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糖尿病初心者質問スレ62
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 22:07:30.11ID:vZ2/BXF+0
糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもOK
糖尿の話題なら適当に出してOK
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
空腹時血糖126(mg/dl)以上
75グラムのブドウ糖を飲み2時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンA1c6.5%以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
@年齢・性別・身長・体重
A血液検査結果(空腹or随時血糖値・A1C)
B投薬の有無(インスリン・投薬名)
C質問したい内容
■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・
疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。
■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう。

前スレ
糖尿病初心者質問スレ61
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524555501/
0079病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:58:20.21ID:UibODLuP0
>>75
まああるけど普通の黒酢じゃキツ過ぎて無理だから。
カロリーはみてる。
0080病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 15:43:29.66ID:YpvxRTBt0
>>78
やっぱり…。5000円もだしたのに。
地道に糖質少なめ、多めの運動しかないのか。
境界線だけど、処方箋いらないやつで服用に効果あるものあったら教えて
0081病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 16:09:10.08ID:r75/yNRr0
>>80
しかないのか、ってそこが大事で当然の対応だと思うのですけど。
飲んでるだけで今まで見たいに運動せず、好きなもの食いまくっても改善するようなのを期待してるの?
0082病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 16:12:28.44ID:r75/yNRr0
>>80
飲んでるだけで改善するようなものなら処方薬になってます。
血糖の上昇を緩やかにする医薬外の健康食品ならサラシアとかありますが、
耐糖能異常を来すような食事内容には限界はありますし、それは処方薬でも同じ。

糖尿病の改善も薬がするんじゃなく、自分で運動や食事を調節してコントロールしないといけないことです。
勘違いしないように。
0083病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 16:21:06.59ID:YpvxRTBt0
>>82
ちなみに薬物療法つーのはインスリン以外にあるなら
みんなはどんなものを服用してるんだい?
0084病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 16:25:22.31ID:r75/yNRr0
>>83
私はインスリンも投与してませんし、服薬も無しです。
0085病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 16:26:12.03ID:kenIk51v0
>>83
ID:4a3m+w/O0
0087病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 18:55:34.36ID:yOdHlLRI0
今日ドラッグストアに行ったら特定保健指導の数値表が貼ってあって
A1cの指導対象が5.2からになってたが
あれJDSN換算のままだったんだろうか
0088病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 18:56:53.26ID:yOdHlLRI0
JDSNじゃなくてJDSか
0089病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 19:48:26.67ID:Mv9HYwBj0
 健診結果表のヘモグロビンA1cの値がJDS値で記載されている場合には、5.2%以上がリスク該当になります。
 NGSP値で記載されている場合、5.6%以上がリスク該当になります。
 ヘモグロビンA1c の値は、平成24年度まではJDS値で記載されていましたが、平成25年度以降はNGSP値で記載、もしくは、JDS値とNGSP値が併記されます。
 詳しくは、健診を受けられた医療機関でお尋ねください。
0093病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 20:39:59.74ID:uQo/NU+H0
>>90
健康食品に頼って何もしないのではと危惧して、
死なないように教えてあげてるんですよ。
0094病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 20:50:25.51ID:z7rEAPuV0
へも値この半年で5.8〜6.3に徐々に上昇しててその話を先生にしても「7.0以下だからすごく良い」っていつも褒められる
最初が14.8から始まったからそれとの比較で良いと言ってるのか単純に7.0以下なら良いと言ってるのか次回診察の時に聞いてくる
0095病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 21:17:39.41ID:1pnRkBrW0
>>94
14.8まで行ったならまず治らないので、合併症を抑える事だけ考えろ…
0096病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 21:44:10.54ID:0fLf2BsB0
a1cのここまでいったら治らないラインなんてあるのか?
0098病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 22:18:50.02ID:vNmgHNCA0
>>96
さすがに13超えたらヤバい
0100病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 05:15:40.85ID:gWw9KNo+0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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      `` ?---? 'い
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09058644384
0101病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 12:13:09.02ID:PUITxqUm0
俺も13.3まで上がり投薬で7.7位…。
まだまだ甘く減量もろくに出来てない。
下がらないから流石にダイエットしないと…。医者には7切れば大丈夫だよって言われてる。合併症だけが怖いからって。勿論、投薬もヤメたいなら死ぬ気で食生活変えないとダメだろうが。
0102病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:55:41.54ID:We2csN8M0
薬飲みまくってたらそれはそれで身体がボロボロになるぞ
医者は儲かるから言わんが
0103病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:49:17.21ID:ECd/iBYQ0
高血糖で細胞がボロボロになるより薬のほうがマシじゃ
0104病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:58:43.90ID:4AOA12xt0
食事管理もしない運動もしない痩せもしないクズの開き直り
0105病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 16:53:56.84ID:CReAzt470
でもって透析になって苦しんで死んでいくんですね。わかります。
0106病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:14:08.83ID:3A3uPKyV0
薬飲んで血糖値抑えていても、糖尿病自体は進行しているんだよね。
だって薬の事調べてたら、「SU剤とDPP4阻害剤だとインスリン移行年数が有意に差があった」
と平均6年だか7年だかの数値が出てたからぎょっとした。
てーことは医者の常識だと薬始めて6〜7年後はその中の大体半分の人は血糖値コントロールが薬だけでは出来なくなりインスリン使うようになってる認識?
0108病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:23:12.05ID:+GrCawuS0
糖尿2型糞豚に税金医療費投入すんのは時間の無駄だよな
0109病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:25:02.52ID:iU5doWgy0
糖ダウンってみんな飲んでる?
利くのかな?
初めて買ってみたんだけど、高いから続かないかも。
0110病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 17:38:36.09ID:4+dCopd80
>>108
これこれ
ステロイド糖尿以外は早く実費にするべき
0111病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:19:14.06ID:iU5doWgy0
糖ダウンってみんな飲んでる?
利くのかな?
初めて買ってみたんだけど、高いから続かないかも。
0112病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:20:26.27ID:P7RyODiZ0
>>111
それ飲んでるとハゲます。
0113病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:22:34.28ID:iU5doWgy0
>>112
やっぱり…。5000円もだしたのに。
地道に糖質少なめ、多めの運動しかないのか。
境界線だけど、処方箋いらないやつで服用に効果あるものあったら教えて
0114病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:25:15.47ID:P7RyODiZ0
>>113
リアップで一生頑張って下さい。
0115病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:37:48.51ID:/c3Vg0EN0
気づいてないようだから教えておいてやるけど
構ってちゃんのキチガイをNGにしないでいちいち相手する20gも同罪だからな
0116病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:47:13.65ID:iU5doWgy0
a1cのここまでいったら治らないラインなんてあるのか?
0117病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:58:16.67ID:TW0fxxxT0
運動は通勤を往復1.5時間自転車にしてやってるが、やはり食べてしまう。
投薬もヤメれたら楽なんだろうな。
もう少し早く病院行ってれば良かった。取り合えず野菜食べる様にします。眼底検査もしましたが10年以上高血糖値の割りには出血は僅かだから頑張って、と言われました。
0118病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 19:23:34.58ID:3gtu2LmX0
糖尿病を防止するためには、ジムなどに行って本格的に運動をした方がいいのでしょうか?
それとも、10000歩歩く程度のウォーキングでも良いのでしょうか?
0121病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:45:33.33ID:17XFimem0
>>111
お前が心配必要なのは糖尿よりも認知症だ。
毎日、同じ事をあっちこっちに書くな。
0122病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:47:01.16ID:xs6GrU940
>>121
認知症と言うよりこれは統合失調症
0126病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:49:20.77ID:17XFimem0
>>125
なんだ。まだ昼と夜の区別がつくレベルなんだね。
じゃあ改めてこんばんは。
0128病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:36:17.55ID:JWXflbtt0
糖尿病医は言わないんですが、眼科の定期検診は受けた方が良いのでしょうか。あとブドウ糖負荷試験もしてもらえないです。
数値は空腹時130ぐらいA1c6.2です。薬はテネリア一錠のみです。
0129病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:51:26.94ID:cWa3hj9s0
心配なら自分で行け
糖尿が確定しているのに負荷試験やる意味がねえだろ
糖尿は医者じゃなくて自分で管理するのだ
0130病弱名無しさん
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2018/05/22(火) 10:11:46.46ID:TtqOw6ZS0
糖ダウンってみんな飲んでる?
利くのかな?
初めて買ってみたんだけど、高いから続かないかも。
0132病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 10:15:35.56ID:TtqOw6ZS0
>>131
やっぱり…。5000円もだしたのに。
地道に糖質少なめ、多めの運動しかないのか。
境界線だけど、処方箋いらないやつで服用に効果あるものあったら教えて
0133病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 10:41:10.18ID:lck4sHLR0
>>128
心配なら自分で行け
糖尿が確定して薬入れてんのに負荷試験やる意味がねえだろwww
糖尿は医者じゃなくて自分で管理するのだ
0134病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 10:59:02.33ID:N/xT//aZ0
お惣菜って塩分高めなんでしょうか?
自炊できない環境でなにを食べるか悩んでいます
0135病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:19:56.19ID:PFtY4Dw/0
>>134
「総菜名 塩分」でググろう。
外食チェーンだと、全品の栄養情報細かく乗せてくれてる所も多いよ。
高血圧併発してるの?
0136病弱名無しさん
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2018/05/22(火) 11:39:15.33ID:bcYtGuNt0
減塩による血圧を下げる効果は、1日に6〜8g減らすと、高血圧患者の約20%の血圧は下がりますが、
残りの約80%の血圧には変化が殆どありません。これは、塩分に反応し易い食塩感受性タイプか、逆に
反応し難い食塩非感受性タイプかによって左右されます。
0137病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:48:45.87ID:XeZ9ayXJ0
ナトリウムの浸透圧で血圧が変動するなら、それはすでに
血管の動脈硬化が進行してるんでしょうね。
カリウム摂取でリスク低減。
0138病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:52:43.77ID:7nkq41MO0
>>130
死ね
0139128
垢版 |
2018/05/22(火) 12:30:15.76ID:JWXflbtt0
一年前行きましたが何か?眼科で異常はなかったけどまた来いとも来なくて良いとも言われなかった。負荷試験は確定前にもなかったわ!
0140病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:48:14.15ID:y6t7Ffji0
じゃあいかなきゃいいじゃん。強制じゃないんだから。
合併症になって慌てていっても手遅れだから。
0142病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:58:14.20ID:XeZ9ayXJ0
>>139
糖尿診断受ける際にOGTTで降される例はそれほど多くないでしょうね。
糖尿診断受けているならば合併症観察対象なので、基本的通院は当然となります。
間隔は医師と相談しましょう。
0145128
垢版 |
2018/05/22(火) 14:06:48.24ID:JWXflbtt0
>>142 ありがとうございます。医師に相談します。
0146病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:15:23.83ID:a3inrmpD0
>>136
これわざと間違ってるの?w
減塩すれば高血圧患者の70%は減塩効果が有るが正しいw
しかし30%の人は余り減塩効果は無いけどやらないよりは遥かにまし。
0152病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:24:22.01ID:Gq7VZKYE0
>>150
だから>136自体が間違いだろうw
減塩効果の無い人は30%で残りの70%の人は減塩すれば血圧が下がるのは常識でデータも有る。
0158病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:52:25.93ID:zlMIJ2BK0
米国のLago 博士らによるフラミンガム子孫研究で、約2200人(平均年齢42歳、内女性54%)の4年間の追跡結果として、
血中(血清)ナトリウム濃度の上昇が、将来の高血圧症リスクと関連しない』という報告が掲載され、注目されました。
今までの大部分の報告は、1日の尿中のナトリウム排泄量や摂取した食事から推定した塩分量と血圧の関係を見ていて、
大規模研究でも、摂取した塩分量と血圧の関係はあるという報告が大部分を占めていました。血中ナトリウム濃度と血圧
の関係も、小規模研究では関係があるという報告がありました。
0159病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:53:55.02ID:zlMIJ2BK0
塩分感受性は人種差があり、黒人は約80%、白人は30%、黄色人種はその中間といわれ、
日本人は約半数が感受性があるといわれています。
0160病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:54:04.80ID:VZq5SvOx0
塩分制限は実は危険? コレステロールに続き塩も冤罪だった?
http://promea2014.com/blog/?p=682

塩分を制限することによる血圧の低下は、たった1!
http://promea2014.com/blog/?p=3439

塩分制限をすると認知機能が低下するかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=3642

高血圧症の人にはちょっと効果がある。
でも減塩デメリットもあるそうですね。
0161病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:04:33.61ID:+GlwIzFZ0
糖尿病医は言わないんですが、眼科の定期検診は受けた方が良いのでしょうか。あとブドウ糖負荷試験もしてもらえないです。
数値は空腹時130ぐらいA1c6.2です。薬はテネリア一錠のみです。
0163病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:16:34.16ID:Gq7VZKYE0
減塩に否定的な奴は後悔するだろうなー
減塩は高血圧だけでなくてその他の臓器や血管にも悪影響を与えるので減塩は絶対にした方がいいぞ!

仮に日本人の塩分感受性が50%としてもこれは大変な数字だと思わないかな?
二人に一人は減塩効果が有ると言う事だそ!

減塩も最初は無理しないで1日8g以下を目標にして段々と減らして行けばいいと思うよ。
慣れてくれば塩分1日6g以下は簡単に達成出来るよ。
0165病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:23:54.63ID:VZq5SvOx0
>>163
8g以下だとリスクが上昇していく値ですね。
0166病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:59:54.86ID:Bm8n+Rfr0
>>161
受けた方が良いです
ブドウ糖負荷は医師がやらないようならやらなくて大丈夫です
0168病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:03:37.53ID:hqkvRf3c0
いつから塩分のスレになったんだ?
0169病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:04:03.83ID:qisIK9vz0
>>164
その「70%」というのはどこからでてきた?
0171病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:09:41.44ID:zlMIJ2BK0
>>167
オレの場合は糖尿病性高血圧だったようで、血圧187までいったけど、糖質制限始めたら100〜110になったわ
ということで塩分過多にならないようにしてるだけだね
0172病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:11:47.93ID:VZq5SvOx0
>>167
だからリスク上昇していく値という意味わかってる?
必要な人はちゃんと効果を証明できたらやったらいい話でしょ?
0174病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:30:32.27ID:+xRvga590
>>173
血圧の下が54なんだけど塩分増やしたほうがいいのだろうか
0175病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:50:59.11ID:DP7dUTqV0
減塩しすぎると逆効果

http://biz-journal.jp/i/2016/06/post_15617_entry_2.html
その結果によると、尿中のナトリウム排泄量が3〜6グラム(食塩摂取量で推定7.6グラムから15.2グラム)の間が最も死亡と心血管疾患の発症リスクが低く、
それより高くても低くても、リスクが増加することが確認されました。
 要するに11年の「JAMA」の報告とほぼ同じように、塩分量は多くても少なくても動脈硬化などの病気のリスクになっていたのです。

さらにダメ押しともいうべき研究結果が、今年の「The Lancet」というイギリスの一流医学誌に発表されました。
この研究では、高血圧のある患者さんとない人とに最初から分類して、心血管疾患のリスクと尿中ナトリウム排泄量との関連を、再度多数例で検証しています。

 その結果によると、高血圧の患者さんでは、塩分の摂取が増えるとともに血圧は上昇していて、食塩の摂取量で10〜15グラムくらいを超えると、動脈硬化の病気のリスクは増加します。
しかし、10グラムより少ないとその傾向ははっきりしなくなり、7.5グラムくらいより塩分を制限すると、かえって病気は増えてしまいます。
 そして、正常の血圧の人だけで解析すると、塩分は15グラムを超えても動脈硬化の病気は増えず、7.5グラムより制限すると、明らかに病気は増加していました。
 つまり、塩分を制限することが健康に良いのは、高血圧などの病気を持っている人だけで、
そうでない人にとっては塩分は充分に取ることがむしろ健康的だということが明らかになったのです。

 ただ、注意していただきたいことは、高血圧以外にも腎臓病や心臓病では塩分が害になるということで、
単純に病気の自覚がなければいくらでもたくさん塩分を取って良い、ということにはならないのです。
 従って、血圧の高い方では1日の塩分は10グラムは超えないようにし、血圧が正常であれば、15グラムくらいまでは問題ない、
むしろ少ないほうが体に悪い、というくらいに考えていただくのが良いと思います。
「健康には減塩」という考え方は、すべてが間違いということではないのですが、あまり科学的ではない考え方になっているようです。
0176病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 14:18:41.22ID:PCina3rD0
そう思ってポテトチップスの食塩みたら
0.7gだった
20袋も食べて良いのか?
0177病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 14:31:03.74ID:c/Q0mPWr0
>>176
食事からの摂取量も考慮すべきなんだよなあ
0178病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 14:49:57.49ID:A/aDIcSj0
普通に間食にカシューナッツとか食ってたらそれなりの塩分とるわ
でもいくらナッツ類が糖尿患者おすすめの間食の1つと言っても
カシューナッツはナッツ類の中では割と糖質多いので
どうせならクルミやアーモンド選んだ方が良い
ナッツ類は食い出したら割と止まらなくなるから最初から糖質低いクルミにしてたらおK
ナッツ類は冷凍保存しとくと長持ちするし上手い
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