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patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
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0001病弱名無しさん (ワッチョイW 7d62-r2J1)
垢版 |
2018/05/25(金) 15:25:50.09ID:6fDI4MHR0
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。


■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/l50


PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/

小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html

People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312

PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html

カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/

前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/

■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
  新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
 例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0745病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/07(月) 21:12:32.87ID:e9NbyIgda
>>740
この人がかいてる書き方だったら自分は偽patmだな
まあ本人はきづくのは時間がかかっても客観的に身近でつきあってりゃだいたいわかることだとはおもうが
最後にいかがわしい通販につなげるのは今までもいろんなサイトでみてきたらそれは別に気にしないよそれがろくでもない商品でもそこまでに言ってることはある程度的を得てるとは思うから
さて自分が偽patmだとしてツイッターでもアンケートをとってたやつがいたね
この身長の範囲にあてはまらないやつはpatmじゃないって
自分はオフ会にでたことないけど似たような症状の人を町ではまったく見ることがないので非常に面白いね、このpatmは自覚ができないからたくさんの似たような人を客観的に観察するっては非常に意味あることだと思うよ
0746病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/07(月) 22:21:09.35ID:S32CqXK30
>>745
これ1人の人ではないと思う。
チームで作った感がある。
0747病弱名無しさん (アウアウカー Sa55-dPfq)
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2019/01/07(月) 23:14:30.70ID:0q9DU6U3a
リファキシミン治療1日目
初日なので予想通り変わらず。ダイオフっぽい症状で頭痛がしましたが、そんな副作用はないとのこと。
気長に報告します。
0748病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/08(火) 00:44:11.39ID:iFkmbfXDa
おれはもっと不幸で報われない人が見たい
毎日20 キロ走ってるんですよ、それでもだめでねとか
しょっちゅう轢き殺されそうになったこととか
そんな人におまえなんかまだまだ軽症だよといわれたい
じぶんよりもっと理不尽にいじめられて社会からリンチされる人をギャラリーとしてみたい
0750病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/08(火) 01:28:20.86ID:iFkmbfXDa
ランニングは数少ない確実にわかるとわかってるコストが少なくてすむ手段の一つなんだよ治るんじゃない軽減だ
むしろまったく運動しないでなんとかなってんのかうらやましいどんなにツカレテテモヤルゾヤラネバシャカイテキニコロサレル
0751病弱名無しさん (ワッチョイWW 9988-pCe6)
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2019/01/08(火) 04:28:12.72ID:XXbmSDxK0
>>744
ごめんさすがにそれは無いわww
0752病弱名無しさん (ワッチョイW fbdb-R6AZ)
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2019/01/08(火) 05:07:51.25ID:OIXIDAG70
>>744
俺もめっちゃ咳き込まれたわ…

やっぱり電波、時空間にも波及するんだなパトムって
0754病弱名無しさん (スッップ Sd33-R6AZ)
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2019/01/08(火) 10:06:28.04ID:yhL3fSlGd
>>753
俺は今朝はテレビ見てないからあなたに反応したんでしょ
0756病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/08(火) 10:55:56.06ID:iFkmbfXDa
>>740
本当のpatmは喉だっていってるけど
これならうがいやのど飴で軽減するんじゃないの

あとテレビにでたやつは偽patmだって
いやなにをもって本当と偽とするのかわからん
0757病弱名無しさん (ワッチョイ 93a3-04QD)
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2019/01/08(火) 13:57:07.53ID:9iIlyRQy0
patmが原因での咳は手を抑えずだったり抑えるのが間に合わなかったりの突発的な感じになるの多くない?
てか死ぬんじゃないかってくらい連続でしかも大げさに咳してたけど喉の癌にならんか
0759病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/08(火) 16:22:42.07ID:Nzkgr6Vl0
風呂に入ったほうが反応されるという謎を解明したのは凄いね
ただ自分と違う人達を「偽」と表現するのは問題ありますな
0760病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/08(火) 17:13:08.79ID:t22oXTWl0
>>756
だいたい我々の何割が本当のpatmかということでは。
つまり、みんな自称PATMでしょう。
正式に診断された人など1人もいないわけだし。
0761病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/08(火) 17:15:34.53ID:t22oXTWl0
>>749
体臭の予防として運動は正しい。
ただしケトン臭がするほどストイックなヤツはダメだけど。
0762病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/08(火) 17:18:03.13ID:t22oXTWl0
>>744
これオタクが原因ということ?
0764病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/08(火) 17:30:21.99ID:Nzkgr6Vl0
>>762
私がこの動画を見た場合は私が原因かもしれないし
あなたがこの動画を見た場合はあなたが原因かもしれない

私がこの動画を見ていない場合
このアナウンサーは咳き込んでいないかもしれない

私がこの動画を見る(観測する)ことによって始めて
「アナウンサーが咳き込んでいる動画を私が見ているという世界」に私の意識が収束するのです
0765病弱名無しさん (JPW 0H8b-Rrm4)
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2019/01/08(火) 17:41:57.83ID:S9K3o1M4H
>>764
他人に頭おかしいとか言っといて
自分で読み返してみなよ

PATMが無臭のみって皮膚ガスはどう説明してんの?
私は検査受けて刺激臭とPATMと判断されたんだがあなたは検査して何て言われたの?
0768108 (ワッチョイW b315-yiJf)
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2019/01/08(火) 18:37:15.72ID:6Rx49gRa0
>>108です
2週間フラジールとアモキシシリンを各1000mg飲み続けましたが、最終的に効果はありませんでした。
最初の1週間は反応が減ったような気がして、気持ち的にも楽になって自信がついたんですけどねー
2週間飲み終える頃には周りの反応は変わってなかったです。
ちょうど一週間だった頃が一番副作用きつかったかなー
吐き気と力が抜けるような感覚がしたのと、おしっこが赤褐色になってました。
ツイッターで、体が熱くなる現象が収まったという報告がありましたが、その効果も得られなかったです。
0770108 (ワッチョイW b315-yiJf)
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2019/01/08(火) 18:44:00.80ID:6Rx49gRa0
あ、あとお腹がめっちゃ緩くなった
元便秘持ちで下痢になんてなったことない俺ですら1日2回、3回
0771病弱名無しさん (ササクッテロル Spc5-YQZ8)
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2019/01/08(火) 18:46:50.49ID:Lgju9/Njp
>>768
フラジールとアモキシシリンを各1000mg?
バカじゃないの。
完全にオーバードーズじゃん。
多ければばいいってもんじゃないと思う。
0772病弱名無しさん (ササクッテロル Spc5-YQZ8)
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2019/01/08(火) 18:53:27.06ID:Lgju9/Njp
>>763
関根教授はただの室内環境の研究者なのでPATMを理解できるわけない。
シックハウスを解明した研究者みたいにPATMを証明したいと思っているんだろうけどね。
0774病弱名無しさん (ササクッテロル Spc5-YQZ8)
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2019/01/08(火) 18:56:46.28ID:Lgju9/Njp
>>764
自分でも理解できないことを書くと周りはすぐに気づくよ。
まずちゃんと学問書で学べ、量子力学くん
0775病弱名無しさん (ササクッテロル Spc5-YQZ8)
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2019/01/08(火) 19:00:09.13ID:Lgju9/Njp
>>767
PATMの診断基準とか現在ありえない。
0778病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/08(火) 19:07:50.60ID:Nzkgr6Vl0
>>772
臭いの確認は専門分野とか関係無しに出来るでしょ
臭いが確認できなかったから
研究者がPATMと自臭症は区別が付かないと発表したわけで
0780病弱名無しさん (ワッチョイ 8962-Qbnt)
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2019/01/08(火) 22:16:42.71ID:75q9qi1b0
今日はひどかった
休みの日は何にもないのに
気が張ると出るみたい
0781病弱名無しさん (アウアウカー Sa55-RU9W)
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2019/01/08(火) 22:33:59.73ID:Jndg9fLDa
パトマーがチャンピオン!
パトマーがチャンピオン!
0783病弱名無しさん (ササクッテロル Spc5-YQZ8)
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2019/01/08(火) 23:47:28.04ID:Lgju9/Njp
>>778
確かに確認は誰でもできる。
となりのババアが臭わないといえPATMは無臭か?
0786病弱名無しさん (ワッチョイ 8967-aZYG)
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2019/01/09(水) 00:14:20.40ID:PDUyTiSx0
関根教授って、臭いもPATM症状も、両方とも確認できなかったんだろ?
「自分はパトマーだ」と言う被験者の研究をしたってだけで。
だったら、「有臭を主張するパトマーは自臭症と区別がつかない」んであって、
無臭を主張するパトマーは「統合失調症と区別がつかない」に変わるだけ。

もし、「パトマーからPATM症状は確認できたが、臭いは確認できなかった」と主張する研究者がいれば話は変わるが、
実際はPATM症状自体が研究者から認められていないのだから、
研究者が自臭症と区別がつかないと発表したからPATMは臭いと関係がないという主張は誤り。

俺も自分のPATMが臭いと関係するかどうか未だに分からないけどな。
0787病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/09(水) 00:47:18.58ID:rnUXh8+V0
>>786
確かにPATM症状は小西先生にしろ確認できてる人はいないけど
本当に臭い有臭PATMERを診た事が無いのかな?

例えば「自分、有臭PATMです」って臭い人がきて、でもPATM症状(周りが反応を起こす)が確認できなかったら
「PATMと自臭症は区別が付かない」なんて言うのかな?
臭いのに?
言わないでしょ

小西先生の場合も同じで臭い人が来てるのに
「客観的に症状が分からない」なんて言わないよね

たまたま臭い人は診てないのかな?
でも有臭パトマーは無臭の倍いるらしいからね

あなたは自分のPATMは確かなの?
0788病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/09(水) 01:38:55.48ID:9tv67gEBa
医者とかわらんだろ
わかってもらおうと鎧や盾を外して向かったところでにおいませんといいながらありったけ嫌がらせされるだけ
0790病弱名無しさん (ワッチョイ 8967-aZYG)
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2019/01/09(水) 04:16:47.93ID:PDUyTiSx0
>>787
俺が言いたいのは、PATM症状と臭いはセットで有無を確認されないと、
PATMは臭いと関係がないとは主張できないということ。
つまり、日常生活で色んな人にPATM症状を起こさせているのに、研究者の前では何も起きていないならば、
PATM症状発生時の臭いの有無については何とも言えない。
「医者にはなぜか反応されない」って言ってる人、このスレに何人もいるだろ?

俺は自分がPATMだと確信を持ってるけど、
ぶっちゃけ有臭、無臭ってそこまで重要じゃないような気はしている。
要は原因が大よそ検討ついて、それを治せればいいから。臭いの有無はヒントであって答えではないと思う。
俺が思っている原因は、菌、鼻腔、口腔、腸、神経
このあたり。今までの経験からね。
お前は波動が原因だと思ってるから無臭だと思いたいんだろうけど、俺はぶっちゃけどっちでもいい
0792病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/09(水) 15:34:53.70ID:L98WP4kJ0
>>787
有臭は無臭の2倍?
それどこからのソース?
小西先生があれだけPATMをみて有臭を確認できない時点で有臭とかゆう言葉自体怪しい。
ところで波動って匂いとかないだろ。
0793病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/09(水) 15:38:03.33ID:L98WP4kJ0
>>791
フラジールを飲む人は多いけど何を目的にしているのかさっぱりわからない。
大腸の嫌気性菌を一時的に抑えるだけだと思う。
0795病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/09(水) 16:08:18.55ID:rnUXh8+V0
>>792
>波動って匂いとかないだろ
臭いもミクロまで見ていけば量子じゃないですか
それが量子テレポーテーションしたら
10メートル先のをピンポイントで一瞬で反応させるなんて事もあるのかなあと・・・
想像ですけど
0796病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
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2019/01/09(水) 17:21:25.90ID:L98WP4kJ0
>>795
匂いって最小単位が分子だよ。
原子とかに匂いはない。
量子力学バカもほどほどに。
>>794
そんな統計あるわけないだろ!
0797病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/09(水) 17:27:22.92ID:rnUXh8+V0
>>765の人と>>575の人がいたら
説明お願いします

>私は検査受けて刺激臭とPATMと判断された

>ツイッターでフォロワーさんがとったアンケによると
有臭は無臭の2倍近い人数いたので参考までに

これPATMを考える上で重要だと思うので
0798病弱名無しさん (ワッチョイ 1127-PFih)
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2019/01/09(水) 17:35:06.37ID:llKv793L0
私は有臭PATMerですが、自称無臭PATMerの人には
「体臭がわからない」と言われました。
その人自身が有臭だということに気づいていないか、
PATMerなら有臭PATMerの体臭が知覚できないのかの
どちらかだと思います。
0799病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
垢版 |
2019/01/09(水) 17:35:13.01ID:rnUXh8+V0
>>792
>小西先生があれだけPATMをみて有臭を確認できない時点で有臭とかゆう言葉自体怪しい。

私もずっとそういう意見でしたが

>>786>>790の人が言うには
先生方はPATM自体見ていない(PATM現象を確認できていない)んだろうと
だからPATMに臭いが有るとか無いとか言えるわけ無いだろうと

なるほど、確かにそうだなと思いました
0801病弱名無しさん (ワッチョイW fbdb-R6AZ)
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2019/01/09(水) 17:57:30.21ID:4YHEDVcl0
和歌山の異臭騒ぎ

お前らの見解を聞きたい
0802病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/09(水) 18:09:58.57ID:OvtIL3uDa
あんまり口にだされてあいつくさくねとかいわれることはないんだ
それに完全に抑え込めるものじゃないしそんな七色のガスなんて変化できるもんじゃないからおれらだったらすぐ特定されてるよ
0804病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
垢版 |
2019/01/09(水) 18:18:06.02ID:L98WP4kJ0
>>799
医師の診察時のみに確認できないPATM現象とか都合よすぎだろう。
それは五味先生がおっしゃるように気のせい、自臭症の可能性が高いと言わざるをえない。
少なくとも有臭とか無臭とかの区別はナンセンスだろう。
0805病弱名無しさん (ワッチョイWW 99b9-YQZ8)
垢版 |
2019/01/09(水) 18:20:08.56ID:L98WP4kJ0
>>803
あくまで自称でしょ。
0806病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/09(水) 18:23:58.31ID:OvtIL3uDa
プロセスは
内科→精神科or皮膚科→肝臓腎臓肛門甲状腺糖尿病ほかいろいろ→人間ドック→五味、イナバ→保険適用外のいろんないかがわしいところ
自臭症でしたとか結論づけたらおれをいじめたやつ全部にテロしてやるよww
0807病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
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2019/01/09(水) 18:30:39.38ID:rnUXh8+V0
>>806
え?
「自臭症です」って結論付けられたら嬉しいでしょ
良かった、私分けのわからない病気じゃなかったんだって
私だったら泣くよ嬉しくて
0809病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
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2019/01/09(水) 18:36:38.62ID:OvtIL3uDa
>>807
なにもなかったのに毎日数年間不特定多数からいやがらせを受ける日々ってあんたはきっとわからないんだろうな
なにもなかったじゃすまされないんだよ
0811病弱名無しさん (ワッチョイ 9355-zCdg)
垢版 |
2019/01/09(水) 18:39:51.56ID:pRuEcuFc0
重度のPATMerから言わせて頂くと
PATMの存在については否定しませんが、
発症の原因、対策全て間違っているのでは無いかと思います
ストレスや腸内環境とかでPATMを発症するとかそもそも誰が決めたのか?
ストレスを軽減し、腸内環境を一般人より良くしているのに、改善するどころか
悪化しているのは何故か?
この世の中に自分から10m離れた人間に瞬時に影響を与える症状は他に存在するのか?
0813病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
垢版 |
2019/01/09(水) 18:43:22.57ID:rnUXh8+V0
>>804
医者が診る時や分かって欲しいときに限って出ないのは都合が良すぎるだろ?

そうですPATM物質は都合のいいものなのです

アインシュタインなら言うでしょう
「物質が人間(観測者)の都合でふるまうわけないだろう」と

ふるまうのです

量子のふるまいと人間の意識は関連しているのです
0817病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
垢版 |
2019/01/09(水) 18:56:55.94ID:OvtIL3uDa
いや気になるでしょ露骨だよ
たとえばきょうあったやつだとエスカレーターのってて左側にのってて抜いてきたやつがじぶんの前に入ってきてぴたっと止まる
全部に向けてとか自然とかそんなんじゃないピンポイントに不自然な動きをしてくる
これをストレスを感じるなという方が無理がある
0821病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
垢版 |
2019/01/09(水) 19:20:43.28ID:rnUXh8+V0
体臭を持っていたとして
その体臭が他人には確認できない物だとしたも辛いですか?
他人が確認できようが出来まいが自分が体臭を持っているという事実が嫌なのですかね?
0825病弱名無しさん (ワッチョイ fbdb-3A6Y)
垢版 |
2019/01/09(水) 19:41:37.54ID:rnUXh8+V0
>>822
本当に嫌がらせなんですか?
いや、もちろんあなた自身は嫌がらせだと思っているから書いているのでしょうけど
もしかしたら先方が自分のためにしてくれた事かもしれませんよ

私も学生時代、部活でしごかれました
その時は凄いイジメだなって思ってたけど
後になってそれは私の為を思ってやってくれてたんだなというのが分かって泣きました

エスカレーターで追い抜かれて前に立たれるという行為や時間泥棒の防臭作業も
何か素晴らしい意味があるのかもしれませんよ
0827病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
垢版 |
2019/01/09(水) 19:48:26.60ID:+IhR9jjoa
>>825
まああくまでたとえの一つにすぎん
ふつうだったらコミュ力のもつれを想像するよな
わるいけど上から目線の嫌がらせに愛なんか感じることはまずねえよそれはその場しのぎで問題解決にはまったくつながらんからな
0831病弱名無しさん (アウアウエー Sae3-G1k3)
垢版 |
2019/01/09(水) 20:27:51.10ID:+IhR9jjoa
>>740
黄色ブドウ球菌型って例えがやだな食中毒かよ
過去ログ見てるとビタミンBを試してる人はいるけどそれで治ったって話にはなってないし、このビオチンってのはいままでも何回か出てきてるけどどうなんだろう
次の更新まだーチンチン
0832病弱名無しさん (アウアウカー Sa55-RU9W)
垢版 |
2019/01/09(水) 21:36:54.69ID:1hYMc2+Ya
ドンドンパ!ドンドンパ!コンコンハクション!コンコンハクション!
体臭だなんて言ってる奴はパトマーじゃねえって言ってんだよ!アレルギー、反応だ!くしゃみと咳がそのタイプ
ウィウィルウィウィルパトムユー
ウィウィルウィウィルパトムユー
(お前らをパトムしてやんよ!)
0833病弱名無しさん (スップ Sd73-8CWq)
垢版 |
2019/01/09(水) 23:16:37.22ID:bjDEb/aQd
>>832
例になるかわからんが、さっきの事象だから書いとくと
オレの屁はヤバい成分入りだ普通に臭いの+αだ臭いと同時に自身でくしゃみ連発したわ
それと10mには及ばないが意外と臭いってスピード早いよ屁こいて一秒もしないで自分で臭うよな
0834病弱名無しさん (ガラプー KKad-HCdn)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:27:26.77ID:AraaR2ONK
PATMは喫煙者が反応するケースが多いから
イオン化していてくっ付きやすい物質と反発する物質があるんじゃないかと思う
医者はアルコール消毒した環境で働いているから
それがPATMのアレルギー反応を阻害している可能性があると思う

PATMを疑うなら重度のPATMERと図書館に行ったり映画館などに行けば直ぐにわかると思うし
合った途端に咳き込んだりタンが絡みだしたりする可能性が高い
アレルギー体質だと本当に体調を崩すから危険

私は病院とか行ったら他の患者が苦しみ出しそうだからPATMの反応が強い時は病気になってもこわくて病院に近づけないから自力で治してる
0835病弱名無しさん (ワッチョイWW a5b9-2m/5)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:35:42.19ID:/HvpaYc50
>>813
お前、痛すぎる。
勉強してから出直してこい
0836病弱名無しさん (ワッチョイWW a5b9-2m/5)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:43:24.65ID:/HvpaYc50
>>828
うざいから量子とか言うのやめてもらえる?
0837病弱名無しさん (ワッチョイWW 7abb-8tkD)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:01:59.81ID:Z9MOnJ1t0
>>828
ちゃんと勉強しろ
まずは自分が無知なことに気づけ
ちゃんと勉強すれば何かに繋がるはず
やりかたわからないならまず近くの大学の図書館か生協の本屋で借りるか買え
0838病弱名無しさん (ワッチョイ 5a4d-grN4)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:55:20.58ID:mw4PMWWU0
>>837
オススメ本教えて
0843病弱名無しさん (ワッチョイ cedb-8zRV)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:21:54.28ID:wzCzocaX0
>>834
関根教授は医者じゃないのでアルコール消毒した環境で働いているとは思えない

>自力で治してる
どうやって治してるんですか?
アルコールを肌スプレーするとか?
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