にしっかり勤務先の福利厚生を調べて健康保険の補助などを有効活用するように。
0473病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 04:09:21.94ID:xIljcLy20
>>471
初診料とMRIで10000円くらいかな?
ブロック注射、処方薬もかかるだろうから20000円くらい見といた方が良いかもね。
0474病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 04:37:29.74ID:6OWTH7Z80
>>473
ほんまかいな…今日仕事ばっくれて医者行こうと思ったが、給料日まで行けんな。横なれんから椅子で寝るわ。有難うね。
0477260
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2018/06/21(木) 12:49:39.22ID:y4WeYkJY0
>>468さん
ありがとうございます。
後2ヶ月したら仕事復帰しようと思ってたんですが・・・
リハビリ専念します。
0478病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 13:35:08.32ID:TbodMaa30
>>474
3万円ぐらい消費者金融で借りても利息ほとんど乗らないんだから酷くなる前に行った方がいいぞ。
救急で運び込まれて相部屋なしの入院になったらその数倍払うことになるし、仕事行けなくなったらもっと悲惨になる。
0479病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 14:50:21.60ID:MW82UGHb0
次は神経根ブロックだ 効くといいんだが不安だ
それにしてもリリカカプセル高すぎ 
0480260
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2018/06/21(木) 17:23:20.82ID:y4WeYkJY0
コルセットは常時着けてたほうがいいんですかね?
病室で居るとき外してるんですが。
0481病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 19:28:01.36ID:6svxExDP0
>>472
1、2番についてはもはや手術前以外のMRIの必要が無い位の脊椎管狭窄と椎間板ヘルニアです
上の3、4番もかなり狭い
何しろ元凶の1、2番のせいで立ち仕事はせいぜい半日
まともに、しゃがんで物が拾え無い状況になりました
今日もだが、明日も会社は休み。ここ二週で4日休んでる。クビでいいがこれはマジで治さないとヤバい
週末、手術の相談します
0483病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 20:36:41.12ID:C0ep52oV0
>>480
ベッドに寝てる時以外は付けとくのが無難
0485病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 21:15:54.94ID:TbodMaa30
>>480
痛いならつけてればいいし、痛くないなら外せばいい。どうすりゃいいかは体が教えてくれる。
0486病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 22:05:50.29ID:Yk/11vGl0
>>485
そういう事じゃないだろ
負荷がかかる角度にならないためにつけてるわけで
万が一グキってなったらしまいやんけ
0487病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 22:36:27.58ID:0dqZF5w60
>>486
は?だからグキってなって痛いならつけとけよって話だろ。自分で判断したらいいだけじゃねえか。
グキってならないように死ぬまでコルセットつけてろってか?
0489病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 23:33:54.29ID:f5QvMEGB0
>>487
お前馬鹿だろw
0490病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 00:27:05.20ID:h31TVA9t0
気にし過ぎてサポーター絞め続けたら腰の筋肉がおかしくなったよ
寝てる時くらいリラックスしないと筋が痛むでしょ
0491病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 00:52:34.21ID:D7ViM8aY0
基本的には除圧しないといけないからサポーターで締め付けると痛みが強くなる
0492病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 02:12:13.37ID:gRvI67us0
L5/S1のヘルニアで手術しました
坐骨神経痛は消えたけど、相変わらずS1特有の片足つま先立ち出来ない状態…
医者は時間かかるから焦らずにというが治るのだろうか…
0493病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 03:51:29.41ID:y2iHxCCJ0
>>480
なんの説明もありませんでしたか?
固定手術のあとは骨癒着するまで3ヶ月間は寝る時以外はコルセット着用です。
ボルトが折れたり、インプラントが不完全に定着すればさらなる大手術が待っています。
0494260
垢版 |
2018/06/22(金) 11:50:20.81ID:DUqmzT/R0
>>493
どうもです。
殆ど説明無かったし術後の次の日に装具屋さん来たんだけど
ちょうどリハビリと被ってリハビリから帰ったら装具屋おらんなって
そのまま有耶無耶状態。で、次回来る時は自分が朝退院だから当然会わず。一応腰痛ベルトで誤魔化してるけど今の所それでかまんと言われたからそのまんま。話聞いたら作った方がいいですね。
0495病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 12:12:38.78ID:y2iHxCCJ0
>>494
http://www.stryker.co.jp/health/lumbar/
こちらのページにガイドライン的なものが書かれていました。
病院での指導が行き届いていないようですので参考にして下さい。

それにしても酷い病院ですね。
取り返しのつかない事になる前にしっかりと対処してくださいね。
0496260
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2018/06/22(金) 12:28:42.54ID:DUqmzT/R0
>>495
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
0497病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 13:57:35.89ID:CV0i58Cn0
>>494
横で悪いけどひでー病院だね気ぃつけてね

ところで、他スレで見たレスなんだがストレスとの関係こういうもの?
まぁ思いあたる節はある。ちな私去年LOVE法オペ済
以下引用↓
マジレスするとヘルニア持ちでも痛むのは30%の人だけ
痛むかどうかはストレスでヘルニア部分が炎症起こすかどうか
円形脱毛や胃潰瘍と同じ
ストレス貯めないことが大事
0500病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:55:51.44ID:hZUJ1t0F0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0501病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 17:36:27.75ID:/RnNn8D40
>>497
手術してどうだったのかさっぱり伝わってこないレスだな
0502病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 17:56:56.91ID:CV0i58Cn0
>>501
わりーかよボケ
伝わってこねえ?そもそも書いてねえよ馬鹿
0503病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 18:27:00.57ID:Vizt4z3k0
手術して半年
なんだか坐骨神経痛が再発してきたよ
絶望しかない
0504病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 19:13:47.95ID:y2iHxCCJ0
>>503
私も10年で4回手術してます。
坐骨神経痛のぶり返しはヘルニアに直結するので絶望的ですよね。
なんどもぶり返すと滑り症を併発し診断名が腰部脊柱管狭窄症にグレードアップします。
0508病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:57:36.58ID:eRn7D/9n0
胃潰瘍のストレスと並べるとか草生える
0509病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 23:14:31.36ID:7emCdIqi0
ヘルニア発症して
1週間寝たきり→なんやかんやで回復
お、治った
そこから数年してから
右足に激痛。腰もいたいが足が尋常じゃないぐらい痛い
死んだほうが楽なんじゃないかと思うほど
病院いってもボルタレンくれるだけ
とりあえずロキソニン飲んだりもボルタレン座薬しても効果ないぐらい
夜中何度も痛さで起きる
そこから回復したけど右足の膝下から足先まで半年ぐらいビリビリしてんだけど
やばいかな?
0511病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:28:43.08ID:7emCdIqi0
3つの病院で合計4〜5回は撮ってるね
ヘルニアですねぇ〜で終わり
足の時はこれやべーやつだと思って
愛知県にある有名な腰痛オペクリニックにいったけど
最初診察の時は違う先生だったのに
MRI撮ってまた診察のときに先生変わってて
院長先生が出てきたのはびっくりした
んで、すぐ手術しましょうとかいうからまたビビった
それぐらいヤバイ状態だったんだろうけど
シンママだし仕事そんな休めないと
それ以来そこにこわくていけてない
0512病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 23:33:36.15ID:1eSbZ/vf0
>>509
ヘルニア由来の坐骨神経痛とは違いそう
ボルタレンなんて神経痛には一切効き目はない
0513病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:50:29.36ID:ouoZIeG00
神経痛に効く薬 海外のでもいいので教えて。少し横になっただけでも起き上がる時味わった事のない鋭い痛み…
0514病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:57:08.29ID:y2iHxCCJ0
>>511
放ったらかしや根性で耐えたとか言ってても最悪の場合、神経が傷ついたら麻痺します。
0515病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:57:29.73ID:03/HI02x0
痛くて姿勢が悪いのか原因なのか股関節まで痛くなってきた。
変形性股関節症になるのかな。
もう嫌になってきた。
0516病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:59:35.96ID:y2iHxCCJ0
>>513
リリカ、サインバルタ、ガバペン、リン酸コデイン、加工ブシマツ、デュロテップパッチ、フェンタニルパッチ
ペインクリニックで処方薬としてもらえます。
0517病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:01:09.98ID:4oSRJofO0
>>515
股関節から太もも前にキリキリと痛みが出るのは仙腸関節炎の疑いがあります。
ブロック注射でかなり改善しますよ。
0518病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:13:35.01ID:POOYDPM70
>>511
ビリビリしてても仕事できてるんでしょ
昨今は保存療法が原則なのに即手術を勧められたのは結構重篤な状態だったと思うけど
ご自身の判断で手術をしなかったのだからそれ以上どうしろと

愛知県ならあいちせぼね病院で日帰り手術やってる
保険外診療だから結構なお値段するけど
0519病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:35:15.50ID:awdCuzT40
ここのベテランに聞きたい。
@2ヶ月くらい前より、腰が少しづつ痛くなる。
A1ヶ月前より、急にベッドから起き上がる時信じられない激痛。起き上がるのに脂汗かきながら15分は痛みと格闘
B一旦起き上がると痛みが嘘のように消えて無くなる。しかし横になったりすると痛恨の一撃が必ず来る…
Cラックル ボルタレンは全く効果無し
Dヘルニアだね?って医者に言われたきり全く症状がよくならない。寝なければ全く問題無いのだが、人間そうは行かない訳で。
0520病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:36:55.80ID:awdCuzT40
医者に聞けよ。って言われそうだが…
自分と同じような痛みの出てる方居たら参考にしたい。
0522病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:57:56.44ID:awdCuzT40
ごめんごめん。とにかく寝れないから痛みを消したい。
0523病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:00:14.67ID:4oSRJofO0
>>519
これまたお決まりですが
最低でもMRIがある病院
出来れば脊椎専門医のいる整形外科
ベストは腰痛の得意な脊椎外科
にて、診察を受けるべしです。

直立から仰向けなど重力方向の変わる体勢変化にて腰部に激痛があるとの事ならば椎間板症や周辺の肉離れなどが考えられます。
椎間板ヘルニアの主な特徴は飛び出た椎間板が神経を圧迫する事で坐骨神経痛が起こる事です。
0524病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:10:32.84ID:awdCuzT40
>>523
詳しく有難う御座います。
やっぱり医者も変えなきゃか…
薬は何がいいかな?輸入でもなんでも 
シルダルート?って薬が神経系にはかなり効くみたいなレビューだったけど。市販薬ラックルが全く効か無かったからなんとも…
0525病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:18:18.12ID:4oSRJofO0
>>524
寝ると痛いってのが引っかかるのですが、
仰向け状態で常時痛いのですか?
横向きで背中を丸めても痛いですか?
前屈は出来ますか?
寝てて起きる時に体重が乗ると痛みが出ますか?
安易に神経痛と決めつけないで病院に行くべきです。
最悪、脊髄腫瘍、脊髄癌の可能性もあります。
0526病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 04:01:47.62ID:awdCuzT40
>>525
仰向けだと30分くらいは痛み出ませんが越えてくると徐々に痛みが出ます。
うつ伏せだと即激痛出ます。
横向きも即激痛出ます。ちなみに痛みが出てるのは右下付近です。
0527病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 04:03:32.44ID:awdCuzT40
寝てて起きる(体重のる)時は最悪としか言えないくらい激痛です…
0528病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 04:28:30.61ID:4oSRJofO0
>>526
右下が痛む
腰の右下って事なのでしょうが第三者からしたらチンプンカンプンな表現です。
まずは、まともな病院に行くことから始めて下さい。
力になれず申し訳ございません。
0530病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:04:55.60ID:phCTiJvO0
症状としては魔女の一撃に近いけど
骨肉腫とかガンとかかもね
我々ヘルニアーズとは違う病気としか思えない
0531病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:09:23.69ID:qpzA8vsd0
何にせよ痛いのは異常だ
病院いってこーい!
0532病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:17:54.32ID:DDqD2Rfx0
土日だから週明けになるわな
どちらにしろ、病院に行ったところで痛みは消えないし

とりあえず、寝るときは横向き「く」の字にしてみる
それでも痛いなら横向き「く」の字にして上半身をやや上向き(斜め30度くらい)にして背中にクッション

多分、痛み10が8くらいにはなる
あとはバファリン飲んで寝てろ
0533この前手術したんやけど
垢版 |
2018/06/23(土) 08:23:56.39ID:u8RsMJS10
この前手術したんやけど
コルセットなりベルトしとけって言うんやけど結構締め付けがキツいのと
痛むんやけどやっぱりしとったほうがいいもんなん。
寝るときだけ外してる。
0534病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:57:03.40ID:z89/yCfI0
コルセットなりベルトなりしとけって病院で作ったり渡されたりしたもんでしょ
0535病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:09:39.40ID:VB1trsCM0
>>533
俺は外出時にはやっぱりつけてたぞ
とくに座る時は大事だと思う
3ヶ月は我慢だな
0536病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:10:25.98ID:VB1trsCM0
あいち背骨病院のサイトみてたらSELDっていう術式書いてあるんだけど
初めてみたわ
3mm切開でできるのかよ
0537病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:12:35.26ID:LaUSiSZS0
初めて聞いた。でも重度だと適用外だし保険も効かないね
0538病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 19:46:47.81ID:Bnir0kp+0
>>537
重度適応外って書いてある?
保険外なのかねこれは
0539病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 19:55:01.30ID:LgEjvkva0
そもそも術式をみれば外に完全に飛び出してるものには何の効果もないとわかると思う
0541病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 20:16:38.73ID:sr+sRnhK0
>>524
薬はなにがいいかな?は専門医が考えることであって個人輸入とかしてのんでも時間と金の無駄だよ
0542病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 21:35:19.52ID:166dNxYO0
昨日までナイフでえぐられたような痛みがあったのに、今日は凄く調子良い。もしかして痛みの峠越えたかな?
0544病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:03:16.48ID:AgfMYIax0
>>524
自己診断して個人輸入は保険が効かないし、もしその薬で副作用とかが出た場合、その治療は保険適用にならないこともある
ぜんぶ自費で払えるお金持ちなら別に構わないと思うけど
一般人ならまず保険適用の治療法を模索すべき
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