眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart42【視野保存】
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前スレ
眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart41【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518946261/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる >>844
片方の目を閉じながら空を見上げると黒い線がいっぱい！
うわ見えない箇所がこんなにあってショック
実はまつ毛だったというw
でも数日間はそれがまつ毛だとは気がつかなかったんだ ちょうど今年の人間ドックの結果が帰ってきた
眼底検査、正常！笑
OCT真っ赤で明らかなNFLDあるのに見つけられず、視神経乳頭陥凹さえわからないとはこれで金とるなよと毎度思う 職場の健康診断はOGTT以外全てオプション外してるわ 小林は間違ってる。
白杖使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期がなに言ってんだってはなし。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲は彼が末期の緑内障であることを知りつつ放置したとなると使用者責任を問われ
代表者が矢面に立たされるし結果責任も免れないだろう。
「知ってはいましたが大丈夫だと ・ ・ ・ 」
信用問題なんですよ。 小林は間違ってる。
白杖使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期がなに言ってんだってはなし。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲は彼が末期の緑内障であることを知りつつ放置したとなると使用者責任を問われ
代表者が矢面に立たされるし結果責任も免れないだろう。
「知ってはいましたが大丈夫だと ・ ・ ・ 」
信用問題なんですよ。 見えにくい人って片目を閉じると本当に黒い部分があるのですか？ >>887
俺の場合黒色というよりグレーに感じ、その部分がぼやけて見えない。
更に視野が狭まってきているとこは、目の前を何かで遮ったように完全に見えない。 よく緑内障の人はこういう視野の欠け方するって画像があるけどあのイメージだと実際とは全然違うんだよな
視力0.01の世界を画像で再現するのは割と現実の見え方に近いと思うけど緑内障の再現画像は全然違う
だからなかなか自分が視野が欠けてるって気付かない
はっきりしたグレーじゃなくぼんやり目がかすんだ感じだからただの疲れ目かな？と見過ごしてしまう >>888
自分もこれに近いな
欠損部分の視野はグレーっぽくモヤモヤして薄暗い感じ
あるいは完全に認識できてなくてすっぽ抜けてるんだが
見えていないという実感はそれほどなくて
スマホやPCで文章を読んでいる時に文字を見落として
文章が繋がらなくなり、見えていないことに気付く なるほどやっぱりみんなそんなかんじなのですね。
自分もそうです。
そのぐらいで中期くらいですかね？ 黒、グレーぽっく見える事はないな。
自動視力計？の家が消えて見える。
又、外側も見える範囲が狭くなっているだけ。
黒とかグレーとか見えるのは飛蚊症じゃないの？ https://www.ntg40.jp/selfcheck/
↑
ここで視野欠け検査できるよ。
ここでひっかかったらどの程度進んでるんだろう。 自覚症状がないのに、
>>896のチェック1〜チェック3、どれかにひっかかったら初期から中期の中間くらい？ 少なくとも初期の俺は全て普通に見える
というかノイズのやつは盲点さえわからないからテストとしてどうなの？と思う 逆に、眼科の視野検査器は、健常者でも100％クリアできない代物なので、
誰もが初期の緑内障患者になりうる危うさがある。 小林は間違っている。
白状使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期にも関わらず認識が甘い。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲が小林の緑内障が末期であることを知りながら黙認すれば当然その責任を問われることになる。 小林は間違っている。
白状使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期にも関わらず認識が甘い。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲が小林の緑内障が末期であることを知りながら黙認すれば当然その責任を問われることになる。 小林は間違っている。
白状使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期にも関わらず認識が甘い。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲が小林の緑内障が末期であることを知りながら黙認すれば当然その責任を問われることになる。 鹿沼クレーン事故 「俺は大丈夫だから」
京都祇園暴走事故 藤崎慎吾 「余裕ｗ」
高齢ドライバー死亡事故 「ワシは大丈夫じゃ」
小林 「ヒャッハーッ! 6MTサイコーッ！ ５ｃｈバーカバーカｗ」
事故を起こしてから止めるんですか？
事故を起こす前に止めるんですか？ >>895
飛蚊症があると当然光の感度は悪くなるよ
網膜まで光がちゃんと届かなくなる
案外、緑内障を心配して受診する人の中で実はただの眼の濁りの場合もあるって医者が言ってた >>881
医者は専門外だと多分興味がないし、知識もないよ。
緑内障の専門の医師の元に転院した方がいいよ。
目は一生の事だから遠慮する必要は全くない。 >>881
緑内障専門で遠方からも患者くるようなところに通ってるけど、進行してても目薬だけだよ
有名な専門の医者に行ってわかったのは緑内障の治療なんてどこでもそんな大差ないってこと
その医者いわく緑内障の治療は単純で目薬で耐えられるところまで耐えてレクトミー、それだけだってさ
あなたはまだ目薬で耐えられるっ範囲ってことじゃないかな、MD10くらいまでなら目薬でたえるんだと思う
もしあなたが70歳とかならすぐ手術でもいいかもしれないが、若いなら効果が永続せず回数制限のある手術というカードを早く切ってしまうのはだめというのが一般的 >>899
でも今はOCTとの合わせ技でその危険はほとんどないよ
OCTで神経薄い部分に対応する視野欠損があれば間違いない グレーとか黒く見えるのは角膜、水晶体、硝子体、網膜までの異常。
視神経に異常をきたすと網膜に投影されている像を脳に伝達出来ないので
黒く見える事は無い。 正常眼圧緑内障で眼圧が16から11に目薬で下げられても視野欠損が進む場合、手術って意味あるのかな。 >>915
あるでしょう
正常眼圧緑内障なら最終的には一桁をめざすし、夜間など眼圧の変動が大きいのかもしれない
手術をすると時間や体位での変動がなくなる >>870
ありがとう。快晴に紫外線がきついと感じるので、
ルテイン買ってみます。
緑内障とは関係なく。 レスありがとう！
>>916
最終的にどのくらい目指すものなんでしょうか。30%下げれればと言われてたので。下げ過ぎると逆にダメってのも聞くし。
>>918
日内とはSLTのことですか？ 寝るときにうつぶせに寝て眼球に圧力をかけ続けたら緑内障になりますか？
この場合は、正常眼圧緑内障として診断されるんだろうなあ。 >>920
その程度ではならない
緑内障は遺伝というか体質でなる人はどうやってもなるし、ならない人はなにしてもならない
つまり生まれながらの欠陥品なわけです、我々の目は >>919
日内変動、病院に1泊から2泊ぐらいして日中から夜中までの眼圧の変動を測ること。
きっちり3時間おきに測る病院もあるし、夜中には時間あけて測る病院もある。 主治医曰く、正常眼圧緑内障は元々眼圧低いから失明することは、ほぼ無いとの事
逆に高眼圧タイプは目薬のみで眼圧は抑えられないから、手術しない限り失明する
20〜30代で発症した場合は、40歳ぐらいでほぼ確実に失明するらしい >>923
んな訳ゃーないｗ
本当にそうならもっと失明してる人ボッコボコいるわ
変なこと言ってビビらせて何が楽しいのかわからんが、診断が下された患者が出来ることは
ただ忘れずにキチンと目薬をさすことだよ デマじゃないよ
このスレの上の方でも、高眼圧は予後が格段に悪いって書き込みあるじゃん
それに過去スレでも視野欠損が深刻なのは高眼圧の人で、正常眼圧緑内障でそんなに重傷な人はあんまり居ない 高眼圧と正常眼圧は同じ緑内障の名がついても別物だからな。
だが、手術も含めて眼圧下げれば良い。治療法ははっきりしてるから、医者にかかってればそうそう失明はしない。 うそ書くにしても40歳で「ほぼ確実に」失明は盛りすぎだわな
このスレには40歳以上の高眼圧型の人もたくさんいるわけで嘘はすぐばれるぞ
かくいう俺も30代発症、高眼圧型で目薬でそんなに眼圧押さえられてないけど(20くらい)、年0.5MD程度の悪化でしかなく、40歳こえても失明などしていない 四捨五入すると50だけど中期（徐々に進行中）で今のところ見えてるわ
「ほぼ確実に失明」はさすがに盛り過ぎ 死人に口なし
失明者に書き込みなし
だからな。
失明した者は「失明しました」と書き込んだり言ったりすることは他人の助けをかりればできないことはないにしてもほぼ不可能だからな。 >>932
その認識もあますぎだなあ
視覚障害者こそネットを使いこなすべき時代だよ
ツイッター見れば失明してる人がいっぱいつぶやいて他人とやり取りしている
スマホと読み上げ機能使えば5ちゃんくらい目が見えてなくてもできる 多分書き込んだ本人が正常眼圧タイプで、主治医が安心させる為に比較対象として高眼圧
の話を出したんじゃない？
多分嘘は言って無いんだろうけど、言われた本人の主観が入って、本人も不安があるから
無意識に尾ひれをつけて書き込んでるって感じかな。
これは私の意見だけど今の時代医者にかかってしっかり点眼なりしてたら40代で失明なんてそうそう無いよ。 >>935
高眼圧でも失明まで行く人ってのは、進行が相当早く、かつ、医者に行ってないなんて人が多いわけだよ。 やさしい嘘ってやつかな
はじめに行った医者は「眼圧22はさほど高くない。それくらいでも進行しない人は進行しない」とか慰めてくれたっけ
病院変えたら「高いね、だめ。もっと下げないとまずい」とズバッと言われて落ち込んだな 高眼圧の予後は厳しい
若年発症の場合は40代、中年以降だと60代での失明は免れない事は統計学でも証明済み 統計学先に突っ込まれたわ。
統計だったらそうじゃない人も一定数いるはず。
高眼圧タイプの予後が厳しい事と失明する事は全く話が違う。
それ失明した人の統計なんじゃないの？
まぁなんにせよ興味深いから是非見せてほしいわ。 失明した人のうち大半が高眼圧というのは分かる。
それと高眼圧なら大半が失明する、というのは結びつかない。 便所の落書きここに極まれり
いや、真性で頭がアレな方かもしれないから差別はよろしくないな
まじめに話すると高眼圧っていってもせいぜい25くらいまでの人とぶどう膜炎から続発で40とかいく人を一緒に語ってもな 末期の緑内障でも気をつけて車の運転すれば問題ないですか？ >>943
末期と言っても程度が分からんからココで聞くんじゃなくて主治医にカルテをコピーして貰って
主治医と保険屋、あと免許センターで意見を聞いた方が良いよ 隠してるけど目にクマができてます。
アイキララという美容液は効きますか？
目薬の副作用は明らかです。 隠してるけど目にクマができてます。
アイキララという美容液は効きますか？
目薬の副作用は明らかです。 >>949
高眼圧型なら厳しい
正常型なら心配無用
現に目薬を4本点眼してる人は大半が高眼圧型
それでも眼圧が下がらない人が多いのが現状 次回は “ 私が５ｃｈで自演する理由 ” なんてタイトル希望。 >>951
適当言っちゃいかんよ。
正常眼圧タイプは眼圧低いのに進行するから問題なの。
しっかり医者かかって指示に従うしかない。不安があるならセカンドオピニオンを受ける。 これマジ？
検査して緑内障とかシャレにならないんだけどｗ
「ごく稀ではありますが、散瞳薬の重篤副作用として、
緑内障を発症した事例が報告されています。検査後、
急に、目の充血や目の痛み、目がかすむ、吐き気や
頭痛といった症状が出た場合はすぐに医師に連絡を
することが必要です」 >>955
レントゲン検査したら被曝して癌になったみたいな話だな 俺も散瞳すると3〜5位眼圧上がる
別に珍しいことではない
サンドールやミドリンの説明欄にもそう書いてある
上がるといっても一時的
心配しなくてもよい 散瞳すると隅角（房水の流れる経路）が一時的的に狭くなるの。
体質的にもともと隅角が狭い人が散瞳すると更に狭くなって房水の流れが完全にブロックされた
状態になる事がある。
そうなると眼圧爆上がりで50、60とか行く。
これが急性閉塞隅角緑内障。
ただほとんどの人は正常眼圧か、開放隅角型なので心配する必要は無い。
自分がどのタイプかを知るのが大事。
と言ってる私は閉塞隅角なので散瞳する時はロシアンルーレットやってる気分だ。 遠視は少し。
遠視の人はなりやすい見たいですね。
私の場合別の目の病気があって、水晶体を支えている筋肉が人より弱いんです。
それでレンズが前に移動して隅角が狭くなっている。
あと角膜の曲率って言うんですかね？それも少し平ら気味で。
困った目です笑 >>958
ロシアンルーレットって・・・
自分が開放隅角型か閉塞隅角型かを事前に
眼科医が調べてくれるといいんだけど。
技術的に無理なのかなあ。
ちなみに俺は1回だけ眼底検査したことある
んだけど、半日ぐらい眩しくて目が開けられ
なかったんだけど、普通より長くない？
短い人なら3時間〜5時間らしいけど。 >>953
そりゃないよかあちゃん。
では一般に目のクマをなくすいい方法とはなんですか？ デュオトラバの影響怖い
目の上の窪みが醜い
年齢より＋10歳老け顔に 去年ＯＣＴ検査して結果を紙で貰わなかったから、
今回検査した時に「去年と比較したいから今年と去年のが欲しい。」
と言って2年分貰ったよ。
片目は正常なんだけど、正常の方が去年より緑が増えてよくなってた。
緑内障の眼の方は、赤い部分の場所が微妙に変わっていた。
赤い部分が減って緑になっていたり、緑の部分が赤になっていたり。
赤い部分が緑になっているって厚さが増えているって事だよね？
そんな事あるの？？ 絶対値じゃなくて相対値だった気がするから一般的な人より薄くなる度合いが小さかったとか。
でも赤から緑まではいかないかな。 OCTなんて誤差だらけだよ。
撮り方、瞬き。測定位置。
二回連続で測っても、多少は違う数値がでる。
散瞳してれば信号が強く緑に、
散瞳してなければ、反対に赤が増える。 特に強度近視とかではOCTだけで緑内障の確定診断なんてできないんだよね。 今度病院行くまで1ケ月あるよ。
来月、なんで緑になったか聞いてみる。
検査結果くれるのはいいけど、説明は一言「黄班は問題ないですね。」でぶった切られた。 黄斑問題ないなら安心でしょ、超超初期じゃないの？
緑内障のOCTは視神経乳頭周辺より先に黄斑にダメージ来るからな
俺は黄斑の下半分だけ赤くて誰でもわかるくらい典型的な緑内障だわ 暑気払いという名の飲み会多くて目薬まともにさせてない、というかそうじゃなくても飲みまくってるからさせない
50、60で緑内障なら我慢できるがまだ30歳なんだよ
病気気にして酒を好きに飲めない人生送るなら飲んで失明して自殺するほうがマシだ >>973
勝手に決めつけんなよ、毎年何万人も自殺しんてだぞ
さすがに失明寸前まで追い込まれたら自殺できるわ >>972
30才と言ってるけど38とか39なら緑内障になってる人はたくさんいるはずだ >>974
いや、結構難しい
苦しさに負けて途中で止める人多い
何とか生きる方法考えろ >>977
自殺してる人も多いし、10代のアイドルでさえ死んでるぞ
目が見えてても何万人も自殺してるんだから目が見えないレベルになれば自殺完遂できるわ
お前みたいな奴はできないのかもしれないがなw 簡単に自殺できる人は鬱とかノイローゼ状態の人
自分かわいそうと悲劇のヒロイン状態になる人は自殺難しいと思うぞ このスレに限らず年がら年中「死にたい」とか言う奴に限って死なない
本当に追い詰められてる人は何も言わずひっそりと居なくなる… フルオロメトロン０．１％を処方されたんだけど
副作用で緑内障もありうるって本当？
1週間ぐらいの使用なら大丈夫？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
