【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8

**病弱名無しさん** · 2018/07/22(日) 23:15:43.74

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**病弱名無しさん** · 2018/07/24(火) 05:50:43.55

最近　周りの反応が薄い
今までと違うところは呼吸を浅くしないようにしてるぐらいで2日もすれば反応する人あまりいなくなった。ちょっと信憑性ないから一週間ぐらい試して感想聞かせて

**病弱名無しさん** · 2018/07/24(火) 05:52:27.04

あと鉄分とってからやると効果が高いかも

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 00:38:01.42

グルテン摂ると確実にヤバイ…。

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:22:18.02

スーパーの食品売り場で何回も咳する奴って、何考えてんの？
さっきマルエツで近くにいた若い男に二回も咳されて頭に来た
食品扱ってるところでマスクもしないで咳するなんて無神経だろ
自分に親兄弟や親戚がいなかったら、ぶっ殺してやりたい

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:56:44.78

>>404
気持ちわかる。汚いし
でも自分のせいだから申し訳ないとも思う
死にたい気持ちと反応するやつは死ねという気持ちが
混在しておかしくなるわ

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:09:45.82

やりきれんな

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 05:01:10.29

ヤリキレナイ川

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 07:44:34.47

緊張すると、何故か咳が出てしまう。。汗
咳される不快感を知ってるから、必死で押さえた。

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:21:33.87

黒酢、納豆、ヨーグルト食べた翌日は反応が薄い

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:32:28.82

>>404
ラーメン屋で正面向いたまま咳しながらラーメン持ってきた奴いたわ

そのときは会社から経費で落とすから食べてきて～領収書忘れないでねって言われてて会社名バレてしまうし店と会社が仕事上関係あるわで我慢したけど個人的に来てたらぶちギレて店員の頭に伏せ丼してガソリン撒いて燃やしたかったわ

飛沫トッピングしたラーメンとか要らんわw

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:38:46.07

>>409
一カ月それだけ食ってたら治るんじゃ？
栄養バランスも完璧っぽいし

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:26:11.58

>>411
自分は一カ月以上黒酢飲料、納豆、ヨーグルト食べ続けても何も良くなりませんでした。

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:13:26.89

つれえわ
咳鼻水はまだいいかも
あきらかに気分悪くなってる奴いるとパニックになる
海外でも解決法無いとか辛すぎる

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:24:38.21

長期食事制限しても反応は全く変わらないので、もういいやと思って
タマゴサンドとメロンパンとコロッケとコーヒー食べてたら
オナラもしてないのに空気清浄機がMAX反応。
食べたそばから皮膚ガスとして放出される物質って何なんだよ。
香辛料とかならまだ分かるけどさ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:37:57.76

小西１年経った
何も変わらなかった

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:21:10.57

コンビニのパン食べたら（買ってきてくれたので仕方なく食べた）
案の定反応酷い。咳されまくりだし自分でも喉がイガイガする。
もう嫌。死ねっていうか死にたい…

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:42:17.54

またくしゃみしてるし
ホンマうざい

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:57:26.39

今自分にも症状出てるんだけどこれがpatmか
なんか鼻の中がチクチクする

**病弱名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:24:19.01

>>96

そのカビを原動力にするエンジン開発したら凄そう

**病弱名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:44:59.90

今日は自分にも症状出てる
体と鼻が痒い
食生活が崩れるとダメだ

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:22:51.27

歯医者でもらった抗生剤のせいか、
断食やめて１日３食食べるようになったせいか
体が超だるい

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:25:57.51

最近気づいたが、
周りの症状で
咳、鼻すすり以外に眠くなるってのもあるな

あと耐性あるやつとないやつがいる

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 02:19:41.97

>>422
もうしばらく観察したら
耐性強いと思ってた人が激しく反応する時もあるし
逆に耐性弱いと思ってた人が無反応で近づいてくる時もある事が解る

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 06:07:09.11

>>422
あくびされるとか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:42:02.77

>>424
結構はっきり言われるんだけど、
俺が近づくと眠くなるといわれる

２人から言われてるから言われてる

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 09:08:59.80

>>425
同じだ。私は遠回しに言われる。
私を見たり側に居たりすると、あくびされたり、眠くなってきた～とか疲れてきた～だるい～と言われる。
目にゴミが入った感じがするとか目が乾いたとかチカチカするも言われる。直接言ってくるのも凄いね。その人達になんで眠くなるか聞いてみた？かなり貴重だと思うからぜひ聞いてほしい。

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 09:18:46.41

俺も眠くなるは言われたことあるなぁ
それと｢何か暑い｣はここの人は大体経験あると思う
特に一緒に車乗ってる時とか。

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:35:36.52

筋肉痛のときが反応多いかな。

直接言われた人は、気のせいですって一回言った医者に改めてその人と一緒に行った方がいいんでね？

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:36:55.54

毒ガス兵器かよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:10:25.78

軽い生物兵器みたいなもんだから

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:19:03.30

疲れた

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:31:39.44

家族と同じ空間にいるだけでもストレスが酷い
咳もするしとにかくくしゃみがでかくて一緒にいたくない
PATMについての理解もないしもう嫌

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:34:30.13

クエン酸効くね。昔一時期レモングミ食ったら反応軽減したことあったけど、クエン酸の効果だったのか

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:57:26.15

ビオチンとかも効く

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:29:26.80

＞目にゴミが入った感じ
異物感があるんでしょうかね。目をこすっている人はよく見ます。
＞咳、鼻すすり以外に眠くなるってのもある
咳や鼻すすりよりも確認が難しいですが、あると思います。
＞何か暑い
これもよくありますね。冷房をかけまくったら逆に"寒い"って言ってましたw。
＞耐性あるやつとないやつがいる
平日に必ず会うような人たちだと、平均反応率が大体わかりますよね。

**あべべ太郎** · 2018/07/31(火) 07:23:25.77

こんにちはあべべです
今更ですが実は僕、PATMに苦しみながらゲーム作ってみました
ちなみにただの謎解き脱出ゲーでPATM要素はないです（笑）
https://game.ni covideo.jp/atsumaru/games/gm2165
コメントと拍手お願いします

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:11:38.53

今日やばいわ自分も鼻水出るし目が霞むし喉になんか気みたいなのが詰まってる感じで咳が出る

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:45:15.85

前に海外でPATMにブラックシードオイルが効くって流行りましたが試してみた方どうでしたか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:28:35.18

PATMに効くとか書いてあった物は結構試した(最低１カ月以上)が
今の所何一つ効果なし。

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:34:20.55

断食しながら有酸素運動もしつつ試して効果がない時、初めて効果がないと言える

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:37:18.63

>>440
最近の傾向だと身体を疲弊させる行為は逆に悪化する。空腹もしかり。

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:02:46.43

良くなる途中で一時的に悪化するのは珍しくないらしいよ
いつ完治するかわからんし温度計みたいな物差しもないから茨の道だけども

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:33:32.87

>>441
前は断食で改善していたと思っていたのですが
空腹でも普通に反応されますね
インスリンや血糖値、膵臓肝臓が関わっているかもと思っていたのですが関係ないのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:29:01.70

最低３か月は断食しないと駄目だろ

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:23:26.09

オナ禁+エロ禁すると体臭がいい匂いになるらしい。PATMも治ったりするかも⁈
一か月くらいやれば効果でてくるって

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:36:47.62

お前らまさか玉ねぎなんていう禁断の食べ物を口にしてないだろうな

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:11:47.66

足の冷えがすごい

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:19:33.41

>>445
２ヶ月オナ禁してるけど変わらん
仕事の疲労で性欲全くないわ

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:46:06.64

それだったら去勢して3年間小便のときにしか触れてない俺はとっくに治ってるはずだが…_|￣|〇

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:51:30.18

性欲もない程、疲れてるなら、疲労臭がかなり出てるんじゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:54:39.84

>>449
なんで去勢したんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:35:00.31

こんなスレあったなんて感動
自分が何か刺激物質を発してるのではとずっと思ってたんだ
虫が寄ってきたりする人いない？
自分が発してるもののせいなのかどの人間でも寄ってくるものなのか気になってた

シャワーヘッドを塩素除去のやつに変えたら効果あったことある
あとシャワー浴びたてはやばい気がする
しばらくして落ち着くとマシ
かといって朝シャワーはやめられない

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:39:57.85

>>443
インスリンや血糖値等は関係あるんじゃないかと考えたことある
自分の場合は空腹で反応あって、
食事を摂って落ち着いた感じ？になったら反応がおさまったと感じたことある
もちろん食べるものの内容によっては逆効果だけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:00:33.75

下痢しやすいから色々調べてグルテンフリーやってるんだけど周りの反応マシになってきた
自分にアレルギー反応出てる人って同時に他人を反応させる物質も発しやすいのかね

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:51:15.09

グルテンなんてもう一年は避けてるわ・・・
もちろんカフェインやアルコールも・・・
同じPATMでも格差があるんだなあ

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 23:13:25.86

>>455
一年もやってダメなのか・・・
始めて1ヶ月くらいだけど自分の場合良かったのか食後の腹痛もマシになってるし効果はあったな
両親の反応は以前と比べたら確実に減ってる
腸が原因なのは間違いないと思うから続けていこうと思ってるけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 23:21:53.91

>>456
自分の場合は何食べても下痢とか腹痛みたいな不具合は起きないんだよね
食べ過ぎの肌荒れとか冷たい物がぶ飲みすれば下すけどもそれはPATMの人に限らず同じだろうと思うし
ただただカンジダが多すぎるだけって感じ
重曹を飲みながら一週間以上断食した時が一番マシにはなった、でも食べ始めるとまたすぐ戻った

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 08:55:58.74

ゲーセンのレースゲー好きでよくやりに行くんだけど、うるさいから咳とか鼻啜りは聞こえないからわからん。
ただ両脇でプレイしてる奴が必ず鼻を触るのが横目に見える
カーブ一つ曲がったら触り→また曲がったら触りをエンドレスで。月イチで来て長時間やるタイプで隣が何度も入れ替わるが全員にされた

でも１プレイで即離脱するやつも一人も居ないからそんな重症じゃないのかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 14:33:52.18

今日めっちゃ咳された、しんど…。

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 16:48:57.68

鼻の中やのどが乾く
ホコリやカビに水分奪われてるのかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 17:24:29.50

赤ちゃんにガン見されながらムセられた

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 17:26:55.14

精神的に持たない
症状は一時期と比べるとマシになってるはずなのに
人と関わるのが怖いしもう生きていける気が
しない。理解者もいないし図太くなるにはどうすればいいの？
もう死んだ方がいいのかな
辛い

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 18:06:51.76

赤ちゃんにも反応される。あるある

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 19:21:12.31

今バスで隣に座ってる奴の柔軟剤のニオイが強すぎて
吐き気が止まらない。
よくこんなエゲツないニオイに耐えられるな。鼻がイかれてるんだろう。
俺のPATMに反応しないしな。

って、俺も同じこといつも思われてるんだろうな。
ニオイが柔軟剤から化学物質による刺激臭？に変わるだけで。
でも自分じゃ分からないんだよ、嗅覚は鋭い方だけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 08:55:08.46

ここにPATMのディレクターとかプロデューサーとか居ない?

｢100人反応させるまでかえれまてん｣とか
｢逃走中みたいなシステムでPATMが鬼のかくれんぼ｣とかそういう番組企画してほしい

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 09:46:58.82

赤ちゃんや老人は反応されやすいよなあ
そこらへんに反応されなくなれば寛解だよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 09:54:52.16

確かに電車で隣の人が飴食べ出すのよくある🍬
口くせーぞアピールかと思ってた

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 10:06:24.10

何メートルも離れてるのになんで発生源が分からんだろう
ある程度近づかないと分からなくない？不思議

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 10:22:49.25

自分は逆に、赤ちゃんや老人には全く
反応されない。
20代、30代くらいに反応される。

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 11:14:22.58

散歩中に犬飼ってる家の前通るときに
そこの犬が急にのどになんか引っかかった感じでむせるの見ると自分の生物兵器ぶりに笑えるわ…

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 12:32:53.57

暑くて調子いい
赤道直下の国で仕事があればなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 17:00:21.24

暑くてもむしろ暑い方が多いしだめかも
冬は半分くらい風邪かなで自分を騙せる

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:08:01.42

赤ちゃんが急に泣き出した

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:44:51.78

わたしは香料アレルギー=PATM

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 23:47:03.51

>>95
玉ねぎ切ると、2日くらい指から玉ねぎ臭が離れない

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 06:45:57.39

自分の体から出るガスと外の臭いが
化学反応して服や髪体にしみつくよね
タバコとか食べ物系は特に

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 07:02:54.56

>>476
タバコ吸ってる本人よりタバコ臭くなるよな、吸ってる人が近くにいると
こっちは一切タバコ吸わないのに

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:39:11.97

朝食食べたマクロビの店
広さ5ｍ×4ｍくらい、客8人、反応者1人(ジジイ)
今いるカフェ
広さ10ｍ×10ｍくらい、客12人、反応者7名(ババア1、ジジイ4、若い男2)
カフェの中なんてちょっとしたテロ状態。
1フロアにこんなに咳してる人間がいるのなんか発症前は見たことない異常な光景。
この現象の原因が自分だなんて。

発症して1年経ってしまったが、どんどん悪化してる。
唯一反応しないのはこれから行く鍼灸の先生だけだ。
でも隣の部屋に爆反野郎がいるから反応されない場所がない。
もう疲れた。

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 20:12:03.94

http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:31:36.16

薬飲んだ途端に網戸に虫がいっぱい寄って来るようになったのはワロタ
patmer蚊に刺されにくい説はガチだったｗ

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 06:16:27.02

>>477
ニコチン臭いのかコゲ臭いのか
油臭いのか本当何の臭いかわからん
脱いだ服を1日置いたら
めっちゃ臭くて子供にガチギレされたわ

**sage** · 2018/08/05(日) 15:10:28.44

皮膚から出る大体の場所は分かったけど食べ物の対処も同時にしないと意味ないよね
油っぽいもの。酸っぱい系とか生クリームとホワイトチョコなんかはダメだね。卵もね

咳される人の近くで肩とか胸、背中特に上と下から背中で指が合わさる所を直接手で撫ぜると
咳される頻度がすくなくなるよ。暇は人は試してみて。

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 17:16:53.88

>>482
それ痴漢で前科つくだろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:30:33.36

>>482
皮膚から出る場所ってどこなの？自分は頭皮が一番怪しいと思ってるんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:48:38.19

俺は足の裏が怪しいと思っている

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:52:18.62

自分は頭皮、顔、胸、背中が強いのではないかと思います

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:16:43.19

寮生活とか始めたら強制的に治せる気がする。
自立するタイミングが遅いとどんどん黒く染まってく気もする。
俺は寮生活を始めてから今までどれだけ味の濃いものを食べて
体に負担をかけていたかが分かったよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 21:42:30.96

Patmになって自分も咳&痰、猛烈なだるさがあったため、
末期の結核患者が505人中496人治ったと言われるゲルソン療法（ニンジンジュース１日３Lくらい飲むやつ）を試してるのだが、
だるさだけが改善した?かも
エネルギーが体をみなぎってる気がする

さすがに３Lは飲めんから、300ml程度のお試しでやってるけど

あと同時に副腎回復の為、２.5gの塩食べてる

どっちが効いたかわからんけど、
ニンジンジュースも塩も安いからやってみる価値あり

ニンジンジュース、塩共に２週間目

Patmはなおらんかもだけど、
いろいろ疲れてるひと多いと思うから、ぜひ

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 21:45:31.40

patmになったせいかわからんけど、
水飲んだら、糞みたいに汗かかない？

水飲んだあと寝たら布団とかぐちょぐちょになったりする
ちょっと運動しただけでもこれでもかと言うくらい汗かくし

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 21:51:44.55

>>488
一応参考にしたやつ
ゲルソン療法
BuzzVideo
https://share.buzzvideo.com/s/jYvsZR
塩2.5g毎日食べる
本
しつこい疲れは副腎疲労が原因だった　本間良子

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:39:06.23

>>490
ただのアダルトサイトじゃねーか

荒しは他でやれクズ

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 02:32:30.31

自分がここから出てるんじゃないかって所を直接手で撫でると特定出来ると思う。反応が少なくなる。
乾いた雑巾は匂わないけど、生乾き状態の雑巾は匂うのと同じ原理、相手の反応で調べるしかないけどね
反応で調べる方法だと自分を水で濡らして生乾き状態にして頭皮とか背中、色々試してみるといいよ
それか頭皮ブラシで出てると思うところをグリグリ洗いすると半日後には咳されまくるからね

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 02:58:09.94

その程度の臭いで人が咽るかな？
医者も確認できないんでしょ？PATMERの臭い

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 08:20:52.64

風呂に入って体を3セットくらい洗っても出た直後から咳き込まれまくるからここかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 09:06:57.51

>>491
お前が見たエロサイト開き直しただけだろ

千ずりして寝てろクソボケゴミカスクズが

内容はお医者さんのゲルソン療法の話です　

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:02:32.98

臭い移りやすい人多いんだ
玉ねぎにんにく、生肉触った後もそう
爪の間らへんから変なにおいが2日以上してるし、髪の毛ににおいがすぐ移る
田舎で野焼きしてる煙を数秒潜っただけでシャンプーしても2日は残ってるわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 16:38:43.33

電車の中とかだとパッと見清潔そうに見えるのか近くに可愛い子が結構座るんだよな
その後はお察し

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:21:02.99

私も昔から臭いを吸着する体質です
臭いを吸うということは体表に油分が多いのかな
昔から体ベタベタしやすいし水分の吸収、代謝、保持が悪くて油分でカバーしてる体質なのかも
同じような体質の方いませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:21:16.04

大学行くんじゃなかった
行ってからじゃ遅いで

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:25:22.02

玉ねぎ料理をした後に数日間はかなり手をしっかり洗っても取れないけど
世間の主婦は臭くないしどうなってんだろうと思ってた

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:31:38.22

飲食で唯一安心して店に入れるのがマクドナルドですよ
妙に重たい脂ぎった空気が充満していて店員の鼻が全く利いてないんだよね
普段あれだけ店員にも反応される自分がマクドナルドだと反応されない

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:31:04.27

やっぱストレスが一番問題かも
無人の孤島で3ヶ月くらい過ごせば良くなりそう

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:26:43.37

>>483
こちらが女または相手が男ならおｋ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:52:54.88

足の爪水虫みたいなのとかかとガチガチ
PATM発症したのと同じくらいに発症した
これってやっぱりカンジダ菌？
皮膚科行って抗真菌剤飲んだら治るかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:18:48.35

庭に繁茂してる青シソ（大葉）食いまくったら治ってワロタ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:46:24.50

>>498
自分も臭い吸着しやすくて困ってます
コンビニのトイレとかの強い芳香剤の匂いとかも
体にめっちゃついてそのにおいが残るから気持ち悪いです
髪の毛とか皮膚表面の脂が多いってことなのかなー？
それとも乾燥しすぎてるってことか？
ちなみに普段脇の汗止めるような制汗剤使ってる？
自分の場合制汗剤使うと皮脂の分泌が増えるような気がするんだけどさ
PATM反応されるのももしかして制汗剤のせいなのかなとか考えたりもしたけど...
PATMのみんなは制汗剤使ってる？
制汗剤なんか使ったことなくてもPATMの人は関係なしに反応される？

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:51:38.38

この病気が原因で自殺するってバカげてるかな
でももう色々限界で治りそうもないし理解者もいないし
使わなくていいお金もだいぶ飛んで行ったし
生きてても迷惑かかるだけ
ごめんなさい。だれにも言えなくて吐き出したかった

>>506
自分は制汗剤（スプレーとかパウダーの入ってる拭き取りタイプ）
使うと反応増える。チューブタイプの制汗クリームを使うと
まだマシ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:40:00.07

ギ酸を生成する腸内細菌の異常繁殖がPATMの原因かも
感覚ですがPATM物質はギ酸の反応物の可能性が高い感じがします

前に皮膚ガスでギ酸出たって人が何人かいましたし

ギ酸生成腸内細菌の減らし方について意見くれる方いませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:03:11.31

もしくはエステル化が阻害されているのかも
エステル化酵素の障害かな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:10:18.33

>>508
にんにく食え、にんにく

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:15:34.68

ツイッターで治ったとかいってるやついるが。本当だか。リプしても返事無し。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:23:03.67

>>510
にんにく大葉を死ぬほど食べれば治りますかねぇｗｗ
実は私既に生にんにくを毎日30欠けくらい2週間ほど続けましたが全身にニキビが大量に出来ただけでPATMには効果なしでした
その間砂糖制限もしています

引きこもってる方達ももうみんなヤケクソでPATMers結成して旅行、遊園地、食事、カラオケとか行きませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:23:10.71

>>512
そんなことして下手したら遊園地で何らかのテロとかニュースになるぞw

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:38:24.94

本当の原因がカビで、カビの代謝物がガスだとしたら
カビ...咳くしゃみ
ガス...頭痛吐き気神経麻痺
なんじゃないかと仮説してる

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:41:30.12

カビが原因という説はけっこう当たってる気がする

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 19:14:50.72

>>507
PATMが辛くて自殺した人なんていっぱいいるんじゃない？
自分も何やっても少しも良くならなくて絶望してる。
40越えて発症して、ずっとやってきた仕事は
PATMに一番向かないと言われる事務職。
職場の反応も酷いし、直接はまだ言われないけど全員にバレてるしそろそろ限界。
仕事辞めたら再就職の望みはないし、死ぬしかないと思ってる。
ただ、自殺失敗して寝たきり＋PATMとか生き地獄の上塗りだから、確実な手段じゃないと。
治療法のない病気なワケだし、スイス自殺ツアーとか参加できるかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 19:27:33.03

自分も何やっても良くならない。
色々サプリや食品やプチ断食やら試したけど、発症時より悪化
神経がやられて自律神経失調症も併発しているせいかも知れない

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 19:43:58.00

>>513
なったらなったでいいじゃないですか
故意にやっているわけじゃないんだしｗ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 19:53:22.69

>>516
やっぱりいるんですかね。本当に辛くて辛くて
旦那に死にたいって言ってもそんなこと言わないで
と言われるだけだし、以前PATMのことについても話したけど
そんなのありえないという感じでこれ以上この話は
しないでくれと、関わりたくないという感じで言われてしまいました
因みに旦那はめっちゃ反応します。反応されるたびに心がえぐられるような
何とも言えない気持ちになります。
結婚してから鬱病になりしばらくしてPATMに気づいて
もう人生めちゃくちゃです。
日本でも安楽死出来ればなあ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:04:32.34

>>506
脂かもしれないけど脱脂しすぎちゃだめだよ
このスレにいるような人は大丈夫だと思うけど
表面に最低限の脂がないと、油分が足りないと身体が勘違いし体内から臭い油が出てくる

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:08:27.15

>>514
カビの「代謝物」がガスという説が出てたのか
このスレ新参者だからカビのあたりしか読まずに
今日生まれて初めて皮膚科に行ったけど
脂漏性皮膚炎で（が心配という体で行った）カビがあったとしても
それで他人に反応を起こさせることはないって言われちゃった

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:15:48.24

制汗剤とか脇汗の話が出てるのに
>>1でワキガが一因である可能性を排除するのは無理があるだろ

このテンプレを作ったやつが糞バカなんだろうな

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:20:25.07

一般的に大人のアレルギーは治ることはないといわれているから
反応させる側も同じだろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:57:05.81

このスレで今まで出た説とか試したらマシになったこととかまとめたい

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:51:27.52

今日親戚に言ってみたんだけど誰も信じてくれんかったな
まあ反応が奇跡的に無かったから嬉しかった

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:16:40.45

魚臭症のドキュメント見たけど
やっぱりこういう病気は家族や医者の理解と協力が一番大切なんだなあと思った

同じような病気だと思うんだけどPATMは何故理解されないのか不思議

臭いは無いとしても、刺激ぐらいは感じ取れないのかな？
感じ取れなかったらそんな微妙な物質で人が咳き込むものなのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 03:21:38.78

patm人はトラックドライバーがオススメ

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:09:03.80

>>512
遊園地とか食事旅行は生ぬるい

クラシック系コンサートとか老人ホームにボランティアと称して押し掛けるとか

出来れば100人単位で行動したいよね。

時々復讐オフ募集してるけど全然集まらん

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:28:54.36

鼻炎対策に鼻穴ワセリンしはじめてしばらくたつがこれは当たりかもしれない
ほとんど反応されない（ような気がする）
自分の喉荒れがほとんどなくなった

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:11:33.62

>>519
全く同じです
特に旦那は他人だからなのか爆反応します
子供や身内は小反応です
発症してから部屋も別々にしました
友達からの誘いも外出も減りました
子供が学校で押入れの臭いするとか
カビ臭いって言われて洗濯も別々にしました
今は言われなくなったそうです
移動は車で空いてる所にしか行かない
パートも噂になって辛くて辞めました
分かってくれる人がここにしかいないです
子供が成人してら田舎の山奥で暮らしたいです

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:45:51.90

>>530
子供が成人する耐える必要はないと思う

さっさと旦那と子供捨ててここで新しいパートナー探しなよ。

PATM同士は反応でないって証明されてるし
子供も旦那の血が半分入ってるからいつ反応悪化するかわからんし。

このままだとあなた潰れてしまうよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:56:59.25

PATM同士は反応しないの？
自分以外のPATMERに出会って咳止まらなくなったってレス見かけたような

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 08:58:19.92

さっき母親にウンウンされまくった。まあ、咳払いは程度は低い方だけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 14:34:24.52

>>529
鼻ワセリンとは？

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 15:14:17.54

>>534
横からだけどワセリンを鼻の穴の内側に塗ることだと思う
これは一般人でも花粉症対策にとても効果的だから使われてる方法

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 15:47:18.25

>>535
そうなのか
自分は元々アレルギーないけどPATM発症した頃やたら咳してて
最近鼻がまずいと思って石鹸つけて洗ってるんだけどくしゃみ止まらなくて
余計なことしてんのかなと思ってたがワセリンか

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:03:10.88

patmに多い便臭の解決方法教えてあげる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:52:29.77

>>530
519です。お互い辛いですね
お子さんもいらっしゃるとの事で本当に大変かと思います

洗濯物は以前このスレで重曹をいれるといいと教えてもらって
洗剤にプラスして洗っています。すすぎはしっかりと２回します
（ただ洗濯機によっては故障の原因になることもあるようです）
私はこれで嫌な感じの臭いは無くなったのでよかったら試してみてください

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:22:56.18

>>530
鼻の中から刺激物質が出てるってこと？
可能性あるなら試してみたい

自分の刺激で自分自身に反応出る場合もあるんだね
自分は花粉症もその他アレルギーもなく
重い風邪以外で咳も鼻水もほとんど出たことない
他のPATMERに会っても反応出ない気がする
会ってみたい

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:24:07.58

ごめん>>539は>>529宛

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:31:34.29

>>530
自分は実家にいた頃は持ち前の体臭はあったけど
家のにおい？がまとわりついて酷い状態だった
今でも実家に滞在してから外に出るとなんともいえない異様な感じになるのが自分でもわかる
他の家族も他所で臭がられてるんじゃないかと思ってたけど
何故かそんなことなかった
自分だけが増幅させる能力があるようだ

可能性の1つとして環境もあるかとということて

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:07:34.25

自分がいる空間が異様に暑くなったり、人に暑がられるのって一体なんなの？わかる人いる？体内の重金属なのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:26:13.38

自律神経おかしくなって汗かいてない？
水分は熱を放出→周りの空気の温度が高くなる
自分もそう。特に人が近づいた時とか緊張して汗かいてもわもわする感じ
そうすると血行良くなるのか分からんけど臭いが強くなる
前に会ったPATMの人も緊張したと思わしい状況で臭い強くなってた
その時は言えなかったけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:01:20.21

最近、エアコン買ったんだけどパナソニック製でナノイーとかいうイオンなのかオゾンなのか少し身体に悪そうな除菌脱臭機能があるんだけど
それ使ったらPATMの反応が減った気がする

もしかしてPATMの原因物質は人体に毒性があるオゾンで壊れるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:15:04.95

その空気清浄機能の効果はわからないけどエアコン取り替えたことでよくなったのかもね
エアコン内部ってけっこう汚れてるから

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:19:00.98

私もPATMだったけど、今はほとんど症状消えたよ
一年くらい治療院で治療してもらったかな
周りで咳してても気にならなくなった
みんなも良くなると思うから頑張って

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:30:00.11

ストレスで自立神経イカれて体臭激化した奴(今はもうニオイがない)なら知ってるけどpatmのニオイも自立神経の乱れと同じなのか
それともpatmガス自体が臭いのか
わからねー

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:37:58.05

人それぞれなのかなぁ
自分は体調崩した時の抗生物質の乱用か
制汗剤(銀AG系)の蓄積か
歯周病(今は治療済)のどれかだと思うが
結局どれでも解決策はない

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:42:42.19

人それぞれなのかなぁ
自分は体調崩した時の抗生物質の乱用か
制汗剤(銀AG系)の蓄積か
歯周病(今は治療済)のどれかだと思うが
結局どれでも解決策はない

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 03:25:53.13

自分の体から出てる刺激物質は何で
医者や家族には認識されないんだろう？

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 06:17:20.32

私は会社でもPATMの事言ってるんだけどいつもいる人は咳とかの反応はあってもみんな臭いはないという
でも普段いない人が来るとここなんか焦げ臭いと言う
席が近いからで離れてる人が近付いてきたり駅伝自分が歩いて行くような時に驚いて振り向くから臭ってるんだなと気付く
一緒にいる時間長いと私に免疫できるのかなと思ってる
因みに小西先生にクスリもらってたけど効果分からず、その上サプリ個人輸入しなきゃいけなくなりフェードアウト
CMてやってる膣カンジタの薬飲んだら効くのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 07:06:51.93

>>546
何という治療院か教えてもらう事は出来ませんか？
小西に一年以上通っても、鍼灸や気功、食事制限に運動、
何やっても改善しなくて絶望してます。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 09:05:22.21

オリーブオイルで炒めたチクワ咥えて行くと反応されないね

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 09:15:38.54

patmで悩んでるって言えた人と話してた時、途中までは何の反応も無かったけど、一瞬かなり焦ったときにちょっと反応された感じだった
反応されない時があるのは、無意識に安心できてて自律神経が正常に働いてるんだと思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:38:24.90

>>552
私は大阪なんですが、小西に行っても治らなかったので埼玉にある治療院まで月一で通いました。
治療院の名前を言ってステマと思われると、お世話になった先生に迷惑がかかるので…

ホリスティックを売り（？）にしている治療院です

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:41:57.16

>>552
キネシオロジーを使ってサプリメントとかを指導してもらいました

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:38:35.70

>>555
レスありがとうございます。
仕事が終わったら調べてみようと思います。

大阪から月１で通われていたなんてすごいです、
(私は関東住みなので小西は電話診療です)
努力が報われて本当に良かったですね！
ちなみに、治療と並行して食事制限や運動なども行われていましたか？
もし良ければ教えて下さい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:53:54.73

>>557
食事に関しては治療院に行くまではグルテンフリーとか糖質カットとかしてましたが、治療院では私には特に必要ないと言われたので先生を信じて何もしませんでした。
運動も特にこれという事はしてません

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 18:41:21.57

体も重曹で洗ったら臭い消えるとかないのかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:09:32.78

よし、日本人として教えてやる。
大便が終わったら、しばらく歩いて、
もう一度、
分厚いウェットシートで
しっかり拭いてみろ
薄く着くか、調子の悪いときはがっつりだから。
オレはマツキヨの青いリビング食卓用クリーナーの
ウェットシートを使っている、
電解水とエタノールだけだから。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:26:43.11

>>558
そうなんですね。
やはりPATMは心理面からのアプローチも重要なんでしょうか。
ホリスティック医学について知らなかったので調べようと思います、ありがとうございました。

長い事IBSを患っていて、小西の治療で腸の調子は一時期良くなったけど
ストイックな生活を続けているのに何故か最近元に戻ってしまい。
1年以上、日がな一日酷い反応を浴び続けてる精神的ダメージの蓄積が原因かな…。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:51:58.66

>>560
それあなたの肛門が緩いだけでは

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 20:07:54.84

>>561
私の場合、学生時代のトラウマも原因しているといわれて心理療法もしました。
無意識下にトラウマを持ち続けていると、副腎を酷使した結果リーキーガットも治りにくくなり、ミトコンドリアの働きも悪くなると説明されました。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:18:21.92

背中が火照るときがあってその後反応される。
最近は火照ったら救心飲んで心自律神経落ち着かせると元に戻る。緊急薬。

**病弱名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:20:10.54

やっぱり脳波なんだよなあ
上手くコントロールする方法はないものか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 12:28:12.07

>>563
あー、私もたくさんトラウマ抱えてます。
ニオイの悩み、それで人間関係もうまく構築できなくなって。
最初小西に行った時、かなり重度の副腎疲労だと言われましたし。
やっぱり心理療法も受けた方が良さそうですね。
色々有益な情報ありがとうございました。
治療院探します！

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 12:40:37.64

自分が横通ると暑いって言われる

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 14:53:20.94

チクワ試してみたら確かに反応減った
どういう原理なん?コレ

自宅だからできるけど外だと職質受けそうで怖いよな

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 18:18:47.92

はあやっと休みだは
みんな仕事してる？もう転職したい

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:43:16.81

オフィスワークだけどもう限界
エアコン強くて風が流れるから反応多くて苦痛
せめてパーテーションあればな

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:45:31.78

みんな、睡眠時無呼吸症候群は大丈夫？
あれになると臓器も休めず機能低下するし体臭もきつくなるみたいよ
いくら寝てもねむい、朝起きた時からだるい・頭痛がある、夜中動悸で目覚める、など症状ある人は診てもらうべし
自分はこれから診てもらう
弱ってる臓器が本来の機能を取り戻したら、PATMも少しても改善したらいいな

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 06:34:17.74

俺がpatmになった原因を考えてみた。
人前で自信がなく自分を発信出来ないタイプ。→（ＡＳＤ）
それで大人になる頃にはpatmになっていた。
色々と抑え込んできたが、最近は謙虚さを通り越して攻撃性が増した。🌋

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:15:19.86

>>572
早めに心療内科行くべし
攻撃性が増すのはまじでよくない傾向
お前は悪くない、心が辛くて悲鳴をあげてるだけだから風邪でも治す軽い気持ちで励め

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:13:32.46

幼少のころからストレスの多い環境だった
自己肯定感もないし人前に出るのも苦手
なんとか生きてきたけど２０代後半でPATM発症
やっぱりストレスも関係あるのかな
心療内科で薬貰ってごまかしてたけどボロボロだ
色々試して小西にも通ったけど完全には治らない
なんとかとどまってるけど突発的に自殺してしまいそう

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:27:38.64

Patm克服方法
人と関わらない職に

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 17:56:31.94

グルタミンが小腸の粘膜を作る唯一の要素だと知って、グルタミンサプリ取り始めたら反応がどんどん悪化してる。

これはリーキーでカンジダだらけだったのが粘膜が強くなってきてカンジダを駆逐→ダイオフで一時的に反応悪化って事なんだろうか…

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:06:11.02

patmなると皮膚ガスが多く出るから
その間は臭いを閉じ込めたり吸収しやすい衣類は避けたほうがいいかもね
ポリエステルは空気を中に閉じ込めてしまう
綿は吸収してしまう
とすると通気性の良い薄着か、またはナイロン？

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:16:24.86

信じてない親が親戚に俺がpatmになってるんだとばらした
反応しやすい人は4人中2人いる
今から信じさせてみせるわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:30:27.68

>>577
寒い時期の雨の日とか車運転してるとすぐ窓曇るな(´・ω・｀)

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:39:10.71

>>577
俺は銭湯でも反応されるから服とか関係ないな(笑)

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:24:33.67

>>566
根気よく治療すれば良くなりますから、希望をもって下さいね

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:27:26.94

>>580
なので呼気だと思いませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:45:13.37

PATMはオゾンかイオンでとりあえず反応が起こらなくなるんじゃないかと思うんだけど
誰か試した人はいませんか？

私が思うに、PATMを起こしている原因物質のいくつかがオゾンで強制的に酸化させることによって不活性化されて
PATM物質を作れなくなるんじゃないかと思うんですよ

最近まで窓とか開けると二軒の隣家から咳とかくしゃみが聞こえてきて焦ってたんですけど
ナノイーとかいうイオン(たぶんオゾン)を発生させるエアコンを買ってからピタリと止まり家族の咳も止まりました

引きこもっているから人混みでどうなるかはわかりません(^-^;A

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:39:21.07

>>582
私はかなり確信的に呼気だと思っています。

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:52:49.38

Patmになって自分も咳&痰、猛烈なだるさがあったため、
末期の結核患者が505人中496人治ったと言われるゲルソン療法（ニンジンジュース１日３Lくらい飲むやつ）を試してるのだが、
だるさだけが改善した?かも
エネルギーが体をみなぎってる気がする

さすがに３Lは飲めんから、300ml程度のお試しでやってるけど

あと同時に副腎回復の為、２.5gの塩食べてる

どっちが効いたかわからんけど、
ニンジンジュースも塩も安いからやってみる価値あり

ニンジンジュース、塩共に２週間目

Patmはなおらんかもだけど、
いろいろ疲れてるひと多いと思うから、ぜひ

**病弱名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:54:13.96

>>585
参考
ゲルソン療法（ガンや結核がニンジンジュースで治ると言う話）
https://m.youtube.com/watch?v=h2lypOfWr_8

内容をようやくすると、
病気になる人の細胞はカリウムが減っていて、カリウムを接種する（ニンジンジュース飲む）と治るという医者の話

また別件だけど１日2.5g塩をなめるのも疲れに効果的かもなので、ぜひ
参考
しつこい疲れは副腎疲労が原因だった　本間良子

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 01:15:27.79

>>583
タクドラだけども、車内に設置出来てそんなに場所取らないタイプあれば試してみたいな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:45:13.33

引きこもりの戯言だな

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 03:01:08.23

息を止めていても普通に反応されるから呼気ではない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 03:52:50.02

感じ方が人それぞれだからなあ
普通同じ病気の人が集まって意見出し合ったら一つの方向に収束していくものなんだけど
この病気に関しては無限に拡がって行く感じ

それぞれの心に自分だけのPATMを持ってるみたいな？

不思議・・・としか言いようが無い

本来、凄く解りやすいはずなんだよ
自分が何かを発していて、そのせいで周りの人が咳やくしゃみや鼻をすする
第三者に確認してもらったら一目瞭然のはずなんだが・・・

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 07:04:08.09

オゾンは不安定な気体だから酸素に戻ろうとしてなんでもかんでも酸化させて壊すから
強力な脱臭作用と殺菌効果を持っていて
濃度が高ければ金属が腐食したりゴムがボロボロになったりダニや小動物や人間までも死んじゃうぐらいの危険な毒物だから
PATMがもし匂い物質なら壊れるだろうし
化学物質でも壊れると思う

ホテルの部屋や飲食店で人がいない時に濃度の高いオゾンで脱臭や消毒したりするぐらい清潔にする効果が高い

もしPATMの物質が100%人由来ならオゾンでも無理だけど
外的な要因と人由来の物質が化学反応して起きているなら
オゾンで外的な要因を壊せば止まると思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 07:45:18.74

>>590
呼気やPATM物質に色が付いているわけでは無いし、臭いも単独ではほぼ無臭みたいだから簡単にわかるはずが無いと思います
例えば仮に誰かが香りの強い飴を舐めていたとして、自分が香りを感じた時にその香りがどこから来たのかなんて瞬時に判別できないと思う

ましてやほぼ無臭の刺激性ガスみたいだからそう簡単に発生源がわかるわけがないと思います
でも狭い密室で二人きりとかだとさすがにバレそうという慢性ストレス、これがPATM患者を苦しめるんですよね

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:05:18.03

就職どうしよう
個人的にはトラックドライバーになりたいけど
貧乏なのに大学行かせてくれた親に申し訳ないってのが本音

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:34:54.04

>>587

調べてみたら7000～8000円で車用のナノイーの空気清浄器がふたつ出てるみたいだね
あとシャープのプラズマクラスターの車用の空気清浄器もあるらしい

私のエアコンはナノイーＸだからナノイーと微妙に違うかもしれないです

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:37:45.21

オゾンってどうやって発生させるの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:55:30.16

>>595
PATM足の臭い説を採る俺は、オースリークリア２を使って週に一度
靴２足を、衣類圧縮袋に入れてオゾンを入れて１日放置、袋から出してさらに１日放置して臭いを取っている

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:22:30.94

のまのまイェイ

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:22:11.63

O-Zoneか…

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:37:21.51

足の臭い説は初めて聞いたな
そんなに臭いの？
人が咳き込む臭いってかなりのもんだよ？